Yleistä keskustelua Liigasta

[Heitinga]

En tiedä, onko tästä ollut keskustelua (koska Bluesin katoamisen myötä en ole Liigaa tai tätä osiota jaksanut juuri seurata), mutta NHL:n ja Liigan pistekärjen ppg-tilastoa katsoessa jäin miettimään, miksi yli pisteen per peli tekeviä on Liigassa tosi vähän, vaikka sarjassa on ihan pelimiehiä mukana.

NHL:ssa ppg-luku on kärjellä ihan eri tasoa. Mikä tämän selittää?

Väittäisin vastauksen löytyvän muutaman asian summana. Noita voi pyöritellä miten haluaa, mutta tuossa varmaan jonkinlaista suuntaa miksi täältä puuttuu lähes kokonaan ppg-pelaajat.

1. Liigassa mietitään peliä vahvemmin puolustussuunta edellä ja keskimäärin maaleja nähdään peleissä vähemmän*. Tämä johtuu karrikoidusti siitä että täällä ollaan tyytyväisempiä 1-0 voittoon kuin 6-5 voittoon.

2. Tuomarilinja. Liigassa saa roikkua, repiä ja raastaa nykyään taas lähes niin paljon kuin haluaa. Taitopelaajien on vaikeampi pelata vahvuuksillaan.

3. Pelaajien yksilötaito, etenkin laukaisutaito, on aivan eri tasolla Pohjois-Amerikassa kuin täällä. NHL:ssä pelaa alansa ehdoton huippu myös laukaisukyvyltään ja vaikka maalivahtityöskentely on siellä myös Liigaa edellä, niin täältä löytyy kuitenkin varsin osaavia maalivahteja pysäyttämään niitä heikompia laukauksia.

4. Suhde laukaisutaidon vs. maalivahtipelin välillä on Liigassa todennäköisesti pienempi.

5. Tähtipelaajien määrä ketjukavereina varmaankin vaikuttaa maalintekoon ja sen vaikeuteen myös jonkin verran. Maalinteko on luultavasti helpompaa kun ketjukavereina on toisia tähtipelaajia joita vastustaja joutuu ottamaan aivan eri tavalla huomioon. Väitänkin esimerkiksi Landeskogin, MacKinnonin ja Rantasen puolustamisen olevan huomattavasti hankalampaa kuin Kähkösen, Strömbergin ja Strömwallin.

*En tarkistanut onko asia oikeasti näin.

 

[ernestipotsi]

Koska yleensä maalivahti häviää nämä taistelut, pelaajat osaavat odottaa "käärmeen kieltä".

Tähän vaikuttaa suuresti myös nykyisen maalivahtivalmennuksen taso. Kaikissa ammattilaissarjoissa vastustajien maalivahdit on skoutattu läpikotaisin. Jos joku molari käyttää usein mailaansa, niin siihen osataan kyllä varautua.

 

[Walkin]

Tänään mm. HIFK-Kärpät matsista semmoisia nimiä sivussa kuin Leskinen, Vehviläinen, Tyrväinen ja Eronen. Onko Liigalla varaa tämmöiseen? Ihan oikeasti on täysin järjetöntä, että Liigassa pelataan samaa aikaa kun joku hemmetin höntsäturnaus pyörii jossain. Joku järki Liigan toimistolla pitäisi näissä olla, mikä fiilis mennä katsomaan matsia jossa molemmilta joukkueilta puuttuu kärkiäijät vain sen takia, että nämä ovat jossain muualla höntsäämässä?

 

[Eetu Nilsson]

Vahvasti samaa mieltä liigan pelaamisesta maaotelujen aikana. Suomen liiga on ainoa sarja jota tällä viikolla pelataan, Kaikki muut itseään kiekkomaina pitävä sarjat ovat tauolla, Ollaan huolissaan liigan tasosta, Samaan aikaan pelataan, kun pari kertaa kaudessa olisi mahdolisuus harjoitella ja kehittää peliä, Onko sit Telia tai muu toimija taustalla joka haluaa että pelataan. Monelle pienelle seuralle, jos useampi pelaaja on maajoukueiden mukana pellajien korvaaminen on hyvinkin vaikeaa., Kärpät , Tappara tai Hifk vielä saavat suht laadukaita pelaajia jäälle, mut pikkuseurat ei. Runkosarjan loppu häämöttää ja ihan tasapuolisuuden ja lipun ostanneiden katsojienkin kannalta tälläistä ei pitäisi voida tapahtua

 

[mesag]

Eikös Liigaseurat saa itse päättää, pidetäänkö tauko vai ei? Kun taukoa ei pidetä, saadaan enemmän viikonloppupelejä jokaiselle.

 

[Target]

Tänään mm. HIFK-Kärpät matsista semmoisia nimiä sivussa kuin Leskinen, Vehviläinen, Tyrväinen ja Eronen. Onko Liigalla varaa tämmöiseen? Ihan oikeasti on täysin järjetöntä, että Liigassa pelataan samaa aikaa kun joku hemmetin höntsäturnaus pyörii jossain samaan aikaan. Joku järki Liigan toimistolla pitäisi näissä olla, mikä fiilis mennä katsomaan matsia jossa molemmilla joukkueilta puuttuu kärkiäijät vain sen takia, että nämä ovat jossain muualla höntsäämässä?

Ja jos vielä kyseessä olisi, jomman kumman joukkueen osalta, "pakkovoitto" -ottelu. Tai ratkaiseva ottelu sijoista 10 ja 11.

 

[Iso-Olli]

Tepsiltä molemmat maalivahdit maajoukkueiden matkassa. Tämän seurauksena lainattu hätävarana Pohjanoksa TuTosta ja kakkosena on kolme vuotta sitten uransa lopettanut Rautiola. Onhan tämä ihan naurettavaa, että Liigassa ei voida pitää maju-taukoa.

 

[Roku]

Niinhän tuota on perusteltu että seurat haluavat pelata. Ja sitten on vielä se että Suomessa pelataan 60 pelin runkosarja, eniten KHL:n ohella Euroopassa, eli menisikö aikataulu sitten liian tiukaksi jos taukoa pidettäisiin koko viikko.

 

[McTorso]

Tepsiltä molemmat maalivahdit maajoukkueiden matkassa. Tämän seurauksena lainattu hätävarana Pohjanoksa TuTosta ja kakkosena on kolme vuotta sitten uransa lopettanut Rautiola. Onhan tämä ihan naurettavaa, että Liigassa ei voida pitää maju-taukoa.

On kyllä täysin hullu tilanne Tepsin kannalta! Tätä Liigaa on johdettu pitkään surkeasti. Oikeastaan kaikki isot päätökset ovat olleet vääriä. Ei siis ole mikään yllätys, että Liigassa tällainen kuvailemasi tilanne on mahdollista ja tietysti vain Liigassa. Typerykset!

 

[Walkin]

Niinhän tuota on perusteltu että seurat haluavat pelata. Ja sitten on vielä se että Suomessa pelataan 60 pelin runkosarja, eniten KHL:n ohella Euroopassa, eli menisikö aikataulu sitten liian tiukaksi jos taukoa pidettäisiin koko viikko.

Ei menisi kunhan tuosta ajatuksesta luovuttaisiin, että pelejä pitää tunkea nimenomaan viikonlopuille. Tällä kaudella ainakin HIFK:n kohdalla pelirytmi on ollut pääsääntöisesti seuraavanlainen, että perjantaina ja lauantaina pelataan, sitten viikon huili ja taas perjantaina ja lauantaina pelit, aivan perseestä tuommoinen pelirytmi eikä palvele kyllä yhtään ketään tämmöinen.

Ihme puuhastelua.

 

[Kynämestari]

Kyllä mä niin mielelläni näkisin Sportin sääleissä. Menee kyllä vaikeaksi sinne pääsy, JyPillä on peli vähemmän pelattuna. Tänään on do or die.

 

[-One-]

Ei menisi kunhan tuosta ajatuksesta luovuttaisiin, että pelejä pitää tunkea nimenomaan viikonlopuille. Tällä kaudella ainakin HIFK:n kohdalla pelirytmi on ollut pääsääntöisesti seuraavanlainen, että perjantaina ja lauantaina pelataan, sitten viikon huili ja taas perjantaina ja lauantaina pelit, aivan perseestä tuommoinen pelirytmi eikä palvele kyllä yhtään ketään tämmöinen.

Ihme puuhastelua.

Tällä järjestelmällä seurat saavat enemmän rahaa, ja siksi näin pelataan. Viikonloppupelit ovat tuottoisampia kuin arkipelit. Raha ratkaisee, siksi näitä EHT-höntsiäkin pelataan koska niillä liitot tahkovat rahaa. Avainkysymys lieneekin, kuinka merkittävistä summista puhutaan liigan kannalta, ja onko sillä kannattajien näkökulmasta mitään väliä jos tuo summa nipistettäisiin joukkueiden budjeteista pois.

 

[Walkin]

Tällä järjestelmällä seurat saavat enemmän rahaa, ja siksi näin pelataan. Viikonloppupelit ovat tuottoisampia kuin arkipelit. Raha ratkaisee, siksi näitä EHT-höntsiäkin pelataan koska niillä liitot tahkovat rahaa. Avainkysymys lieneekin, kuinka merkittävistä summista puhutaan liigan kannalta, ja onko sillä kannattajien näkökulmasta mitään väliä jos tuo summa nipistettäisiin joukkueiden budjeteista pois.

Tietysti ymmärrän sen, että raha ratkaisee ja siitä Liigalle ja -seuroilla on pulaakin, mutta jos Liiga ei anna kovin ammattimaista kuvaa itsestään niin sekin karsii jo katsojia pois itsessään, eikä tämä otteluohjelma semmoista kuvaa todellakaan anna! Ja esim. tämän päiväinen kierros on hyvä esimerkki Liigan täysin typeristä päätöksistä, alunperin tuli suunniteltua kaveriporukalla reissua Nordikselle katsomaan matsia, mutta kun tajuttiin EHT:n pyörivän samaan aikaan ja tottakai siellä pelaa avainpelaajat niin päätettiin jättää väliin, luulisin monen muunkin intoa laskevan tämä pelleily, että pelataan ilman kärkiäijiä. Pelicansilla peräti neljä pelaajaa sivussa!? Otteluohjelman laatiminen fiksuksi paketiksi ei pitäisi olla liian iso rasti.

Ammattimaisuus vetää puoleensa, tuommoinen hemmetin söheltäminen puolestaan pois.

 

[Zibbazubba]

Väittäisin vastauksen löytyvän muutaman asian summana. Noita voi pyöritellä miten haluaa, mutta tuossa varmaan jonkinlaista suuntaa miksi täältä puuttuu lähes kokonaan ppg-pelaajat.

1. Liigassa mietitään peliä vahvemmin puolustussuunta edellä ja keskimäärin maaleja nähdään peleissä vähemmän*. Tämä johtuu karrikoidusti siitä että täällä ollaan tyytyväisempiä 1-0 voittoon kuin 6-5 voittoon.

2. Tuomarilinja. Liigassa saa roikkua, repiä ja raastaa nykyään taas lähes niin paljon kuin haluaa. Taitopelaajien on vaikeampi pelata vahvuuksillaan.

3. Pelaajien yksilötaito, etenkin laukaisutaito, on aivan eri tasolla Pohjois-Amerikassa kuin täällä. NHL:ssä pelaa alansa ehdoton huippu myös laukaisukyvyltään ja vaikka maalivahtityöskentely on siellä myös Liigaa edellä, niin täältä löytyy kuitenkin varsin osaavia maalivahteja pysäyttämään niitä heikompia laukauksia.

4. Suhde laukaisutaidon vs. maalivahtipelin välillä on Liigassa todennäköisesti pienempi.

5. Tähtipelaajien määrä ketjukavereina varmaankin vaikuttaa maalintekoon ja sen vaikeuteen myös jonkin verran. Maalinteko on luultavasti helpompaa kun ketjukavereina on toisia tähtipelaajia joita vastustaja joutuu ottamaan aivan eri tavalla huomioon. Väitänkin esimerkiksi Landeskogin, MacKinnonin ja Rantasen puolustamisen olevan huomattavasti hankalampaa kuin Kähkösen, Strömbergin ja Strömwallin.

*En tarkistanut onko asia oikeasti näin.

Lisäisin myös sen, että Liigaan "liian hyvät" eivät pelaa täällä. Änäristä ei enää pääse parempiin sarjoihin.

 

[Johnny B. Goode]

Noista liigan ja höpöhöpöhöntsien päällekkäisyydestä vielä, niin onko seuroilla ja liitolla joku sopimus jonka mukaan seura saa sakkoa ja penalttia jos ei päästä pelaajaa noihin turhuuksiin? Täydellisessä maailmassa luulisi että seuralla olisi täysi oikeus estää pelaajan osallistuminen tommoisiin huuhaaturnauksiin.

 

[Ralph]

Noista liigan ja höpöhöpöhöntsien päällekkäisyydestä vielä, niin onko seuroilla ja liitolla joku sopimus jonka mukaan seura saa sakkoa ja penalttia jos ei päästä pelaajaa noihin turhuuksiin? Täydellisessä maailmassa luulisi että seuralla olisi täysi oikeus estää pelaajan osallistuminen tommoisiin huuhaaturnauksiin.

Tai joku pelaaja sanoisi julkisesti, että haluaa edustaa mielummin seurajoukkuettaan ja auttaa sitä menestymään, kuten hänen sopimukseensa kuuluu, kuin lähteä turhanpäiväisiin maaotteluihin.

 

[LOFIN]

Voisin jopa lyödä vetoa siitä että suuri osa pelaajista lähtee kyllä ihan mielellään noihin "höpöhöpö" -turnauksiin, ja jos joku joukkue yrittää estää pääsyn noihin peleihin niin sitten pelaajat kyllä kiertävät tuon seuran kaukaa. Tottakai varmasti jokaiselle se Kanada-malja on prioriteetti #1, mutta mahdollisuus pelata maajoukkueessa ja antaa sitä kautta myöskin näyttöjä tulevaisuuteen ulkomaille on sen verran houkutteleva tilaisuus että ihmettelen jos joku nuori ja kehittyvä pelaaja tuosta kieltäytyisi. Eri asia jos joku Lasse Kukkonen tai Ilari Filppula sanoo että pelit on pelattu.

 

[Veffi]

Tai joku pelaaja sanoisi julkisesti, että haluaa edustaa mielummin seurajoukkuettaan ja auttaa sitä menestymään, kuten hänen sopimukseensa kuuluu, kuin lähteä turhanpäiväisiin maaotteluihin.

Tästä esimerkkinä Ganaalin Manu, joka sanoi Itävallan maajoukkueelle ei, jotta voi pelata tärkeissä peleissä Lukossa.

 

[TwistedKites]

Kyllähän nämä EHT-osallistumiset (ellei kyseessä ole siis Kukkosen kaltaisia vanhoja sotaratsuja) nostavat pelaajan markkina-arvoa tulevaisuudessa.

 

[Orava]

Voisin kuvitella että liigan ja jääkiekkoliiton tai liigan ja pelaajayhdistyksen välisissä sopimuksissa olisi jotain mainintaa maajoukkuetoimintaan osallistumisesta. Eli tuskin on seuroille vapaaehtoista päästää pelaajaa, eikä tämä tule muuttumaan tulevaisuudessakaan.

 

[npc]

Tästä esimerkkinä Ganaalin Manu, joka sanoi Itävallan maajoukkueelle ei, jotta voi pelata tärkeissä peleissä Lukossa.

Onhan näitä joitain kieltäytymisiä ollut: Semir Ben-Amur kieltäytyi Tunisian maajoukkueesta, liekö sitten tärkeitä pelejä just silloin Jokereissa vai eikö vaan hotsittanut. Jonatan Tanus, onko edustuskelvoton Israelin maajoukkueeseen kun on noita junnumaaotteluja Suomen paidassa vai onko kieltäytynyt tai kenties taso ei riitä?

Maajoukkuepelit yleisesti huono juttu etenkin kesken Liiga-pelien. Mutta ei sitä jaksaisi jotain taukojakaan näiden hömppäturnausten takia. Junnukisat kesken liigakausien ymmärrän vielä toistaiseksi. Mutta koko maajoukkue käsitteenä ja instituutiona on kuoleva nurkkapatrioottinen kyhäelmä, joka väistyy ennen pitkää joka tapauksessa kovempien markkinavoimien rullatessa. Sille asialle ei voi mitään enkä tiedä pitäisikö sille yrittääkään voida jotain vai antaa vain maailman kulkea sinne minne on menossa. Itse tykkäsin pienenä Izvestia-turnauksesta joulun aikoihin ja keväällä lintsasin jopa koulusta nähdäkseni MM-otteluja. Onkohan nykyisille 10-15 vuotiaille nämä EHT-turneet sun muut sama juttu kuin minulle nuo kaksi turnausta aikoinaan kasarilla...

Jos on pakko pelata MM-lätkää niin sitten otetaan terveet ja halukkaat kauden loputtua viikoksi jonnekin kylään pelaamaan tämä turnaus, koutsiksi valitaan joku hyvä tyyppi tai ehkä sillä kaudella liekeissä ollut kaveri, kuten ainakin joskus pohjoisamerikkalaiset joukkueet tekivät - en tiedä nykyisyydestä kun en niin enää seuraa maajoukkueita. Järjetöntä palkata joku ehkä viisi eri roolin koutsia (+ Timppa & GM-Jarppis + oheispoppoo) koko vuodeksi hiomaan jotain kuvioita ja reissaamaan ympäri maailmaa tarkkailemaan pelaajia.

Tulipa sitten tässä sanottua mietteet maajoukkueesta kerralla. Ei tarvitse maajoukkueosioon erikseen mennä vastarantakiiskeilemään. Ei anteeks, ei kiitos.

 

[npc]

JMA:n paluuottelu:
Ottelukooste | Pelicans - KooKoo 15.2.2019 | Liiga

Samanlaista karnevaalia ja hypeä aistittavissa kuin messias Dale McTavishin paluuottelussa muutamia vuosia sitten (SaiPa-Pelicans)
Dale McTavish - Messiaan paluu 1/10/2010

Molemmat tekevät kaksi maalia ottelussa, Juhikselle syöttö kyytipojaksi ja Dalelle VL-voittomaali.

Ilmeisesti tämä Otteluseuranta | SaiPa - Pelicans 1.10.2010 | Liiga on tuo messiaan paluuottelu, mutta Liigalta loppunut kovalevyltä tila tai jotain kun ei dataa ole enää saatavilla.

 

[Petofani]

Kun nykyään voi haastaa maalin, niin eikö seuraavaksi voisi haastaa rangaistukset? Ja jos ei haasto mene läpi, niin 2min lisää. Jäisi monta turhaa rangaistusta saamatta. Liigan pitää olla edelläkävijä.

 

[Porilaine miäs]

Odotetaan nyt ensin mitä NHL keksii, matkitaan sitten perässä.

 

[Rocco]

Kun nykyään voi haastaa maalin, niin eikö seuraavaksi voisi haastaa rangaistukset? Ja jos ei haasto mene läpi, niin 2min lisää. Jäisi monta turhaa rangaistusta saamatta. Liigan pitää olla edelläkävijä.

Jäähyjen tarkistaminen videolta on aivan päätön ajatus. Ei tule ikinä toteutumaan. Lähes tilanteessa on sääntöjen mukaan rike, mutta pelin järkevän sujumisen kannalta paljon kaikkea pientä sallitaan, koska sillä ei ole mitään vaikutusta peliin.

Mieti nyt jos lähdet viimeisellä minuutilla haastamaan vastustajalle jäähyä, ja videolla näkyy mailan hipaisu vastustajan hanskaan, niin tästä pitäisi antaa jäähy, koska säännöt sanovat että tämä on kiellettyä. Mutta kaikki tietää että moinen hipaisu on sellainen ettei sitä edes välttämättä pelaaja huomaa. Johan sen huomaa miten videotallenteiden perusteella määritellyt pelikiellotkin menevät aivan laidasta laitaan. Osa näkee niissä kaikkea, osa ei mitään. Sama pätee tietysti näihin arvontoihin, joita kutsutaan maalivahdin häirinnäksi.