Axbor Nocturne
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Chelsea FC
Ripuleiden mielestä ydinreaktoriin osuminen oli provokaatio, kappas vaan.
Tästä hieman eri mieltä. Jos aseapu olisi ollut mintissä heti paukusta ja Ukrainalla joukkojen mobilisointi kunnossa niin syksyllä 2022 olisi voitu ratkoa. Tunkion joukot olivat täydessä epäjärjestyksessä, puolustuslinjat puutteelliset ja heillä epäonnistui uusien joukkojen mobilisointi täysin.
Ripuleiden mielestä ydinreaktoriin osuminen oli provokaatio, kappas vaan.
Olen samaa mieltä, että ihan sodan alussa olisi ollut paikka.
Mutta valitettavasti vain periaatteessa.
Käytännössä näen, että se olisi vaatinut sen, että Euroopalla olisi ollut nopeasti aktivoitavissa ollut aseellisen avustamisen mekanismi sen omien etujen puolustamiseksi lähialueillaan.
Tästä oltiin kuitenkin hyvin kaukana ja mitään semmoista ei ollut. Toiminta meni pelkäksi improvisoinniksi.
Länsimaissa myös pelättiin Venäjän provosoituvan jos annetaan tiettyjä aseita, panssarivaunuja jne. Huoli osoittautui turhaksi, mutta se on edelleen läsnä.Melkein kaikki kiertyy sodan alkupäiviin 2022. EU-valtiot, USA ja NATO tiedusteluineen pitivät faktisesti Venäjän armeijaa liian kovana Ukrainalle. Ukraina miehitetään. Länsimaat valmistautuivat lyhyeen sotaan, jonka jälkeen Ukraina antautuu ja Venäjälle laitetaan pakotteita. Sen jälkeen oli ilmeisesti tarkoitus jatkaa muutaman vuoden päästä kauppaa kuten ennenkin.
Ukrainalla oli kuitenkin valtavan hyvä kokemus sodasta Venäjää vastaan vuodesta 2014 alkaen ja se tunsi Venäjän taktiikat. Samaa sanoivat ukrainalaisia joukkoja kouluttaneet länsimaiset upseerit. Niin vaan kävi, että Ukraina ei hävinnytkään eikä Kiovaa vallattu. Sota jatkuu edelleen.
Ukrainan kannalta ongelma oli siinä, että heidän joukkojansa ei ollut koulutettu hyökkäyssotaan vaan puolustussotaan. Nopea eteneminen eri aselajien tukiessa toisiaan ei ollut tuttua. Siksikin suurempi vastahyökkäys syksyllä 2022 epäonnistui.
Länsimaiden kannalta ongelma oli aivan väärässä kuvitelmassa Venäjän iskuvoimasta. Ja kuten kirjoitat, Euroopalla ei ollut nopeaa aseellisen avustamisen mekanismia NATO:n ulkopuoliselle maalle.
No provokaatiohan se oli, ryssältä.
Länsimaissa myös pelättiin Venäjän provosoituvan jos annetaan tiettyjä aseita, panssarivaunuja jne. Huoli osoittautui turhaksi, mutta se on edelleen läsnä.
Länsimaissa myös pelättiin Venäjän provosoituvan jos annetaan tiettyjä aseita, panssarivaunuja jne. Huoli osoittautui turhaksi, mutta se on edelleen läsnä.
Itse olen jossain määrin huolissani, tuleeko näin olemaan nyt kokemassamme mittakaavassa vastaisuudessakin. Juuri nythän tilanne on mitä parhain, mutta "kimmokiljusiakin" tässä maassa riittää. Toivon mukaan Z- ja A-sukupolvien suomalaiset kasvaisivat TikTokin jättivaikutuksesta huolimatta valtaosin länsimielisiksi.- Suomi on Euroopan - ehkä koko maailman - yhtenäisin maa turvallisuusajattelussa sekä ajattelussa liittyen Venäjään - Suomessa ei ole Venäjän tarvitsemaa sisäistä heikkoa kohtaa, kuten venäläismielisiä puolueita tai kansanosia.
-Suomi on maailman demokraattisimpia maita ja maita, joissa luottamus omiin viranomaisiin ja omaan tiedonvälitykseen on maailman korkeinta. Propaganda, jota tarvittaisiin hyökkäyksen valmistelussa ja sen aikana, ei uppoa suomalaisiin muutamaa kaistapäätä lukuunottamatta tuskin lainkaan.
Lienee vitsailet? Hullu, joka lietsoi omaa kansaansa mellakoimaan vastoin demokratiaa, ei ansaitse ikinä Nobelin rauhanpalkintoa. Ja jos vielä Putin saa haluamansa, niin vielä siitä palkita Nobelilla?Katsokaa sinne konepellin alle. Trump yrittää kaikin keinoin saada rauhan aikaan Ukrainassa tässä hyvin vaikeassa tilanteessa. Nobelin rauhanpalkintoa miehelle jos tässä onnistuu...
Itse olen jossain määrin huolissani, tuleeko näin olemaan nyt kokemassamme mittakaavassa vastaisuudessakin. Juuri nythän tilanne on mitä parhain, mutta "kimmokiljusiakin" tässä maassa riittää. Toivon mukaan Z- ja A-sukupolvien suomalaiset kasvaisivat TikTokin jättivaikutuksesta huolimatta valtaosin länsimielisiksi.
Lisäkai Suomen venäläistaustaisen väestön niin absoluuttinen, kuin suhteellinen voimakas kasvu tulee olemaan kansamme koheesion kannalta haaste. Ei tarvitse vilkaista Viroa kauemmaksi nähdäkseen, millainen haaste laaja, osaltaan puutteellisesti integroitunut venäläistaustainen väestö voi olla.
Tyhmä, tyhmempi, ryssäVenäjän taktiikkaa. Voimaa osoitetaan tekemällä raukkamainen isku Ukrainan ydinalueille.
Kyllä johtavat länsijohtajat sekä Ukraina itse tämän homman sössi. Nuhapumppu ja tipoittain toimitettu aseapu, puuttuvat asejärjestelmät, Ukrainan omat (mielestäni käsittämättömät) ongelmat joukkojen mobilisoinnin kanssa jne. Nyt ollaan sitten karussa tilanteessa ja tästä on aivan turha Trumpia syyttää. Itse asiassa tuo on melkoinen saavutus mielestäni, että niskan päällä oleva sotatunkio ollaan (oksettavasti) sotakääpiön persettä nuolemalla saamassa neuvottelupöytään. Mikä olisi se vaihtoehto tälle vallitsevassa 'munattomuuden' ajassa? Ukraina joutuu todennäköisesti tekemään 'Suomet' ja ottamaan karut rauhanehdot vastaan. Toisaalta kysykää itseltänne, että oltaisiinko mieluummin menetetty itsenäisyys?
No en vitsaile. Rauha Ukrainassa on nyt parasta mitä maailmassa voi tapahtua. Ei Zelensky olisi valmis neuvottelemaan jos hän näkisi, että Ukraina pystyy valtaamaan alueensa takaisin. Tämä vaatisi nyt sen, että länsi lähettää joukkoja Ukrainaan taistelemaan kuten @BitterX totesi, mutta tämä ei ole suursodan/ydinsodan pelossa tapahtumassa realistisesti. Silloin joutuu rauhansopimuksessa aluemenetyksiin, kuten Suomi aikoinaan joutui. Näitähän ei olisi missään nimessä haluttu antaa, mutta tähän valitettavaan tilanteeseen ovat kolme vuotta lännen munattomuutta ja Ukrainan omat ongelmat johtaneet.Lienee vitsailet? Hullu, joka lietsoi omaa kansaansa mellakoimaan vastoin demokratiaa, ei ansaitse ikinä Nobelin rauhanpalkintoa. Ja jos vielä Putin saa haluamansa, niin vielä siitä palkita Nobelilla?
Noh, varmaankin vitsailet ja menin miinaan.
Kiinalleko se viestin lähettää, eikä lainkaan Venäjälle? Aika selkokielinen viestihän tämä on että ottakee voimalla mitkä vaan naapurit voitte, USA ei ainakaan ole väliin tulossa. Itse asiassa nyt kun otatte riittävästi Ukrainaa niin alkaa olla talouskin siinä kunnossa taas notta teretulemast takaisin G8. Trump tosin ehti jo kutsun esittää vähän ennenaikaisesti.No en vitsaile. Rauha Ukrainassa on nyt parasta mitä maailmassa voi tapahtua. Ei Zelensky olisi valmis neuvottelemaan jos hän näkisi, että Ukraina pystyy valtaamaan alueensa takaisin. Tämä vaatisi nyt sen, että länsi lähettää joukkoja Ukrainaan taistelemaan kuten @BitterX totesi, mutta tämä ei ole suursodan/ydinsodan pelossa tapahtumassa realistisesti. Silloin joutuu rauhansopimuksessa aluemenetyksiin, kuten Suomi aikoinaan joutui. Näitähän ei olisi missään nimessä haluttu antaa, mutta tähän valitettavaan tilanteeseen ovat kolme vuotta lännen munattomuutta ja Ukrainan omat ongelmat johtaneet.
Siellä kuolee vaan lisää ihmisiä koko ajan ja Ukraina menettää hitaasti, mutta varmasti lisää alueita ja infraa tuhoutuu, kylät ja kaupungit raunioina. Jotkut asiantuntijat jopa pelkäävät rintamalinjojen romahtamista. Onhan tämä signaali esim. Kiinalle, että laittomalla sodalla saa vallattua alueita, mutta mikä on se realistinen toinen vaihto? Sodan jatkaminen tuntuu kaikkein huonoimmalta idealta tällä hetkellä. Rauha Ukrainaan, eurooppalaiset joukot valvomaan rauhaa Ukrainassa ja sitten neljän vuoden päästä Ukraina Natoon.
Joo no Venäjälle totta kai myös, muokattu viestiin. Realistisesti kysyn, että onko länsi lähettämässä joukkoja Ukrainaan sotimaan? Se vaatisi sen nyt tosiaan...Kiinalleko se viestin lähettää, eikä lainkaan Venäjälle? Aika selkokielinen viestihän tämä on että ottakee voimalla mitkä vaan naapurit voitte, USA ei ainakaan ole väliin tulossa. Itse asiassa nyt kun otatte riittävästi Ukrainaa niin alkaa olla talouskin siinä kunnossa taas notta teretulemast takaisin G8. Trump tosin ehti jo kutsun esittää vähän ennenaikaisesti.
Onhan se jenkkienkin väliintulo mahdollista ainakin jos varapressalta kysytään. Toivottavasti Vancen pokka pitää ja saa jotenkin kaivettua Putinin elimen Trumpin kurkusta ja taottua sillä Trumpin jotain järkeä.Joo no Venäjälle totta kai myös, muokattu viestiin. Realistisesti kysyn, että onko länsi lähettämässä joukkoja Ukrainaan sotimaan? Se vaatisi sen nyt tosiaan...
Näinpä juuri, rauha meidän aikanamme... Ja alaston, imperialistinen aggressio palkitaan. Kaikenlaista ajattelua sitä maailmaan mahtuu.No en vitsaile. Rauha Ukrainassa on nyt parasta mitä maailmassa voi tapahtua.
Sille, että jenkit ja tunkiot ottavat matsia keskenään Ukrainassa uskoisin olevan n. 0% mahdollisuus. Eiköhän tuossa haeta good cop/bad cop asetelmaa rauhanneuvotteluihin.Onhan se jenkkienkin väliintulo mahdollista ainakin jos varapressalta kysytään. Toivottavasti Vancen pokka pitää ja saa jotenkin kaivettua Putinin elimen Trumpin kurkusta ja taottua sillä Trumpin jotain järkeä.
Hyvin mahdollista. Tosin minä kuvaisin skenaariota enempi crooked cop/bad cop.Sille, että jenkit ja tunkiot ottavat matsia keskenään Ukrainassa uskoisin olevan n. 0% mahdollisuus. Eiköhän tuossa haeta good cop/bad cop asetelmaa rauhanneuvotteluihin.
No lähettäkää ne joukot sitten sinne Ukrainaan. Ainoa keino, että Ukraina ei joudu alueluovutuksiin. Sinunkin kannattaisi kommentistasi päätellen lähteä vapauttamaan alueita? Minähän en ole tätä täysin valitettavaa tilannetta saanut aikaan vaan korostanut aiemmin sitä, että tunkio pitää lyödä Ukrainassa, pakotteet ja kauppasaarrot voimaan jne. Ei vaan näytä realistisesti tapahtuvan...Näinpä juuri, rauha meidän aikanamme... Ja alaston, imperialistinen aggressio palkitaan. Kaikenlaista ajattelua sitä maailmaan mahtuu.
On toki kätevää nähdä vain nämä kaksi vaihtoehtoa.No lähettäkää ne joukot sitten sinne Ukrainaan. Ainoa keino, että Ukraina ei joudu alueluovutuksiin. Sinunkin kannattaisi kommentistasi päätellen lähteä vapauttamaan alueita? Minähän en ole tätä täysin valitettavaa tilannetta saanut aikaan vaan korostanut aiemmin sitä, että tunkio pitää lyödä Ukrainassa, pakotteet ja kauppasaarrot voimaan jne. Ei vaan näytä realistisesti tapahtuvan...
Eli sanalla sanoen twisted tai wicked game.Hyvin mahdollista. Tosin minä kuvaisin skenaariota enempi crooked cop/bad cop.
Älä pidä hullua jännityksessä, kerro lisää realistisia vaihtoehtoja...On toki kätevää nähdä vain nämä kaksi vaihtoehtoa.