Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

  • 918 109
  • 8 026
Yleisimmät syyt, joiden takia mies pysyy sinkkuna - miehet listasivat ne itse Sain varsin aggressiivisia vastauksia tyyliin "Nistit ne vasta lisääntyvätkin" tässä taannoin "ihmisroska"-keskustelun yhteydessä. Tämän tutkimuksen valossa asia ei pidä paikkaansa.

Pohjoismaisen väestötason tutkimuksen mukaan yksineläjiä on eniten vähiten koulutetuissa ja heikossa yhteiskunnallisessa asemassa olevissa miehissä ja naisissa. Samoin vähiten lapsia saavat ja harvimmin naimisiin päätyvät vähiten koulutetut miehet.Pohjoismaalaisten miesten lapsiluku kasvaa liki samaa tahtia koulutuksen kanssa, eli koulutetuimmat miehet saavat eniten lapsia.Tämä selviää akatemiatutkija Marika Jalovaaran ja pohjoismaalaisten kollegoiden tekemästä rekisteritutkimuksesta.
 

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Yleisimmät syyt, joiden takia mies pysyy sinkkuna - miehet listasivat ne itse Sain varsin aggressiivisia vastauksia tyyliin "Nistit ne vasta lisääntyvätkin" tässä taannoin "ihmisroska"-keskustelun yhteydessä. Tämän tutkimuksen valossa asia ei pidä paikkaansa.

Pohjoismaisen väestötason tutkimuksen mukaan yksineläjiä on eniten vähiten koulutetuissa ja heikossa yhteiskunnallisessa asemassa olevissa miehissä ja naisissa. Samoin vähiten lapsia saavat ja harvimmin naimisiin päätyvät vähiten koulutetut miehet.Pohjoismaalaisten miesten lapsiluku kasvaa liki samaa tahtia koulutuksen kanssa, eli koulutetuimmat miehet saavat eniten lapsia.Tämä selviää akatemiatutkija Marika Jalovaaran ja pohjoismaalaisten kollegoiden tekemästä rekisteritutkimuksesta.
Oletko muuten samaa mieltä myös artikkelissa esitellyn tutkimuksen annista, jonka mukaan miehet jäävät vaille puolisoa,koska ovat rumia, läskejä, heikolla itsetunnolla varustettuja, eivät osaa luoda suhteita - tai ylläpitää niitä, mielenterveyskin on huono ja naiset pelottavat. Ja tämä tieto on siis kerätty miehiltä itseltään! Tämä oli minulle uutta infoa, mutta auttaa ymmärtämään sinun teesisi, että jos sen naisen saakin, niin kohta se jo jättää. Minäkin jättäisin mokoman raasun, jos olisin kimppaan hänen kanssaan erehtynyt. Ja nämä jätetyt miehet sitten listaavat sinkkuuden syyksi epäonnistuneet naissuhteet, eron ja sopivien naisten puutteen. Kyllä nyt naisten pitäisi katsoa peiliin, ja ottaa nämä sankarit huolenpitonsa kohteeksi, eikä ottaa valokuvia tyttökaverien kanssa.
 
Oletko muuten samaa mieltä myös artikkelissa esitellyn tutkimuksen annista, jonka mukaan miehet jäävät vaille puolisoa,koska ovat rumia, läskejä, heikolla itsetunnolla varustettuja, eivät osaa luoda suhteita - tai ylläpitää niitä, mielenterveyskin on huono ja naiset pelottavat. Ja tämä tieto on siis kerätty miehiltä itseltään! Tämä oli minulle uutta infoa, mutta auttaa ymmärtämään sinun teesisi, että jos sen naisen saakin, niin kohta se jo jättää. Minäkin jättäisin mokoman raasun, jos olisin kimppaan hänen kanssaan erehtynyt. Ja nämä jätetyt miehet sitten listaavat sinkkuuden syyksi epäonnistuneet naissuhteet, eron ja sopivien naisten puutteen. Kyllä nyt naisten pitäisi katsoa peiliin, ja ottaa nämä sankarit huolenpitonsa kohteeksi, eikä ottaa valokuvia tyttökaverien kanssa.

Nuo iltapäivälehtien kyselytutkimukset voi jättää omaan arvoonsa. Lopussa siteerattu pohjoismainen rekisteritutkimus on sen sijaan luotettavampaa tietoa. Sen antama tieto vahvistaa käsitystä, että miehen tulee ansaita naisen kunnioitus, jotta liitto kestää ja jälkeläisiä syntyy kuten tapahtuu koulutettujen miesten kohdalla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nuo iltapäivälehtien kyselytutkimukset voi jättää omaan arvoonsa. Lopussa siteerattu pohjoismainen rekisteritutkimus on sen sijaan luotettavampaa tietoa. Sen antama tieto vahvistaa käsitystä, että miehen tulee ansaita naisen kunnioitus, jotta liitto kestää ja jälkeläisiä syntyy kuten tapahtuu koulutettujen miesten kohdalla.

Eikö tuo ollut kyproslaisen Nikosian yliopiston tutkimus?
 
Eikö tuo ollut kyproslaisen Nikosian yliopiston tutkimus?

Ei kuu joo oli. No koosteeseen otetaan usein raflaavimmat kohdat eikä käänmösvirheitäkään voi sulkea pois.

Tämä nyt taas osaltaan vahvistaa käsitystä koulutettujen naisten kranttuudesta pohjoismaisilla parisuhdemarkkinoilla:

In our oldest study cohorts, childlessness levels were highest for low-educated men and high-educated women, whereas in younger cohorts in all countries, childlessness is highest for the low educated regardless of gender.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Osa naisista; kuten miehistäkin; on "tunneihmisiä", eli yleensä ulkoisesti varsin viehättäviä mutta henkisiltä kyvyiltään sitten ehkä sitten hieman rajoitetumpia. Omassa kuplassani ylivoimaisesti suurin osa näistä "tunneihmisistä" on naisia. Vielä 2-3 vuosikymmentä heidän maailmansa oli melko rajoittunut, keskityttiin omaan perheeseen ja lähipiiriin. "Tunneihmiselle" oli ylpeydenaihe kun lähipiiri näki hänen ja perheensä voivan hyvin, muiden ajatuksilla ei ollut niin väliä; ja yleisesti "tunneihminen" oli onnellinen ja pätevä "hommassaan".
Olen samaa mieltä siitä, että keskimääräisen ihmisen elämänmeno on muuttunut radikaalisti viimeistein noin 50 vuoden aikana.

Muusta olenkin eri mieltä. Ensiksikin tulisi määritellä, mitä tarkoittaa "tunneihminen". Yhden ääriesimerkin kertominen ei vielä luo uskottavuutta omalle narratiiville.

Itse näen asian niin, että osa miehistä on jäänyt vanhojen sosiaalisten roolien vangeiksi. Näin on varmasti tapahtunut myös naisten osalta, mutta faktoja tarkastellessa he eivät edusta samanlaista ongelmaryhmää.

Naiset ovat jo vuosikymmeniä olleet koulutetumpia kuin miehet. Naiset myös elävät pidempään, koska naisten keskuudessa kaikenlainen hölmöily, kuten lääkärin pakoilu, alkoholinkäyttö, riskinotto ja väkivaltainen ongelmanratkaisu, on harvinaisempaa.

Mielestäni tunteiden pakoilu, kieltäminen tai vähättely on kaikkea muuta kuin rationaalista toimintaa. Tunteilla on ihmisen hyvinvoinnissa selkeä tarkoituksensa, minkä vuoksi niihin tulisi suhtautua järkevästi. Mielenterveyspalveluiden käyttö ei ole tunteellisuutta, vaan rationaalista toimintaa.

Suomalaisessa yhteiskunnassa on vuosikymmenet totuttu ajattelemaan tiettyjen normatiivisten kaavojen kautta; miestä on esim. pidetty järkevänä ja naista tunteellisena. Pääsääntöisesti roolit ovat noudatelleet vastinparien logiikkaa. 1800-luvun olosuhteissa näille rooleille on ehkä ollut paikkansa, mutta nyky-yhteiskunnassa ne ovat ainoastaan painolasti.

Jos pari vuosikymmentä sitten halusi informaatiota vaikka uusimmasta muodista tms., niin sitä piti erikseen hakea, nykyään kaikki info uusimmista trendeistä ja ajatuksista tulee somen seinälle automaattisesti ja pyytämättä. Tämä sitten on mielestäni sekoittanut ainakin jonkun verran tuntemieni "tunneihmisten" päitä.
Tiedon ja mahdollisuuksien lisääntyminen on kieltämättä avannut erilaisia vaihtoehtoja yksilön elämää koskeville valinnoille. Kun aviopuoliso ei ole enää henkiin jäämisen ja sosiaalisen hyväksynnän ehto, on moni alkanut nostaa vaatimuksia sen suhteen, kenet kelpuuttaa kumppanikseen. Myös yksin eläminen on tullut yhdeksi vaihtoehdoksi.

Onko tämä sitten hyvä kehityskulku? Se riippuu arvioijasta. Itse näen ilmiössä sekä hyviä että huonoja puolia. Hyvää on etenkin se, että kumppania pyritään etsimään huolellisesti, jolloin sopivan ihmisen löytäminen on todennäköisempää kuin aiemmin. Huonona puolena voi pitää sitä, että jokaiselta yksilöltä vaaditaan hieman enemmän vaivannäköä, sosiaalista aktiivisuutta ja itsensä likoon laittamista.

Vaikkei erottaisikaan niin vanhemmat voivat esimerkiksi lopettaa lastensa harrastuksia säästösyistä kun pitää saada uusia designhuonekaluja joita voi sitten esitellä somessa yms. Tämä ei sitten olekkaan pelkästään naisten juttu, miehillä vaan esitettelyjen kohteet ovat erilaisia. Nykyään tuntuu vanhempien oma egoismi menevän monesti lasten edun edelle, tämä taitaa kuulua vain nykyaikaan.
En mitenkään kyseenalaista, etteikö tällaisia tapauksia olisi olemassa. Onko kuitenkaan uskottavaa olettaa, että designhuonekalut olisivat isossa kuvassa ihmisille merkityksellisempiä kuin lapset? Epäilen.

Sen sijaan yksi yleistyvä trendi on, että etenkin hyvin toimeen tulevat pyrkivät kasvattamaan lapsensa niin, että heidän elämänsä olisi täysin riskitöntä ja ongelmatonta. Tällaisia lapsia hemmottelevia ja heidän kauttaan omia puutteita paikkaavia futismammoja ja lätkäfaijoja löytyy pilvin pimein.

Mitään ehdostusta minulla ei ole miten asioita pitäisi parantaa. Kai tässäkin asiassa käydään informaatioaikakauden kasvukipuja läpi ja ehkä omat lapsemme osaavat jo käsitellä asioita meidän sukupolveamme paremmin.
Ei ole minullakaan. Kyllähän tässä uhkakuvia on nähtävillä, sillä ihminen sietää aika heikosti sosiaalista huonommuutta. Nyt kun meillä on näitä maakuntien yksinäisiä miehiä ja kaupungeissa asustelevia sinkkunaisia, on suuri riski, että syrjäytyneiden ja tahtomattaan yksin jäävien määrä kasvaa entisestään.
 

axe

Jäsen
Yksi sana ja ammattitermi kerrallaan maailmaa parantava Aamulehti teki tänään useamman sivun jutun rokkiyhtyeestä nimeltä Huora, mutta koska tuo sana on "puhekielinen, alatyylinen synonyymi maailman vanhimpaan ammattiin viittaavalle sanalle" ja koska "Aamulehti on perhelehti", niin lehdessä ei käytetä bändin oikeaa nimeä vaan sitä nimitetään Prostituoiduksi. Samoin jutussa "kaikki sukuelimiin viittaavat suomalaiset voimasanat on vaihdettu niiden anatomisesti neutraaleihin synonyymeihin ja seksiin liittyvät ilmaukset puhekielisistä kaunokielisemmiksi sanoiksi". Jos haluaa lukea jutun niin, että vastaan nousee välillä ihan vitunmoinen seinä eikä vaginanmoinen seinä, niin sen voi lukea lehden verkkoversiosta – "jos olet täysi-ikäinen etkä järkyty kirosanoista."

Kyllähän tän on jo pakko olla lehden hienoa parodiaa sen omasta ja yleismaailmallisesta poliittisesta korrketiudesta. Tai kylmemmin aateltuna sitten vaan mainos, että saadaan maksumuurilliselle verkkolehdelle tilaajia (ei siksi, että ihmisiä kiinnostaisi erityisesti lukea vittu vittuna, vaan ihan vaan uteliaana pöyristyäkseen mitä kaikkia typeryyksiä lehti on kääntänyt).
 

Undrafted

Jäsen
Onkohan Naislahden kohdalla musta aukko Aamulehden toimituksen kartassa? Olisi paikallaan käydä keskustelu nimenmuuttamisesta Ihmislahdeksi. Voisikohan Ämmän Huolto-Osa niminen autokorjaamo mainostaa Aamulehdessä, jos vaikutusalueella sijaitsisi? Ulkomaalainen tuttu kerran ei tiennyt nauraako vaiko olla järkyttynyt, että meillä löytyy kaupunki "Bitchisland" :)
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Yksi sana ja ammattitermi kerrallaan maailmaa parantava Aamulehti teki tänään useamman sivun jutun rokkiyhtyeestä nimeltä Huora, mutta koska tuo sana on "puhekielinen, alatyylinen synonyymi maailman vanhimpaan ammattiin viittaavalle sanalle" ja koska "Aamulehti on perhelehti", niin lehdessä ei käytetä bändin oikeaa nimeä vaan sitä nimitetään Prostituoiduksi.
"Teimme jutusta kaksi versiota, koska tamperelaisbändi ja sen solisti käyttävät ilmaisuja, jotka eivät välttämättä sovi kaikille".

Kas noin. Olipa taas hirveän kauhea tempaus.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, Eddie Howe, Sir Bobby, Rock of Gibraltar
"Teimme jutusta kaksi versiota, koska tamperelaisbändi ja sen solisti käyttävät ilmaisuja, jotka eivät välttämättä sovi kaikille".

Kas noin. Olipa taas hirveän kauhea tempaus.

Onhan tuo nyt kaikessa idioottimaisuudessaan ja sensuurissaan naurettava tempaus. Tervetuloa nykyaikaan, valitse safe spacesi.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Onhan tuo nyt kaikessa idioottimaisuudessaan ja sensuurissaan naurettava tempaus. Tervetuloa nykyaikaan, valitse safe spacesi.
Mikä tuossa oli sensuuria? Alkuperäisen jutun saa vaivatta auki. Pelkässä ingressissä vilisivät munat ja pillut, joten en pidä mitenkään käsittämättömänä, että tuollaista ei koko perheen lehdeksi ilmoittautuva aviisi painettuun lehteen laita. Toinen vaihtoehto olisi sitten tehdä ainoastaan vesitetty versio, mikä olisi sekin huono ratkaisu ottaen huomioon aiheen.
 

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Onhan tuo nyt kaikessa idioottimaisuudessaan ja sensuurissaan naurettava tempaus.
Olen samaa mieltä siitä, että idioottimaiselta vaikuttaa. Sensuuria en oikein ymmärrä, Huora-artikkeli on saatavilla, jos sen viitsii lukea. Itse olisin ehkä laittanut kuitenkin muokatun artikkelin nettiin - että lukekoon ne, jotka haluaa senn version hiukan hankalamman mutkan kautta.

@Undrafted in pointtia en ymmärrä - onko huora siis mielestäsi samalla viivalla sanana naisen kanssa? Naislahti on siis loukkaava, jos joku huora-nimityksen loukkaavana kokee? Ämmä sana muuten on historiallisesti tarkoittanut vanhaa naista, isoäitiä. Ämmänsaaren voisi siis hyvinkin kääntää englanniksi sen alkuperäisen merkityksen mukaan. Paikannimet ovat kyllä muutenkin hankalia. Historiallisesti paikkoja on voitu nimetä tavalla, joka tänä päivänä ei tunnu kovin mukavalta. Toisaalta nimet ovat myös muuttuneet kautta aikojen, joten miksei niitä muutettaisi nykyäänkin.
 

Undrafted

Jäsen
@Undrafted in pointtia en ymmärrä - onko huora siis mielestäsi samalla viivalla sanana naisen kanssa? Naislahti on siis loukkaava, jos joku huora-nimityksen loukkaavana kokee? Ämmä sana muuten on historiallisesti tarkoittanut vanhaa naista, isoäitiä. Ämmänsaaren voisi siis hyvinkin kääntää englanniksi sen alkuperäisen merkityksen mukaan. Paikannimet ovat kyllä muutenkin hankalia. Historiallisesti paikkoja on voitu nimetä tavalla, joka tänä päivänä ei tunnu kovin mukavalta. Toisaalta nimet ovat myös muuttuneet kautta aikojen, joten miksei niitä muutettaisi nykyäänkin.
Siis eikös Aamulehdellä ole yritys tuottaa sukupuolineutraalia tekstiä, jolloin Naislahti ei siihen ajatukseen sovi. Huorankin loukkaavuus minusta vähän miten sen ottaa, kun kyse on ammatin nimestä. Toki samaa sanaa käytetään haukkumasana yleensä kuvaamaan muita kuin kyseisen ammatin harjoittajia.Ämmäkin tänäpäivänä taitaa ennemmin olla negatiivinen kuin positiivinen ilmaisu.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Minulle tulee pakosti mieleen, että Aamulehti on valjastettu jonkun gradu- tai peräti väitöstutkimukseen. Journalistista perustetta tällaiselle toiminnalle ei saa olla.

Toinen vaihtoehto olisi sitten tehdä ainoastaan vesitetty versio, mikä olisi sekin huono ratkaisu ottaen huomioon aiheen.

Kolmas vaihtoehto olisi jättää kokonaan tekemättä. Vai onko Aamulehdellä jokin velvollisuus tehdä juttu kaikista tamperelaisyhteistä.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kolmas vaihtoehto olisi jättää kokonaan tekemättä. Vai onko Aamulehdellä jokin velvollisuus tehdä juttu kaikista tamperelaisyhteistä.
Toki. Itse olisin jättänyt tuon jutun ainoastaan alkuperäiseen muotoonsa, mutta säilyttänyt sen vain nettijulkaisuna.

En kuitenkaan näe tuota ihan hauskaa kokeilua sensuurina saati kovinkaan ongelmallisena.
 

Tuen Vety

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jussi Markkanen
Ja vielä hauskemmaksi casen veti Radio Rock, jossa Nikula ja Jussi Lampi nieli kohot, koukut ja virvelit, mutta jostain kumman syystä tätä maksullista henkilöä nimenä pitävä orkisteri ei ole soinut kanavalla lainkaan, vaikka on kiistatta tämän hetken kovin kotimainen bändi.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Siis tuo Aamulehden bändijuttuhan on ns. huumoria ja JSN:lle vinoilua. Hymähdin lievästi.

Ei oikein toimi tämä selitys, koska Aamulehti viittaa pari vuotta vanhaan tapaukseen. Lehden pitää olla tällaisissakin asioissa ajankohtainen. Journalismin näkökulmasta pitää olla muutakin perusteita kuin bändin nimi. Hauska on kokeilu, mutta journaliset perusteet jäävät hieman vajavaisiksi.
 

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ei oikein toimi tämä selitys, koska Aamulehti viittaa pari vuotta vanhaan tapaukseen. Lehden pitää olla tällaisissakin asioissa ajankohtainen. Journalismin näkökulmasta pitää olla muutakin perusteita kuin bändin nimi. Hauska on kokeilu, mutta journaliset perusteet jäävät hieman vajavaisiksi.
Mjoo, itse tulkitsen tuon niin, että pyrkivät vitsihuumorilla ja itseironialla saamaan maksimaalisen näkyvyyden eli taloudelliset motiivit taustalla.
 
Viikon takaiseen keskusteluun liittyen:
Mikko Alatalo puhuu vaikeasta aviokriisistä, jonka kävi läpi Seija-vaimonsa kanssa – nyt eläkkeelle jäävä mies voi huokaista helpotuksesta Vaikka Mikko Alatalo onkin muusikkona siedettävämpi kuin poliitikkona, tämä lausunto paljastanee mentaliteetti-eroa sukupolvien välillä:


– Rakkaus ei ole enää niin intohimoista kuin suhteen alussa. Silti sitä antaa toisen eteen vaikka oman elämänsä, hän kuvailee liittoaan.


Väistämättäkin rikkinäisiä perheitä tulee, jos illuusio vastarakastuneen fiiliksestä loppuelämäksi halutaan säilyttää.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siis eikös Aamulehdellä ole yritys tuottaa sukupuolineutraalia tekstiä, jolloin Naislahti ei siihen ajatukseen sovi. Huorankin loukkaavuus minusta vähän miten sen ottaa, kun kyse on ammatin nimestä.

Nämä kaksi asiaa eivät mielestäni liity toisiinsa. Tuo Huora-artikkeli sensuroitiin alatyylisiksi katsottujen ilmaisujen takia. Sukupuolittuneiden termien kohdalla on taas Aamulehdellä käynnissä jalo kampanja, jossa alkuperäisenä tarkoituksena oli luopua ammattitermeistä, joissa esiintyi toiseen sukupuoleen viittaava nimen osa. Sen sijaan alkuperäinen tarkoitus ei ollut puuttua yleiskieleen, eli pyykkipoika ja pissapoika pysyisivät alkuperäisessä asussaan, ja ymmärtääkseni myös paikkoihin liittyvät erisnimet olivat suojassa.

No, tämä maailmanparannus meni uudelle asteelle, kun lehti ilmoitti hiljattain sukupuolineutraaliuteen pyrkimisen nojalla kutsuvansa yksipuolisesti jokamiehenoikeuksia jatkossa jokaisenoikeuksiksi. Tämä meni minusta pieleen, sillä jokamiehenoikeudet on vakiintunut termi, jonka sisällön kaikki suunnilleen tuntevat. Luomalla yksipuolisesti rinnalle uusi käsite, aiheutetaan tarpeetonta hämmennystä.

Samalla logiikalla Aamulehden kannattaisi miettiä myös isänmaa-käsitteestä luopumista.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta

Moto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nostan kuitenkin sille hattua, että löysivät riittävästi naisoletettuja lavanpystyttäjiä, roudareita, teknikoita, miksaajia ynnä muita. Niitä ei taida yleisesti ottaen olla hirveän paljoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös