Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2018–2019

[McTorso]

Sillä ei ole merkitystä. McTorso uskoi Porselandin "palaavan tasolleen" ja teki ennakkonsa sen arvion pohjalta. Siksi arvio laski.

Näinhän siinä kävi.

Mitä tuohon Laatikaiseen tulee, niin on hyvä muistaa, että kyseessä on 38-vuotias puolustaja, jonka edellinen kausi on mennyt surkeasti ylikunnon vuoksi. Muutoinkin hänen käyränsä on ollut kovasti laskussa. Se, miten hän tuosta suosta itsensä nostaa stabiiliksi liigapuolustajaksi, jää nähtäväksi. Ennusmerkit eivät ole hyvät.

Olen nähnyt Laatikaisen loiston. Siitä on aikaa jo useampi kausi. Viime kaudella Laatikaisella oli suuria vaikeuksia ehtiä tilanteisiin, kiekolliset ratkaisut viipyivät, kaksinkamppailuvoima oli heikkoa ja hän vaikutti jotenkin pelokkaalta. Näin oli siis niissä muutamassa matsissa, jotka häneltä näin. Hän pisti silmään sen vuoksi, että olin nähnyt niin erilaisen Laatikaisen aiemmin Kärppien paidassa. Sen verran olen oppinut, etten lähde harjoituspelien perusteella sanomaan, että nyt menee varmasti paremmin ja nostamaan HPK:n puolustuksen arvosanaa. Katsotaan, miten Laatikainen pärjää, kun Liiga alkaa. Tuolloin tempo ja vaatimustaso nousevat. Laatikainen on erittäin sympaattinen mies. Toivon hänelle hyvää.

 

[Kiuru]

Hold your horses. Kaveri on käynyt waivers-listalla männätalvena, ja ura on muutenkin ehkä jo laskusuunnassa. En minäkään heti voi väittää, että Ohtamaa on parempi, antaa tulevien pelien näyttää. Voisi olettaa kohtuullisen isolla varmuudella, että todella kovia hakuja silti, molemmat.

Kai huomasit sanan paperilla?

 

[Olbertson]

Kai huomasit sanan paperilla?

Mielestäni ei voi sanoa, että Quincey olisi edes paperilla liigan paras pakki. Atella esimerkiksi ei ole NHL-taustaa, mihin verrata. Kyse ei ole siitä, etteikö osaamisen puolesta voisi olla.

 

[McTorso]

Tuossapa alhaalla on puolustuksen voimasuhdearvioni ilman Kyle Quinceyä. Olen kahden vaiheilla nostaako Quincey HIFK:n puolustuksen ohi Tapparan 9,5 pisteeseen, vai jääkö se tasoihin Tapparan kanssa yhdeksään pisteeseen. Lähtökohtaisesti olen taipuvainen HIFK puolustuksen yhden pisteen parannukseen, eli Tapparan ohitukseen. Laajuutta HIFK:lla on enemmän, mutta roolitus vaikuttaa Tapparalla selkeämmältä. Miten nuo pakkiparit HIFK:lla tulevat menemään? Joku voi tietysti nostaa HIFK:n puolustuksen ihan kärkeenkin. Olisi mukava kuulla mielipiteitä näin etukäteen niiltä, joita asia kiinnostaa.
Puolustus
1. Kärpät 10
2.Tappara 9
3. JYP, HIFK, Lukko, TPS 8,5
7. Ässät,Pelicans, KalPa 7,5
10. KooKoo, Jukurit, 7
12.. HPK, Ilves, Sport, SaiPa 6,5

 

[Nelfor]

Mielestäni ei voi sanoa, että Quincey olisi edes paperilla liigan paras pakki. Atella esimerkiksi ei ole NHL-taustaa, mihin verrata. Kyse ei ole siitä, etteikö osaamisen puolesta voisi olla.

Mielestäni kyllä voi sanoa. Jos toisella pelaajalla on takana pitkä ura NHL:ssä ja toisella ei ole ollenkaan NHL-taustaa, niin näiden saatavilla olevien tietojen valossa NHL-uran tehnyt on nimenomaan paperilla parempi.

Jos molemmat ovat täysin terveitä ja kykeneväisiä täysipainoiseen pelaamiseen, niin erittäin todennäköisesti Quincey on parempi pelaaja.

 

[Kafrom]

Atella esimerkiksi ei ole NHL-taustaa, mihin verrata.

No eikö se kerro jo jotain olennaista, että toiselta löytyy yli 600 NHL-peliä ja toiselta pyöreä nolla?

 

[syöttökone#19]

No eikö se kerro jo jotain olennaista, että toiselta löytyy yli 600 NHL-peliä ja toiselta pyöreä nolla?

Kertooko pelattujen NHL-pelien määrä absoluuttisen totuuden pelaajan tämän hetkisestä tasosta?

Turhaa vertailua Ohtamaa, Hakanpää ja Quincey. Kaikki todella kovia pakkeja tähän sarjaan ja saadaan hieno kausi, kun IFK:kin vahvistaa nyt porukkaansa. Eniten vertaisin ehkä Heiskaseen nyt tuota Quinceytä, kun eikö tuossa nyt jengin ykköspakki hankittu?

 

[Olbertson]

Mielestäni kyllä voi sanoa. Jos toisella pelaajalla on takana pitkä ura NHL:ssä ja toisella ei ole ollenkaan NHL-taustaa, niin näiden saatavilla olevien tietojen valossa NHL-uran tehnyt on nimenomaan paperilla parempi.

Jos molemmat ovat täysin terveitä ja kykeneväisiä täysipainoiseen pelaamiseen, niin erittäin todennäköisesti Quincey on parempi pelaaja.

No eikö se kerro jo jotain olennaista, että toiselta löytyy yli 600 NHL-peliä ja toiselta pyöreä nolla?

Eli Teppo Numminen tai vaikkapa Jyrki Lumme olisi näillä kriteereillä parempia, jos vain laittaisivat luistimet takaisin jalkoihinsa? Heillähän on paljon NHL-kokemusta. No way, ei se ihan noin mene.

Mielestäni vaikka puhutaankin ”paperilla” paremmuudesta, pitää nähdä track recordin lukujen taakse. Toinen oli viime kaudella KHL-huippujoukkueen ykköskorin pakki, toinen NHL-joukkueen jämäketjujen pakki ja piipahti waivers-listalla. Kuten sanoin, en näillä statseilla heittäisi NHL-taustaista kaveria paperilla ykköseksi, olkoonkin että vyöltä löytyy NHL-pelejä hurumycket.

 

[Nelfor]

Eli Teppo Numminen tai vaikkapa Jyrki Lumme olisi näillä kriteereillä parempia, jos vain laittaisivat luistimet takaisin jalkoihinsa? Heillähän on paljon NHL-kokemusta. No way, ei se ihan noin mene.

Mielestäni vaikka puhutaankin ”paperilla” paremmuudesta, pitää nähdä track recordin lukujen taakse. Toinen oli viime kaudella KHL-huippujoukkueen ykköskorin pakki, toinen NHL-joukkueen jämäketjujen pakki ja piipahti waivers-listalla. Kuten sanoin, en näillä statseilla heittäisi NHL-taustaista kaveria paperilla ykköseksi, olkoonkin että vyöltä löytyy NHL-pelejä hurumycket.

Eivät olisi, koska saatavilla olevien tietojen varassa heidän aktiiviuransa on loppunut jo aikaa sitten ja ikääkin on niin paljon, että se vaikuttaa arvioon.

Ei nyt tarvitse tyhmäksi heittäytyä kuitenkaan.. Kukaan ei sanonut, että pelkät tilastot tai pelihistoria vaikuttaisivat arvioon näiden pelaajien paremmuudesta paperilla.

 

[rinne]

Kertooko pelattujen NHL-pelien määrä absoluuttisen totuuden pelaajan tämän hetkisestä tasosta?

Ei. Mutta jos vie vertailua pidemmälle, niin huomaa tiettyjä asioita. Mm. sen, että KHL:stä NHL:ään siirtyvät kovemmankin profiilin pakit ovat yleensä NHL:ssä jääneet rotaatioon tai alempiin pareihin. Quincey ei ole mitään ikäloppu, mutta nyt nuoret ajoivat ohi. Tapahtuu aika systemaattisesti näille alempien parien / ketjujen NHL-miehille jo suhteellisen nuorina. Palstalla jo useammin esimerkkinä käytetty Tallinder lienee Quinceylle hyvä vertailukohta. Onnistuuko Quincey yhtä hyvin Liigassa jää nähtäväksi.

Ohtamaan etu paperilla on, että Ohtamaa on lähtökohtaisesti "varmempi kortti". Sekin vain, koska iso jää on Ohtamaalle tuttu samoin kuin kotiin palaaminen tapahtuu tuttuun seuraan. Quinceyn on sopeuduttava uuteen Liigaan, uuteen kulttuuriin, isoon jäähän jne, mikä luo vähän enemmän muuttujia. Mutta kyllä Quincey silti pelaajana on paperilla kovempi, mikäli kunnossa ja motivoitunut on. Toki Ohtamaa tai joku muu voi kauden kuluessa osoittaa, että Quincey ei ole Liigan kovin pakki.

 

[KooJii_#1]

Enää pari änäripakkia tarvittais lisää ni oltais vasta lähellä Kärppien puolustuksen tasoa :D

 

[Silppuri]

Enää pari änäripakkia tarvittais lisää ni oltais vasta lähellä Kärppien puolustuksen tasoa :D

Ei änäripakit riitä koska Ohtamaa

 

[Neely]

Enää pari änäripakkia tarvittais lisää ni oltais vasta lähellä Kärppien puolustuksen tasoa :D

Ehkä jos Sens vaihtaisi Vito Varakkaan Jokerit-Karlssoniin. Sehän ei kuulemma viihdy enää siellä ja stadikin olisi tuttu...

Vakavasti ottaen en voi sille mitään että pikku epäilys hiipi aina puseroon kun liigaan tulee joku tällaisella cv:llä, tai edes lähelle tällaisella. Aika näyttää onko Quincey Tallinderin tapainen jackpot vai osoittautuuko hudiksi. Jos tosiaan on terve ja motivoitunut niin yrityksen puutteesta ei voi Salmelaista syyttää.

 

[KooJii_#1]

Ehkä jos Sens vaihtaisi Vito Varakkaan Jokerit-Karlssoniin. Sehän ei kuulemma viihdy enää siellä ja stadikin olisi tuttu...

Vakavasti ottaen en voi sille mitään että pikku epäilys hiipi aina puseroon kun liigaan tulee joku tällaisella cv:llä, tai edes lähelle tällaisella. Aika näyttää onko Quincey Tallinderin tapainen jackpot vai osoittautuuko hudiksi. Jos tosiaan on terve ja motivoitunut niin yrityksen puutteesta ei voi Salmelaista syyttää.

Ennemmin tälläsiä hakuja kattelee ku niitä Nybarin haistapaskatoivotaantoivotaan- hakuja joista ties samantien, että sekundaa saatiin taas. Detroitin miehet on lähellä sydäntä itellä (ei homolla tavalla) ja tästä syystä tykkään tästä sainauksesta entistä enemmän.

 

[AaTee]

Mielestäni ei voi sanoa, että Quincey olisi edes paperilla liigan paras pakki. Atella esimerkiksi ei ole NHL-taustaa, mihin verrata. Kyse ei ole siitä, etteikö osaamisen puolesta voisi olla.

Mielestäni siellä POHJOINEEEEN!!! - suunnassa on kyllä mielenkiintoinen tapa ajatella. Ja se sanottuna ei voi kyllä ihmetellä miten ylimielisinä toisinaan pidetään..

Joo ei oo minullakaan Nesteen toimitusjohtajan taustaa. Kyse ei kuitenkaan ole siitä etteikö osaamisen puolesta voisi olla. Ei oo vaan huvittanut. Attekin joo heittämällä änäri tason peluri, eivät vaan tiedä siellä mistään mitään kun ei oo käyty kyselemässä ja/tai ei ole vaan kiinnostanut sinne lähteä, mielummin pelaa Kärpissä kun kärpät on kuitenkin täyden kympin tiimi.

Jos toista ei ole edes kyselty, toinen pelannut monta helvetin sataa peliä siellä, niin vieläkään ei paperilla tule eroa sen NHLssä pelanneen hyväksi.. okei. Ei minulla muuta.

 

[Roger Moore]

Vakavasti ottaen en voi sille mitään että pikku epäilys hiipi aina puseroon kun liigaan tulee joku tällaisella cv:llä, tai edes lähelle tällaisella.

Tämä on ihan aiheellinen epäilys aina ja ihan Kärppien kohdalta voin antaa tuoreen esimerkin vastaavasta. Jiri Tlusty tuli kaksi vuotta sitten Kärppiin oikeastaan vielä kovemmalla CV:llä, mutta vammoja oli menneiltä kausilta niin paljon ettei pelaamisesta tullut mitään. Kuvaavaa oli se että Tlustyn käsi oli niin paskana että mies ei voinut oikeastaan laukoa ollenkaan.

Lähtökohtaisesti Quincey on kova ja ehdottoman hyvä vahvistus IFK:lle, mutta kyllähän se nyt jostain kertoo että viime kaudella pelejä kertyi ainoastaan 18 kappaletta. Voi toki olla että johtuu myös jostain sopimuskuvioista tms., eli ei voitu farmissa peluuttaa syystä X tai vastaavaa. Eipä Henrik Tallinderillakaan kovin paljon pelejä ollut alla ennen kuin palasi Tepsiin kaudeksi 2015-16, mutta hyvin peli kulki kuitenkin.

 

[Petrell#32]

Lähtökohtaisesti Quincey on kova ja ehdottoman hyvä vahvistus IFK:lle, mutta kyllähän se nyt jostain kertoo että viime kaudella pelejä kertyi ainoastaan 18 kappaletta. Voi toki olla että johtuu myös jostain sopimuskuvioista tms., eli ei voitu farmissa peluuttaa syystä X tai vastaavaa.

Jos viitsisit lukea HIFK:n puolta tai uutisia tietäisit, ettei kyse ole loukkaantumisesta. Raivostuttavaa, kun joka ketjussa pitää käydä samat asiat läpi.

– Ne ovat pelaajan, hänen agenttinsa ja edellisen seuransa välisiä asioita. Loukkaantumista ei ole taustalla, Salmelainen kertoi.

 

[mixu]

Tämä on ihan aiheellinen epäilys aina ja ihan Kärppien kohdalta voin antaa tuoreen esimerkin vastaavasta. Jiri Tlusty tuli kaksi vuotta sitten Kärppiin oikeastaan vielä kovemmalla CV:llä, mutta vammoja oli menneiltä kausilta niin paljon ettei pelaamisesta tullut mitään. Kuvaavaa oli se että Tlustyn käsi oli niin paskana että mies ei voinut oikeastaan laukoa ollenkaan.

Lähtökohtaisesti Quincey on kova ja ehdottoman hyvä vahvistus IFK:lle, mutta kyllähän se nyt jostain kertoo että viime kaudella pelejä kertyi ainoastaan 18 kappaletta. Voi toki olla että johtuu myös jostain sopimuskuvioista tms., eli ei voitu farmissa peluuttaa syystä X tai vastaavaa. Eipä Henrik Tallinderillakaan kovin paljon pelejä ollut alla ennen kuin palasi Tepsiin kaudeksi 2015-16, mutta hyvin peli kulki kuitenkin.

Kannattais vähän lukea uutisia. Quincey ei halunnut lähteä farmiin kun Wilds halusi ajaa nuoria sisään.Oliko järkevää Minnesotalta niin ehkä ei kuitenkaan kun menestys oli mitä oli. Mitään ihmeellistä loukkaantumishistoriaa ei ole kuten Tlustylla oli.

 

[Roger Moore]

Kannattais vähän lukea uutisia.

Anteeksi kun en jaksa kaikkia uutisia lähteä kahlaamaan läpi mitä johonkin yksittäiseen pelaajaan liittyy. Onneksi kuitenkin annoit asiallisen vastauksen ilman mitään piikittelyn poikastakaan.

Se on muuten Wild eikä Wilds.

 

[El Gordo]

Ei nää NHL-haut yleensä onnistu, tuskin siis nytkään. Jos olisi pullahtanut NHL:stä pihalle sen takia että on liian pieni ja vikkelä pakiksi, niin voisi olla jotain tsaanssia. Mutta tuollainen stay-at-home puolustajakolossi? Ei ei.

 

[Olbertson]

Mielestäni siellä POHJOINEEEEN!!! - suunnassa on kyllä mielenkiintoinen tapa ajatella. Ja se sanottuna ei voi kyllä ihmetellä miten ylimielisinä toisinaan pidetään..

Joo ei oo minullakaan Nesteen toimitusjohtajan taustaa. Kyse ei kuitenkaan ole siitä etteikö osaamisen puolesta voisi olla. Ei oo vaan huvittanut. Attekin joo heittämällä änäri tason peluri, eivät vaan tiedä siellä mistään mitään kun ei oo käyty kyselemässä ja/tai ei ole vaan kiinnostanut sinne lähteä, mielummin pelaa Kärpissä kun kärpät on kuitenkin täyden kympin tiimi.

Jos toista ei ole edes kyselty, toinen pelannut monta helvetin sataa peliä siellä, niin vieläkään ei paperilla tule eroa sen NHLssä pelanneen hyväksi.. okei. Ei minulla muuta.

Kiitos vaan arvostavasta ja tyylikkäästä kirjoituksestasi.

Tampereen suunnalla asustelen, että en nyt ihan hirveän pohjoisessa. Tai Kampin nurkilta katsoessa kaikkihan on susirajan takana ja pororaja menee jossain 50 km päässä, kuulemma.

Tuossahan verrattiin siis elämänsä vedossa olevaa Ohtamaata ja oletettavasti urallaan laskusuunnassa olevaa Quinceyta. Että kumpi on paperilla kovempi. Ja edelleen toistan, että objektiivisestikaan ajatellen vaikea on Quinceyta nostaa ykköseksi. Jos verrataan nyt vaikka tähän Tallinderiin, niin ei hänkään liigan ykköspakki ollut. Kova pakki niinkuin oletusarvoisesti Quinceykin on, mutta ei paras. Eikä kukaan (lue: minä) ole väittänyt mussään kohtaa että Atte olisi se paras. Kandidaatteja on monia, muillakin joukkueilla kuin HIFK:illä tai Kärpillä.

Quincey tulee Suomeen kun ei NHL:stä enää paikkaa löytynyt, thats it. Historia on historiaa, nyt on nyt. Edelleen, todennäköisesti kova hankinta, propsit HIFK:ille tästä.

 

[hyperion]

Nyt vähän jäitä hattuun sen Quincey -hehkutuksen kanssa. Yllättävän vähän täällä on Minnesotaa seuraavia, vaikka "suomalaisjoukkue" onkin kyseessä.

Quincey oli Minnesotassa viime kaudella ihan totaalikatastrofi. Käytännöllisesti katsottuna voi sanoa että Quincey ei ollut pelillisesti NHL-kaliiperin puolustaja vaan näytti AHL-pelaajalta ja tämän lisäksi liikkui vahva huhu, mm. Michael Russon suulla esitettynä, että Quincey kävi jossain kohtaa kautta, marraskuussa palavereja joukkueen johdon ja pelaajiston kanssa "jään ulkopuolisesta käyttäytymisestä". Tarina kertoo myös, että Boudreau halusi peluuttaa Quinceytä oikeana pakkina ja pelaaja ihan yksioikoisesti kieltäytyi tästä, vaan halusi pelata vasemmalla (ilmainen vinkki HIFK:n valmennukseen tästä). Monella tapaa siis tuo oli ihan trainwreck. Kaveri tosiaan kierrätettiin waivers-listan kautta jo marraskuussa ja waiversin jälkeen Quincey loogisesti päätti että on mielummin pelaamatta koko kauden marraskuusta eteenpäin kuin pelaa AHL:ssä.

Episodista 126 saa vaikutelmaa siitä, miten epäsuosittu Quincey oli pukukopissa: Talk North - Souhan Podcast Network

Mistään loukkaantumisista ei ollut kyse.

EDIT: Toki, nyt on varmasti harjoitellut kovan kesän (ja loppuvuoden 2017 ja alkuvuoden 2018) ja vetää varmasti kovan kauden. Toki siellä taustalla on niitä vuosia, jolloin homma pelitti, eli on siihen mahis.

 

[PataJaska]

Hiukan saivarrellen voi sanoa, että kiistatta Quincey täyttää kaikki klassisen flopin tunnusmerkit: poikkeuksellisen kovalla taustalla ensimmäistä kertaa Eurooppaan tuleva pitkälti yli kolmekymppinen perheenisä

Mutta koska minulla ei ole mitään HIFK:ta vastaan, niin toivon ettei floppaa. Hakuna kuitenkin hyvin mielenkiintoinen, näitä mielenkiintoisia seurattavia alkaa taas olla liigassa niin paljon, ettei enää edes muista kaikkia..

 

[Boogy]

Vaikuttaa aikamoiselta velikullalta. Ettei hän olisi vain tullut Suomeen hakemaan helppoja rahoja ja vähän pellailemaan. Ennustan että hän tekee tehot 1+4 -7 kunnes joulun aikoihin saa potkut koska HIFK-johto tajuaa hänen olevan täysi turisti joka on tullut tänne vain maakuntamatkailemaan.

 

[Tikiti]

Kova hankinta kyllä! Ja hienoa että tämmöinen peluri saatiin Suomeen. Mites muuten tuo Quinceyn liikkuvuus, kun en ole nähnyt lähivuosina pelaavan? Mitenkähän soveltuu isoon kaukaloon?