Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 852 634
  • 68 526

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Demarit eivät tule olemaan vallassa tai ainakaan johtamaan Saksan hallitusta nykyisillä kannustusluvuilla. Scholz asettaa nyt sanansa pelkästään viikonlopun vaaleja ajatellen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Näköjään Espanja ja Puolakin myös tyrmää rauhanjoukkojen lähetyksen Ukrainaan, kuten ylläkin kerrotaan.

Poland has also dismissed the possibility of sending troops to Ukraine. “Poland will support Ukraine as it has done so far: organizationally, in accordance with our financial capabilities, in terms of humanitarian and military aid,” Polish Prime Minister Donald Tusk said on Monday. “We do not plan to send Polish soldiers to the territory of Ukraine.”

 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näköjään Espanja ja Puolakin myös tyrmää rauhanjoukkojen lähetyksen Ukrainaan, kuten ylläkin kerrotaan.

Poland has also dismissed the possibility of sending troops to Ukraine. “Poland will support Ukraine as it has done so far: organizationally, in accordance with our financial capabilities, in terms of humanitarian and military aid,” Polish Prime Minister Donald Tusk said on Monday. “We do not plan to send Polish soldiers to the territory of Ukraine.”

Berlin has reportedly ruled out taking part in an EU peacekeeping mission without American boots on the ground
Saksa piiloutuu edelleen jenkkien taakse. Sylettää!
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Lause "euroopan on nyt aika toimia" pitäisi kieltää lailla. Tuo lause ei tule koskaan johtamaan mihinkään. Tuo lause vain ulkoistaa vastuun jollekin muulle eurooppalaiselle taholle kuin itselle. Eihän eurooppa edes ole muuta kuin maantietellinen alue afrikan ja pohjoisnavan välissä. Niin kauan kuin hoetaan "euroopan ajasta toimia", mitään ei tule tapahtumaan. Ja se ei ole eurooppalaisten syy vaan jokaisen joka tuota lausetta käyttää. Niin kauan kun kukaan ei tee mitään mutta vaatii sitä muilta, kukaan ei tee mitään.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche

Telegraph uutisoi, että Saksa tyrmäsi brittien rauhanturvaoperaation ja Scholtz häipyi Macronin hätäkokouksesta etuajassa. Uutinen Telegraphissa valitettavasti maksumuurin takana.
Itse olen toki ihan samaa mieltä, vaikken jaa muita ajatuksia Scholtzin kanssa. Jos siis puhutaan vain ja ainoastaan rauhanturvaajien lähettämisestä, sen puheen aika ei ole nyt. Ensin täytyisi haarukoida millainen se mahdollinen rauha olisi. Sen että ollaan heti valmiita lähettämään rauhanturvaajia Ukrainaan voi ymmärtää myös niin, että oli rauha millainen tahansa, niin sitä sitten lähdetään turvaamaan. Ennenaikaista sanon minäkin. Konkretiaa mahdollisesta rauhasta tarvitaan ensin ja ensisijainen viesti Euroopalta tulisi olla, että taistelu jatkuu, jos Ukraina näin haluaa.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Nämä lausunnot että ei lähetetä rauhanturvaajia Ukrainaan liittyy USA:n ja Euroopan välisiin suhteisiin, ei Ukrainaan. Usalla ja Euroopalla alkaa kohta neuvottelut tariffeista ja Eurooppa tarvitsee vipuvartta neuvotteluihin, ei tässä ole mitään järkeä nyt nuoleskella Usaa kun tiedetään mitä sieltä on tulossa. Trump kyykkyyn !
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse olen toki ihan samaa mieltä, vaikken jaa muita ajatuksia Scholtzin kanssa. Jos siis puhutaan vain ja ainoastaan rauhanturvaajien lähettämisestä, sen puheen aika ei ole nyt. Ensin täytyisi haarukoida millainen se mahdollinen rauha olisi. Sen että ollaan heti valmiita lähettämään rauhanturvaajia Ukrainaan voi ymmärtää myös niin, että oli rauha millainen tahansa, niin sitä sitten lähdetään turvaamaan. Ennenaikaista sanon minäkin. Konkretiaa mahdollisesta rauhasta tarvitaan ensin ja ensisijainen viesti Euroopalta tulisi olla, että taistelu jatkuu, jos Ukraina näin haluaa.
Pekka Haavisto on ainakin eri mieltä kanssasi. Luulen, että Zelenskykin on eri mieltä. Varmaan haluaisi tietää miten eurooppalaiset valtiot ovat mukana - vai ovatko - ennen kuin hyväksyvät heille tuputetun rauhansopimuksen. Aika paskaan tilanteeseen tässä Ukraina laitetaan jos emme kerro heille mitään.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tämähän on toiminut oikein hyvin tähänkin asti, kun ilmoitetaan etukäteen kaikenlaista, mitä ei aiota tehdä. Siitähän se Venäjä saa joka kerta lisää itseluottamusta, koska tietää, ettei mitään merkittävää peliliikettä ole länneltä tulossa. Lännellä on vain pehmeät arvot ja niitä Putin ei kunnioita pätkääkään. Olisi jo aika oppia... voima, voima, voima.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Pekka Haavisto on ainakin eri mieltä kanssasi. Luulen, että Zelenskykin on eri mieltä. Varmaan haluaisi tietää miten eurooppalaiset valtiot ovat mukana - vai ovatko - ennen kuin hyväksyvät heille tuputetun rauhansopimuksen. Aika paskaan tilanteeseen tässä Ukraina laitetaan jos emme kerro heille mitään.
Uskoisin, että heille kerrotaan enemmän mitä meille.
 

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Näköjään Espanja ja Puolakin myös tyrmää rauhanjoukkojen lähetyksen Ukrainaan, kuten ylläkin kerrotaan.
Kolme vuotta on puhuttu, että puolalaiset pitää sitoa puuhun kun ovat niin innokkaita venäläisiä kurmoottamaan. Se siitä sitten.

Minusta näyttää, että eurooppa taas reagoi ja hädissään säveltää kaikenlaista kun Trumppi laittaa asioita järjestykseen jahkailun sijaan.
Tää meidän pumppu on aivan vitsi.
 

MegaForce

Jäsen

Ukraina on neuvotellut yhdysvaltalaisen Boeing Defencen kanssa Münchenin turvallisuuskonferenssin yhteydessä. Vaikuttaa, että Ukrainaan puheista huolimatta halutaan tehdä paljon puolustusinvestointeja.

Edit. laitetaan kuitenkin päivän positiivinen uutinen kuvaliitteenä, tämän manailun väliin. Nuo kaikki ovat pois Euroopan ja muiden kimpusta.
 

Liitteet

  • 480186627_980160734297005_3425226887531998811_n.jpg
    480186627_980160734297005_3425226887531998811_n.jpg
    43,5 KB · kertaa luettu: 99
Viimeksi muokattu:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ensin täytyisi haarukoida millainen se mahdollinen rauha olisi. Sen että ollaan heti valmiita lähettämään rauhanturvaajia Ukrainaan voi ymmärtää myös niin, että oli rauha millainen tahansa, niin sitä sitten lähdetään turvaamaan. Ennenaikaista sanon minäkin. Konkretiaa mahdollisesta rauhasta tarvitaan ensin ja ensisijainen viesti Euroopalta tulisi olla, että taistelu jatkuu, jos Ukraina näin haluaa.
Tämähän se avainkysymys tai avainpointti asiassa onkin.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Tällaisessa suhtautumisessa Trumpiin ja hänen hallintoonsa on paljon samaa, kuin oli pitkään suomalaisten ja laajemminkin eurooppalaisten suhtautumisessa Venäjään: haluttiin olettaa toisesta sellaista, millainen sen toivottiin olevan ja sen mukaan harjoitettiin politiikkaa. Naiivia ja vaarallista.

Trumpin ensimmäinen presidenttikausi ja hänen puheet Bidenin kaudella eivät viittaa miltään osin mihinkään kovaan linjaan Venäjää kohtaan. En usko että hän sinänsä tuntee erityistä alemmuuttakaan Putinia kohtaan. Kyse on vain yksinkertaisesti siitä, että Ukraina ja tämä maailmankolkka kaikkinensa ei ole hänestä erityisen kiinnostava ja hän haluaa vetää USA:n sieltä pois siitä piittaamatta minkälaiset jäljet se poistuminen jättää. Kyse on hänen kannaltaan turhasta rahareiästä ja kiusallisesta konfliktista josta on päästävä eroon, seurauksista viis.

Sama on jo nähty Afganistanin kohdalla, jossa kaikki valta annettiin ehdoitta Talibanille, jota vastaan oli ensin sodittu parikymmentä vuotta. Vaikka vetäytyminen tapahtuikin Bidenin kauden alussa niin Bidenin tehtäväksihän lankesi vain Trumpin hallinnon jo sopiman diilin toimeenpano.
Niin, mutta jottei saa väärää käsitystä asiasta, en itse pidä optimistisinta tulkintaa järin todennäköisenä.

Toisaalta, on oikeastaan ihan sama, mitä Euroopassa oletetaan Trumpin tekevän tai ei. Jos Trumpin linja on odotettua kovempi Venäjää kohtaan, Eurooppa ottaa sen kiitollisuudella vastaan. Jos taas se noudattaa sitä, mitä ollaan jo alustavasti kuultu, silloin tulee jälleen kysymys: mitä Eurooppa aikoo asialle tehdä?

Venäjähän jo Peskovin suulla heitti taas pienen sarkasmin Euroopalle: Venäjä hyväksyy Ukrainan talousintegraation länteen. Eli Venäjä ei näe Eurooppaa minkäänlaisena uhkana pyrkimyksilleen. Päin vastoin, tavoittelee varmaan Ukrainan kautta pääsyä Brysseliinkin. Nato on sille uhka, Yhdysvaltain kera.

Neuvotteluissa kysymys on siitä, onnistuuko Venäjä saamaan USA:n vakuuttuneeksi siitä, ettei Natolla ole mitään puolustettavaa Ukrainassa. Jos turvatakuut tulevat Euroopan kontolle, Putin voi viettää aitoa voitonpäivää kenties jo tänä vuonna. Näin kulkee ajatus itärajan takana.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kumpa Euroopalla olisi sodanuhan kanssa yhtä suuri päättäväisyys kuin talouskriisien patoamisessa. Noin vaikka ensi alkuun- oliko se yli 400 miljardia- kun kerättiin keski- ja etelä-eurooppalaisia roskapankkeja pelastamaan..
Pieni korjaus tähän, pelastamaan siis saksalais-ranskalaisia suurpankkeja. Kysymys ei missään vaiheessa ollut Etelä-Euroopan talouksista vaan Euroopan ydintalouksien suurpankkisektorista ja sen pelastamisesta hinnalla millä hyvänsä.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Pieni korjaus tähän, pelastamaan siis saksalais-ranskalaisia suurpankkeja. Kysymys ei missään vaiheessa ollut Etelä-Euroopan talouksista vaan Euroopan ydintalouksien suurpankkisektorista ja sen pelastamisesta hinnalla millä hyvänsä.
Näin se oli. Kuitenkin tätä samaa päättäväisyyttä olin peräänkuuluttamassa. Kyse on kuitenkin vieläkin tärkeämmästä asiasta kuin talouden reset.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Turkki laittaa lusikkansa soppaan, kun samaan aikaan kaksi paskavaltiota ovat lyöneet tyhjät päänsä yhteen omissa neuvotteluissaan...




Ja tässä valehtelevan hevosnaaman ulosantia




Ja tunkiopaska alkaa sanelemaan jälleen ehtoja, kun oranki tarjoilee syöttöjä lapaan jatkuvalla syötöllä ja EU pyörii omassa saamattomuudessaan



 
Viimeksi muokattu:

Bumslap

Jäsen
Suosikkijoukkue
Seattle Kraken, New York Rangers, Habs
Konkretiaa mahdollisesta rauhasta tarvitaan ensin ja ensisijainen viesti Euroopalta tulisi olla, että taistelu jatkuu, jos Ukraina näin haluaa.
Konkretiaa mahdollisesta, oikeudenmukaisesta rauhasta ja valoisammasta tulevaisuudesta saadaan vain ja ainoastaan voimalla. Hemmisti kuolee ihmisiä turhaan kun näitä roistovaltion asettamia punaisia viivoja ylitellään hissukseen. Samalla pitäisi lähettää signaali eräälle toiselle roistovaltiolle, että tämä peli ei vetele, koska kyse on siitä millaiseen maailmaan haluamme lapsemme syntyvän, että olemme länsimaalaisien arvojen eteen valmiita uhraamaan aivan kaiken, ilman kompromisseja ja diilejä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Näin se oli. Kuitenkin tätä samaa päättäväisyyttä olin peräänkuuluttamassa. Kyse on kuitenkin vieläkin tärkeämmästä asiasta kuin talouden reset.
No siis, Saksa ja Ranska, onko heille itäisen Euroopan turvallisuus lähellekään yhtä tärkeä asia kuin olivat suurpankkinsa? Tätä aikaa me elämme: yltiöliberalistista, yltiömaterialistista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös