Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2018–2019

[McTorso]

Ohtamaa on kyllä hyvä puolustaja, mutta missä vaiheessa hänestä on tullut joku Liigaa dominoiva tähtipakki?

Ohtamaa oli jo kauden 2013-2014 päätteeksi liian hyvä Liigaan ja siirtyi KHL-Jokereihin. Viimeisenä kautenaan liigassa hän nakutti timanttisen peruspelin ohessa 22 pistettä. KHL:ssä hän pelasi tosiaan ensin kaksi kautta Jokereissa, josta tie vei sitten Kazanin. Toinen kausi Kazanissa päättyi mestaruuteen Ohtamaan ollessa finaalisarjan paras puolustaja. Kazan halusi luonnollisesti pitää tähtipakkinsa, mutta perhe edellä elävä Ohtamaa valitsi paluun kotikonnuille ja Kärpät.

Viimeiset vuodet Ohtamaa on ollut varma valinta niin MM-kisoihin kuin olympialaisiin. Hurjaa on se, että Ohtamaa palaa Liigaan silloin, kun hän on pelaa uransa parasta peliä. Kärpillä kävi valtava onnenpotku, kun sai mahdollisuuden kiinnittää tällaisen pelaajan pitkällä sopimuksella. Mielestäni on perusteltua sanoa, että Ohtamaa pelaa tasoonsa nähden väärässä sarjassa.

Pelaajana Ohtamaa on ennemmin yleispuolustaja kuin perusluuta. Ohtamaan luistelu on loistavaa ja fysiikka on varsinkin liigatasolle hurjan kova. Ohtamaa on myös erinomainen taklaaja. Ennen lähtöään KHL:ään hänen tavaramerkkinään Kärpissä olivat vanhat kunnon perstaklaukset. Syöttötaito ja kiekkovarmuus tällaisella kansainvälisentason pelaajalla ovat liigaoloissa aivan kärkeä. Ohtamaa tulee pelaamaan Kärpissä ylivoimaa viivamiehenä. Tulet yllättymään siitä kovasta tasosta, jolla hän tuonkin roolin hoitaa.

 

[Apheu]

Syöttötaito ja kiekkovarmuus tällaisella kansainvälisentason pelaajalla ovat liigaoloissa aivan kärkeä. Ohtamaa tulee pelaamaan Kärpissä ylivoimaa viivamiehenä. Tulet yllättymään siitä kovasta tasosta, jolla hän tuonkin roolin hoitaa.

Tätä on mielenkiintoista seurata. Onko Ohtamaa todella kehittynyt KHL-vuosien aikana niin paljon kiekollisessa pelissä ja hyökkäyspään pelitaidoissa, jotta toisi vielä ylivoimallekin Kärpille etua Liigan parhaimpiin kuuluvana ylivoimapakkina.

Liigassa on kuitenkin joitakin ihan selviä ylivoimaspesialisteja viivapelaamisessa (Rantakari, Kousa, Niskala, Honka, Leimu nyt nopeasti tuli mieleen), ja jos Ohtamaa myös ylivoimalla on tuolla noiden miesten tasolla, hän pelaa kyllä eittämättä väärässä sarjassa. Mutta katsotaan, kuinka käy. Kärpillä toki on Heshka takuuvarma kovan tason viivamies, jos Atella tökkii. Mutta Ohtamaan järkyttävästä hehkuttamisesta tässä nyt puhe olikin, ei Kärppien joukkueen yleistasosta.

 

[Roger Moore]

Tätä on mielenkiintoista seurata. Onko Ohtamaa todella kehittynyt KHL-vuosien aikana niin paljon kiekollisessa pelissä ja hyökkäyspään pelitaidoissa, jotta toisi vielä ylivoimallekin Kärpille etua Liigan parhaimpiin kuuluvana ylivoimapakkina.

Minä mietin ihan tätä samaa. Ei Ohtamaa ole koskaan ollut kiekollisesti mikään erikoinen pakki, ihan perusvarma ja luotettava kyllä mutta ei ikinä esim. viime kauden Miika Koiviston tasoinen. Kyllä minä itse pidän esimerkiksi Heshkaa parempana kiekollisena pakkina kuin Ohtamaata. Tästä saa sitten vapaasti olla myös eri mieltä.

 

[McTorso]

Tätä on mielenkiintoista seurata. Onko Ohtamaa todella kehittynyt KHL-vuosien aikana niin paljon kiekollisessa pelissä ja hyökkäyspään pelitaidoissa, jotta toisi vielä ylivoimallekin Kärpille etua Liigan parhaimpiin kuuluvana ylivoimapakkina.

Kovempi sarja, kovempi pelinopeus, paremmat vastustajat ja paremmat kanssapelaajat. Kyllä kovemmassa sarjassa pelaaminen kehittää. Tuo kovemman sarjan taso osoittautui Ohtamaalle lopulta aivan sopivaksi. Nyt hän palaa Liigaan KHL:n mestarijoukkueen kärkipakin paikalta. Olisi aika erikoista, jos Ohtamaata ei voisi tituleerata tähtipakiksi Liigassa.

Liigassa on kuitenkin joitakin ihan selviä ylivoimaspesialisteja viivapelaamisessa (Rantakari, Kousa, Niskala, Honka, Leimu nyt nopeasti tuli mieleen), ja jos Ohtamaa myös ylivoimalla on tuolla noiden miesten tasolla, hän pelaa kyllä eittämättä väärässä sarjassa. Mutta katsotaan, kuinka käy. Kärpillä toki on Heshka takuuvarma kovan tason viivamies, jos Atella tökkii. Mutta Ohtamaan järkyttävästä hehkuttamisesta tässä nyt puhe olikin, ei Kärppien joukkueen yleistasosta.

En sano, että Ohtamaa laukoo yhtä kovaa kun Niskala. En sano, että Ohtamaa laukoo yhtä tarkasti ja oikea-aikaisesti kuin Rantakari. En sano, että Ohtamaalla on yhtä pehmeät kädet kuin Hongalla. Sanon, että Ohtamaa on timanttinen yleispuolustaja tähän sarjaan. Sanon, että Ohtamaan hyökkäysominaisuudet ovat niin kovat, että hän pelaa ykkösmestariehdokkaan ykkösylivoiman viivamiehenä. Sanon, että Ohtamaa pystyisi pelaamaan isoja minuutteja menestyksekkäästi myös Liigaa kovemmissa sarjoissa, eli KHL:ssä ja SHL:ssä. Tässä mielessä Ohtamaa pelaa väärässä sarjassa. Liigaan hän on tähtipuolustaja.

Heshka on erinomainen kiekollinen puolustaja. Hän pelaakin sitten kakkosylivoiman viivamiehenä. Kärppien ylivoimat ovat lähtökohtaisesti seuraavanlaiset:
1. YV
- Ohtamaa viivamiehenä
- Leskinen vasemmalla laukojan paikalla
- Kristof oikealla pelintekijänä
- Lasu maskimiehenä
- Lindsten yleismies (paikka vaihtuu)

2. YV
- Heshka viivamiehenä
- Kukkonen maskimiehenä
- Heponiemi oikealla pelintekijänä
- Kupari ja Pyörälä yleismiehet (paikat vaihtuvat)

 

[ICE]

Tämä ketju on varmaan passeli, joten pistetään tähän. Tietokone on taas raksuttanut ja käynyt läpi pelaajien tilastoja viime ja aiemmilta kausilta ja muodostanut pelaajille keskenään verrattavat "Game Score"-lukemat. Näiden pohjalta on linkissä listattu SM-liigan top50-hyökkääjät. Tuo menetelmä yrittää laskea tarjolla olevien tilastojen valossa mahdollisimman tarkat lukemat. Puolustuspään suorituksista on harmittavan vähän tilastointia, joten näissä listauksissa pärjäävät enemmän hyökkäysorientoituneet pelaajat. Jonkun verran myös pelintekijät kärsivät tässä vertailussa, koska laukovat niin paljon vähemmän.

Menetelmästä tarkemmin linkissä ja top50-hyökkääjät:

SM-liigan parhaat hyökkääjät 2018-19

 

[Since 1931]

SM-liigan parhaat hyökkääjät 2018-19

Muuhun en ota kantaa, mutta Eemeli Suomi on pomminvarma top20 pelaaja. Ehkä vielä lähempänä top10.

 

[AAPEEli]

Tämä ketju on varmaan passeli, joten pistetään tähän. Tietokone on taas raksuttanut ja käynyt läpi pelaajien tilastoja viime ja aiemmilta kausilta ja muodostanut pelaajille keskenään verrattavat "Game Score"-lukemat. Näiden pohjalta on linkissä listattu SM-liigan top50-hyökkääjät. Tuo menetelmä yrittää laskea tarjolla olevien tilastojen valossa mahdollisimman tarkat lukemat. Puolustuspään suorituksista on harmittavan vähän tilastointia, joten näissä listauksissa pärjäävät enemmän hyökkäysorientoituneet pelaajat. Jonkun verran myös pelintekijät kärsivät tässä vertailussa, koska laukovat niin paljon vähemmän.

Menetelmästä tarkemmin linkissä ja top50-hyökkääjät:

SM-liigan parhaat hyökkääjät 2018-19

En löytänyt lainkaan, että mikä on kerroin NHL tilastoille. Otetaanko laskuissa lainkaan huomioon, että esimerkiksi AHL:ssä on pelejä paljon enemmän, kuin liigassa? Tottakai saa enemmän pisteitä pelaaja, joka olisi pelannut AHL:ssä samoilla tehoilla, kun vrt. pelaaja joka olisi pelannut liigassa.
"Kaava on laskettu NHL:n pelimäärän mukaan, eli Liigan osalta lukema on hieman pienempi ja se pitää tarpeen mukaan säätää myöhemmin kohdalleen, kun kaikki sarjan pelaajat on arvioitu." Tämän löysin, mutten osannut tulkita, sitä niin, että olisin saanut vastauksen kysymykseeni.

Hienoa työtä ja varmasti vaatinut aikaa ja paneutumista. Tälläisiä on aina hieno lukea ja tulkita, vaikka pohjautuvatkin pelkästään tilastoihin.

 

[ICE]

En löytänyt lainkaan, että mikä on kerroin NHL tilastoille. Otetaanko laskuissa lainkaan huomioon, että esimerkiksi AHL:ssä on pelejä paljon enemmän, kuin liigassa? Tottakai saa enemmän pisteitä pelaaja, joka olisi pelannut AHL:ssä samoilla tehoilla, kun vrt. pelaaja joka olisi pelannut liigassa.
"Kaava on laskettu NHL:n pelimäärän mukaan, eli Liigan osalta lukema on hieman pienempi ja se pitää tarpeen mukaan säätää myöhemmin kohdalleen, kun kaikki sarjan pelaajat on arvioitu." Tämän löysin, mutten osannut tulkita, sitä niin, että olisin saanut vastauksen kysymykseeni.

Hienoa työtä ja varmasti vaatinut aikaa ja paneutumista. Tälläisiä on aina hieno lukea ja tulkita, vaikka pohjautuvatkin pelkästään tilastoihin.

Kiitos! Kappas, änäri jäänyt kertoimista pois. NHL:n kerroin on 1,95. Päivitin tuonne myös muita sarjoja.

Tuo lainaus minkä pistit on vähän epäselvästi kirjoitettu. Eli käytännössä meinaa sitä, että jos joku pelaaja ansaitsee otteillaan 60 ottelun aikana SM-liigassa GSVA-arvon 1,00, niin NHL:ssä 80 ottelussa vastaava lukema olisi 1,33. Tällä ei sinänsä merkitystä, kun yhdessä sarjassa kaikki pelaajat ovat keskenään vertailukelpoisia.

Jos tässä aikaa, niin pitäisi tuo teoria-juttu kirjoitella vielä selkeämmin uusiksi.

 

[Ralph]

Menetelmästä tarkemmin linkissä ja top50-hyökkääjät:

Vaikka nämä ovat vain numeropyörittelyjä, niin heti pisti silmään, että joku Kanadan juniorisarja saa aivan liian ison kertoimen sulla. Siellä pelkkiä junnupelejä pelannut Linus Nyman on sijalla 28. jättäen taakseen yli 30 pisteen Liiga-konkareita.

Vaatii huumoria väittää Nymanin 50 ja 85 pisteen OHL-kausien olevan paremmat kuin vaikkapa Juhani Tyrväisen 43 ja 38 pisteen Liiga-kaudet. Nyman on pelkillä junnukausillaan "tasoltaan ykkösketjun pelaajia koko sarja huomioiden", vaikka ei taisi olla missään joukkueessa edes lähtökohtainen top-6-hyökkääjä.

 

[ICE]

Vaikka nämä ovat vain numeropyörittelyjä, niin heti pisti silmään, että joku Kanadan juniorisarja saa aivan liian ison kertoimen sulla. Siellä pelkkiä junnupelejä pelannut Linus Nyman on sijalla 28. jättäen taakseen yli 30 pisteen Liiga-konkareita.

Joo, noissa kertoimissa voi olla kyllä viilattavaa. Etenkin noin nuorille pelaajille. Tuolla teoria-jutussa onkin pieni disclaimeri näiden suhteen, eli sopeutuminen on kysymysmerkki Pohjois-Amerikasta tuleville. Lisäksi menetelmä taitaa hieman yliarvostaa muualta SM-liigaan tulevia suhteessa jo SM-liigassa pelaaviin. Tämä täytyisi ehkä ottaa jollain painoarvolla mukaan, kun ennusteen osumisprosentti on paljon parempi jo tutuille pelaajille.

Katsoin tuossa mielenkiinnosta Ahti Oksasen tapauksen. Hän siirtyi NCAA:sta 0,77p/peli (Liiga-vertailu 0,46p/peli) ECHL:ään, jossa 0,98 p/peli (Liiga-vertailu 0,44p/peli) ja viime kauden tilastot SM-liigassa 0,46p/peli. Eli hänen kohdallaan nuo kertoimet soljuivat aika mukavasti! Toki kyseessä hieman vanhempi pelaaja, eikä niinkään juniori, kuten Nyman.

 

[GT]

Liigassa on kuitenkin joitakin ihan selviä ylivoimaspesialisteja viivapelaamisessa (Rantakari, Kousa, Niskala, Honka, Leimu nyt nopeasti tuli mieleen), ja jos Ohtamaa myös ylivoimalla on tuolla noiden miesten tasolla, hän pelaa kyllä eittämättä väärässä sarjassa. Mutta katsotaan, kuinka käy. Kärpillä toki on Heshka takuuvarma kovan tason viivamies, jos Atella tökkii. Mutta Ohtamaan järkyttävästä hehkuttamisesta tässä nyt puhe olikin, ei Kärppien joukkueen yleistasosta.

Jotain siitä osaamisesta kertoo, että Ohtamaa on nimenomaan sysännyt Heshkan kakkosylivoimaan. En usko, että ilman perusteita näin tapahtuisi. Treenipelit on treenipelejä, mutta Ohtamaa teki mm. Sportia vastaan kaksi maalia. Mitä taas tulee Ohtamaan järkyttävään hehkuttamiseen, niin ei kai se täysin perusteetontakaan ole? Hän on puolustaja parhaassa iässä, joka juuri valittiin KHL:n pudotuspelien parhaimmaksi puolustajaksi ja joukkue voitti Gagarin Cupin.

Aika monella on vielä muistikuva Ohtamaasta Jokereista tai maajoukkueesta kolmosparin roolista. Ne, jotka hänen pelejään varsinkin viime kaudella katsoivat (itsellä n. 10-15 peliä) eivät taida edes samaksi mieheksi tunnistaa.

 

[ICE]

Vaatii huumoria väittää Nymanin 50 ja 85 pisteen OHL-kausien olevan paremmat kuin vaikkapa Juhani Tyrväisen 43 ja 38 pisteen Liiga-kaudet. Nyman on pelkillä junnukausillaan "tasoltaan ykkösketjun pelaajia koko sarja huomioiden", vaikka ei taisi olla missään joukkueessa edes lähtökohtainen top-6-hyökkääjä.

Huumorista en tiedä, mutta kyllähän OHL:stä NHL:ään siirtyvät pelaajat iskevät änärissäkin melkoisen kovaan tahtiin pisteitä. Siitähän tuo kerroin on laskettu, kun on tutkittu pelaajan tilastojen kehittymistä OHL:n ja NHL:n välillä. Tuo kerroin on sitten muutettu vastaamaan SM-liigaa, kun tiedetään Suomen liigan taso suhteessa NHL:ään. Toki tässä kohtaa saattaa tulla virhettä, kun OHL:stä änäriin siirtyvät vain ne kovimmat ja parhaat. Mutta kiitos huomiosta, koitetaan parantaa näitä edelleen. Itse en henkilökohtaisesti ole mikään supertietäjä Pohjois-Amerikan junnusarjoista.

 

[vanukas]

Huumorista en tiedä, mutta kyllähän OHL:stä NHL:ään siirtyvät pelaajat iskevät änärissäkin melkoisen kovaan tahtiin pisteitä. Siitähän tuo kerroin on laskettu, kun on tutkittu pelaajan tilastojen kehittymistä OHL:n ja NHL:n välillä. Tuo kerroin on sitten muutettu vastaamaan SM-liigaa, kun tiedetään Suomen liigan taso suhteessa NHL:ään. Toki tässä kohtaa saattaa tulla virhettä, kun OHL:stä änäriin siirtyvät vain ne kovimmat ja parhaat. Mutta kiitos huomiosta, koitetaan parantaa näitä edelleen. Itse en henkilökohtaisesti ole mikään supertietäjä Pohjois-Amerikan junnusarjoista.

Miten viime vuonna mallisi ennusti esim. Petrus Palmun pistemääriä?

 

[ICE]

Miten viime vuonna mallisi ennusti esim. Petrus Palmun pistemääriä?

GSVA-lukema oli ennen kautta 1,15 eli jopa hieman konservatiivinen lukema. Palmun OHL-tilastot olivat 1,07 p/ottelu, eli OHL-kertoimen ollessa 0,55, niin tuo ennusti SM-liigaan 0,59 p/peli tahtia. TPS:ssa runkosarjassa pisteitä tuli 0,61p/peli, eli hänenkin kohdallaan näytti aika hyvin osuvan kohdalleen.

Nymanin kohdalla kaava saattaa tosiaan antaa liian kovia arvoja, koska kyseessä sen verran nuori pelaaja vielä. Palmu tosiaan tuli SM-liigaan vuoden vanhempana.

Edit. Hyvä, että tämä tuli puheeksi. Kaivelin tuota Nymania vielä lisää, niin näköjään ennusteeseen oli tullut automaattisesti melko iso lisä vielä odotetun nuoren pelaajan kehityksen mukaan. Sarjasta toiseen siirtyvien kohdalla nuo pitäisi pitää hyvin pieninä, koska jo perusennusteeseen liittyy kysymysmerkkejä. Näin ollen Nymanin kohdalla parempi GSVA-arvo on 1,15.

 

[Ränse]

Ohtamaan siirtymistä voidaan verrata siihen kun Kukkonen tuli muutama kausi sitten Kärppiin. Sillekin osa porukasta nauroi mutta Lassen vaikutus sen jälkeiseen menestykseen on ollut käytännössä kriittinen. Uskon että Ohtamaa on vähintään yhtä merkittävä hankinta tähän väliin. Joskin pelillisesti suhteessa jopa vielä isompi merkitys.

Quencey voi olla parhaimmillaan yhtä kova juttu kuin Tallinder TPS:lle muuamana viime kautena.

 

[Frankie]

Quincey ei ole kuitenkaan tietääkseni voittanut urallaan mitään (kuten ei Santalakaan)

Menee kyllä OTn puolelle pahasti, mutta Quincey on kylläkin nostanut sitä kiekkomaailman himoitunta pokaalia eli Stanley Cupia, mutta joutui tyytymään pelkkään SC-sormukseen, kun vähäinen runkosarjan pelimäärä ei oikeuttanut nimen saamista itse kanisteriin. Kokemusta siis löytyy ihan voittavasta organisaatiosta Detroitin muodossa.

Itse pidän Quinceylle hyvänä verokkina juurikin täällä monta kertaa esille nostettua Tallinderia, ja jos Quincey pääsee lähellekin Tallinderin kahden ensimmäisen kauden tasoa niin puhutaan Liigan parhaimmasta puolustajasta. Joku kärppäfani aikaisemmin tämänkin kyseenalaisti, mutta Tallinderin kahden ensimmäisen kauden kokonaisvaltaisuus puolustajana hipoi täydellisyyttä Liigastandardeilla, ja sillä oli suuri vaikutus koko TPSn joukkueeseen, ja samalla luonnollisesti voimasuhteisiin.

 

[Roger Moore]

Joku kärppäfani aikaisemmin tämänkin kyseenalaisti, mutta Tallinderin kahden ensimmäisen kauden kokonaisvaltaisuus puolustajana hipoi täydellisyyttä Liigastandardeilla, ja sillä oli suuri vaikutus koko TPSn joukkueeseen, ja samalla luonnollisesti voimasuhteisiin.

En tiedä kuka on tuollaista sanonut, mutta kyllähän Tallinder oli heittämällä liigan paras puolustaja ja mielestäni jopa koko liigan paras pelaaja niillä parilla kaudella. Juurikin siis kun tarkastelee sitä kokonaisuutta mikä heijastaa koko joukkueen peliin yms. Jos Quincey on tuolla tasolla niin todella kovasta kaverista puhutaan.

 

[Frankie]

En tiedä kuka on tuollaista sanonut, mutta kyllähän Tallinder oli heittämällä liigan paras puolustaja ja mielestäni jopa koko liigan paras pelaaja niillä parilla kaudella. Juurikin siis kun tarkastelee sitä kokonaisuutta mikä heijastaa koko joukkueen peliin yms. Jos Quincey on tuolla tasolla niin todella kovasta kaverista puhutaan.

Nimimerkki @Olbertson han näin tietää kertoa tuossa pari sivua takaperin. Muuten täysin samoilla linjoilla kanssasi.

 

[sekolust]

Tätä on mielenkiintoista seurata. Onko Ohtamaa todella kehittynyt KHL-vuosien aikana niin paljon kiekollisessa pelissä ja hyökkäyspään pelitaidoissa, jotta toisi vielä ylivoimallekin Kärpille etua Liigan parhaimpiin kuuluvana ylivoimapakkina.

Ohtamaa oli jo viimeisellä Liigakaudellaan top20 pakki pisteissä mitattuna, ja tuolloin Pokka ja Kukkonen kantoivat isompaa vastuuta pisteistä. KHL:ssa Ohtamaa oli mestaruuteen päättyneenä keväänä seuransa toiseksi tehokkain pakki pudotuspeleissä. Potentiaalia tehdä pisteitä hänellä on, vaikka yleensä rooli onkin ollut puolustavampi.

Oikeassa roolissa Ohtamaa voi nakuttaa komeatkin pisteet Liigassa, mutta lähtökohtaisesti näkisin hänet loistavana allrounderina. AV, YV, aloitus omista, loppuhetken kiri, all goes. Henkilökohtaisesti en usko Ohtamaan olevan kauden päätteeksi pakkien pistepörssin ykkönen, mutta uskon hänen olevan Liigan aivan kärkipakkeja pisteistä riippumatta. Jos pitäisi joku arvaus heittää, niin 0,5 PPG kauden päätteeksi runkosarjassa. Paljon painoarvoa pistän sille, kenen vierellä Ohtamaa pelaa valtaosan kaudesta: jos vierellä on valtaosan kaudesta esimerkiksi Heshka, odotan Ohtamaan pelaavan tasakentällisin defensiivisemmin ja siten sen näkyvän tehotilastossa, toki kompensoituen kaverin tilastossa. Esimerkiksi Hakanpään kanssa asetelmat taas voisivat olla toisin päin. Sen verran laadukas pakisto Kärpillä on, että paha tuosta on sanoa miten lopulta roolitukset ja parit menevätkään.

Menee kyllä OTn puolelle pahasti, mutta Quincey on kylläkin nostanut sitä kiekkomaailman himoitunta pokaalia eli Stanley Cupia, mutta joutui tyytymään pelkkään SC-sormukseen, kun vähäinen runkosarjan pelimäärä ei oikeuttanut nimen saamista itse kanisteriin. Kokemusta siis löytyy ihan voittavasta organisaatiosta Detroitin muodossa.

Vähän menee nyt off topiciksi, mutta tuolla kaudella mies pelasi ylhäällä vajaa pari viikkoa helmikuussa. Pleijarien aikana hän oli "Black Acesin" riveissä, mikä oli pleijarireserviporukka. Myöhemmin antamansa haastattelun (MLive) hän ei saanut sormusta ja osa tuota reserviporukasta ei edes päässyt koskemaan Cuppiin. Pääsi toki viemään pokaalin kotikonnuilleen päiväksi, mutta parin viikon stintti ylhäällä ja muutoin farmissa/reservissä ovat vähän siinä ja siinä, voiko tuota erityisemmin kutsua voittavassa organisaatiossa olemiseksi. Ainakaan Detroit ei tuota olemista laskenut sormuksen arvoiseksi. Varmasti upea hetki, mutta tuosta on mielestäni pitkä matka vielä "voittamisen expertiksi".

 

[sinnepäinsä]

Esimerkiksi Hakanpään kanssa asetelmat taas voisivat olla toisin päin. Sen verran laadukas pakisto Kärpillä on, että paha tuosta on sanoa miten lopulta roolitukset ja parit menevätkään

Manner tuli viime kaudella tutuksi siitä, ettei juurikaan ketjurulettia harrastanut. Pakkiparit läpi viime kauden olivat Koivisto-Heshka, Kivihalme-Hakanpää ja Kukkonen-Niemelä. Nyt mennään muuten samalla, paitsi Koivisto vaihtuu Ohtamaahan.

Noilla mennään takuuvarmasti, ellei puolustuspelaamisessa tapahdu jotain täyttä romahdusta.

 

[Frankie]

Vähän menee nyt off topiciksi, mutta tuolla kaudella mies pelasi ylhäällä vajaa pari viikkoa helmikuussa. Pleijarien aikana hän oli "Black Acesin" riveissä, mikä oli pleijarireserviporukka. Myöhemmin antamansa haastattelun (MLive) hän ei saanut sormusta ja osa tuota reserviporukasta ei edes päässyt koskemaan Cuppiin. Pääsi toki viemään pokaalin kotikonnuilleen päiväksi, mutta parin viikon stintti ylhäällä ja muutoin farmissa/reservissä ovat vähän siinä ja siinä, voiko tuota erityisemmin kutsua voittavassa organisaatiossa olemiseksi. Ainakaan Detroit ei tuota olemista laskenut sormuksen arvoiseksi. Varmasti upea hetki, mutta tuosta on mielestäni pitkä matka vielä "voittamisen expertiksi".

Jatketaan nyt vielä hetki aiheen vierestä, eli seison korjattuna, sillä sekoitin huolimattomuuttani tuon sinun selostamasi kauden edelliseen kauteen. Lisäksi maailman luotettavin lähde a'la Wikipedia tietää kertoa Quinceylla olevan SC-sormuksen, mutta ilmeisesti se on virheellistä tietoa!?

 

[Olbertson]

Nimimerkki @Olbertson han näin tietää kertoa tuossa pari sivua takaperin. Muuten täysin samoilla linjoilla kanssasi.

Alkuperäinen kirjoitukseni oli seuraava:

Tuossahan verrattiin siis elämänsä vedossa olevaa Ohtamaata ja oletettavasti urallaan laskusuunnassa olevaa Quinceyta. Että kumpi on paperilla kovempi. Ja edelleen toistan, että objektiivisestikaan ajatellen vaikea on Quinceyta nostaa ykköseksi. Jos verrataan nyt vaikka tähän Tallinderiin, niin ei hänkään liigan ykköspakki ollut. Kova pakki niinkuin oletusarvoisesti Quinceykin on, mutta ei paras. Eikä kukaan (lue: minä) ole väittänyt mussään kohtaa että Atte olisi se paras. Kandidaatteja on monia, muillakin joukkueilla kuin HIFK:illä tai Kärpillä.

Seison sanojeni takana. Tallinder oli kova värväys Tepsiltä. Jos kuitenkin arvioidaan, kuka on paras pelaaja tai puolustaja, kannattaa katsoa esimerkiksi ihan virallisia palkinnonsaajia. En muista nähneeni Tallinderia palkittujen joukossa. En siis ole ainoa mielipiteeni kanssa.

Huippupelaaja liigatasolle, todella monipuolinen, mutta silti. Ei paras.

 

[Satunnainen]

Jos kuitenkin arvioidaan, kuka on paras pelaaja tai puolustaja, kannattaa katsoa esimerkiksi ihan virallisia palkinnonsaajia.

Totta. Noissahan on tunnetusti todella laaja-alainen kokonaisvaltainen arviointi, eikä pisteille anneta missään nimessä liikaa painoarvoa.

 

[Olbertson]

Totta. Noissahan on tunnetusti todella laaja-alainen kokonaisvaltainen arviointi, eikä pisteille anneta missään nimessä liikaa painoarvoa.

Totta kai annetaan. Niinkuin itsekin annan, niinkuin NHL antaa, arvokisoissa annetaan jne.

 

[Satunnainen]

Totta kai annetaan. Niinkuin itsekin annan, niinkuin NHL antaa, arvokisoissa annetaan jne.

Eli mielestäsi paras puolustaja pitää valita puutteellisin perustein??? Oikeasti?