Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

  • 877 290
  • 8 574

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ymmärsin kyseisen mielenosoituksen olleen nimenomaisesti "poliittisesti sitoutumaton", nimenomaisesti rasismia vastustanut kulkue. Hallituksen menoleikkaukset toki herättävät voimakkaita näkemyksiä, mutta miten ne liittyvät rasismiin?
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Itse olin jotenkin ymmärtänyt, että mielenosoituksen konteksti oli rasismin vastustaminen.
Pitää ensin uida vasurien tajunnanvirtaan. Kas kun oikeistohallitus on rasistihallitus, hyvä ettei apartheidiä harrasta. Rasismia on myös etujen leikkaaminen, jos se nyt sattuu mamuja koskettamaankin. Periaatteessa rasismia on kaikki mikä solahtaa sukkana toimittajien mustista aukoista sisään (liittyy päähän). Harvalla toimittajalla on koneistoa, joka itse yrittäisi miettiä rasismin määritelmää.

Joten, kun vastustetaan rasisteja, niin äärivasemmalla katsotaan, että päärasistien pään poistaminen kuuluu myös asiaan. Kaikki liittyy sopivasti kontekstiin ja jos ei vielä, niin laajennetaan kontekstia.
 

Pipolätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Dallas
Eli siis äärivasemmiston sana kelpaa sinulle totuutena, jos se vahvistaa omia ennakkokäsityksiäsi?

Toivon mukaan ei.
Mitä syytä tuolla a-ryhmällä olisi valehdella? Nyt kun tuota uutista lukee niin ei järjestäjä kyllä suoraan mainitse keskustelua noiden A-ryhmän jäsenten kanssa vaan pelkästään tuon sirppi ja vasara-porukan kanssa.

Etukäteisohjeiden vastaisia poliittisia tunnuksia oli esillä muitakin. Maolaiset osallistuivat mielenosoitukseen sirppi ja vasara -lippujen kanssa, Valtonen kertoo.

– Heidän lippunsa huomattiin ja heidän kanssaan keskusteltiin. Kun he eivät halunneet niistä luopua, kysyttiin poliisilta apua siihen. Poliisikin oli sitä mieltä, että ei oikein voida tehdä mitään, heillä on oikeus osallistua julkiseen kokoukseen, kun he eivät häiritse mielenosoitusta.

Järjestäjät ohjasivat poliisin kanssa maolaisia marssimaan kulkueen hännässä.

Myös anarkistien tunnukset tulivat vasta kulkueen lopussa, Valtonen sanoo.

– Purra-kylttiin liittyy sellainen asia, että siinä esitetään jonkinlainen uhkaus. Se ei ymmärtääkseni ole Suomessa sallittua. Siihenhän periaatteessa poliisi voisi puuttua. Meidän keinomme on vain keskustella.
 

axe

Jäsen
Mulle on kyllä ihan vieras ajatusmaailma, miksi kukaan haluaisi identifioitua minkäänlaiseen poliittiseen ryhmittymään, mitä äärempään, sen enemmän vierasta. Tai ehkä lähinnä että minkälaista heidän elämänsä on, mikä heitä motivoi, mitä he haluavat, mitä he tekevät kun eivät ole jollain marssilla heiluttamassa lippua tai väsäämässä kellarissa pommeja.

Pystyn just ja just käsittämään, että joku katsoo itsensä hyvin laajassa perspektiivissä vasemmistolaiseksi tai oikeistolaiseksi, tai vaikka perussuomalaiseksi (ei puoluepoliittisesti vaan silleen Kari-Tapio-Olen-suomalainen -hengessä), mutta että joku haluaisi kuulua "maolaisiin" tai "uusnatseihin" tai "stalinisteihin" tai mitä näitä nyt on.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Mitä syytä tuolla a-ryhmällä olisi valehdella? Nyt kun tuota uutista lukee niin ei järjestäjä kyllä suoraan mainitse keskustelua noiden A-ryhmän jäsenten kanssa vaan pelkästään tuon sirppi ja vasara-porukan kanssa.

Vastakkainasettelun lietsominen heittämällä bensaa liekkeihin. Siitähän nuo ääriryhmät elävät ja siihen pyrkivät.

Aika mahdotonta on estää yli 10 000 ihmisen porukkaan kulkeutumasta myös trolleja, idiootteja tai hörhöjä. Mielestäni siis on tärkeintä, että nämä äärihörhöjen tempaukset tuomitaan selkeästi, kuten nyt on tehty.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nyt kun tuota uutista lukee niin ei järjestäjä kyllä suoraan mainitse keskustelua noiden A-ryhmän jäsenten kanssa vaan pelkästään tuon sirppi ja vasara-porukan kanssa.

Olen hieman ihmetellyt järjestäjien ilmoituksia, joiden mukaan sirppi ja vasara-porukka on maolaisia. Samaa kertovat mielenosoituksen erilaiset kannattajat somessa.

Miksi olen ihmetellyt? Koska maolaisilla on halveksiva suhde Neuvostoliittoon ja kaikkeen siihen, mitä Neuvostoliitto edusti ja mihin se naapurinsa pakotti. Tämän takia maolaiset pitivät Suomea suomettuneena jo vuosikymmeniä sitten ja Neuvostoliittoa imperialistisena valtiona.

Pidän mahdollisena ellei jopa todennäköisenä, että sirppi ja vasara ryhmä on Venäjän nykypolitiikan kannattajista koostuva. Heidän tunnuksensa ovat Putinin Venäjän ideologian mukaisia. He kaipaavat sirpin ja vasaran Neuvostoliittoa takaisin, joka on myös Putinin tavoite Venäjän laajentumisessa. Maolaisten tunnus olisi Kiinan lippu tai jokin Kiinan symboleista, mutta ei nähdäkseni koskaan Neuvostoliiton sirppi ja vasara.

Nuoremmille näkemystä maolaisista Kansan Uutisten artikkelissa. Kai Hirvasnoro kertoo maolaisten maailmasta ja tekee eron Neuvostoliiton ja maolaisten välille.

 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Pidän mahdollisena ellei jopa todennäköisenä, että sirppi ja vasara ryhmä on Venäjän nykypolitiikan kannattajista koostuva.

Tämä mahdollisuus pitää mielestäni tällä hetkellä aina ottaa huomioon näiden ääriryhmien kanssa.

Tässä on nähdäkseni lisäksi kuitenkin huomioitava pari asiaa:

1) Poliittiset ääriryhmät eivät useinkaan ole loogisia symbolien käytön kanssa muutenkaan. Puolan äärioikeiston joukossa esimerkiksi käytetään natsitunnuksia siinä missä osa muidenkin maiden äärioikeistoa käyttää, vaikka natsien Puolalle ja puolalaisille aiheuttama katastrofi oli mittaamaton. Niin ikään Puolan äärinationalismiin taipuvaiset jalkapallohuligaaniryhmät käyttävät usein Ku Klux Klan -symboliikkaa, vaikka KKK oli (ja on yhä) voimakkaan antikatolinen järjestö, joka hyökkäsi myös puolalaisia siirtolaisia vastaan näiden identiteetin vuoksi. Ja katolilaisuus, kuten tiedetään, on vahvasti Puolan kansallista identiteettiä ja kulttuuria määrittävä tekijä.

2) Nykyvenäjä hyödyttää kaikkien poliittisten ääriryhmien - niin oikealla kuin vasemmalla - pyrkimyksiä vastakkainasettelun lisäämiseksi, hämmingin aiheuttamiseksi ja viholliskuvien luomiseksi. Ja toisinpäin: Putinin hallintoa hyödyttää se, että ääriryhmät hämmentävät länsimaissa eikä sille ole väliä, onko kyseessä oikeisto vai vasemmisto. Siksi "enemy of my enemy is my friend" -ajattelu Venäjän suhteen puree kaikkiin ääriporukoihin - oli ne sitten maolaosia, stalinistisia, anarkistisia, jihadistisia, vastajihadidtisia, fasistisia tai kansallissosialistisia. Venäjälle edullista on myös minkä tahansa ääriryhmän tukeminen joko suoraan rahallisesti (tai jopa kouluttamalla näitä suoraan toimintaan) tai epäsuorasti trollaamalla sekä levittämällä näiden viestiä länsimaiden kansalaisten keskuudessa. Putinia ei kiinnosta, miten mikäkin porukka on suhtautunut Neuvostoliittoon kunhan nämä luovat vastakkainasettelua. Myöskään nämä ryhmät eivät välttämättä ole kovinkaan kiinnostuneita siitä, mitä Venäjällä tapahtuu tai on tapahtunut, jos ne voivat siitä jotenkin hyötyä.

Tämä olisi syytä muistaa aina.

Nyt esimerkiksi Halla-aho on tämän laiminlyönyt. Hänen toimintansa eduskunnan puhemiehen (!) asemassa on täysin kestämätöntä hänen levittäessään oman agendansa nimissä sosiaalisessa mediassa kuvaa, että rasismin vastainen mielenosoitus olisi ollut jotenkin laajasti väkivaltaisten ja / tai vallankumouksellisten äärivasemmistolaisten liikkeiden masinoima, vaikka kyse todellisuudessa oli täysin marginaalista porukoista. Voidaankin hyvin kysyä, että ketä Halla-ahon tarkoituksellinen polarisointi lopulta hyödyttää.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä mahdollisuus pitää mielestäni tällä hetkellä aina ottaa huomioon näiden ääriryhmien kanssa.

Tässä on nähdäkseni lisäksi kuitenkin huomioitava pari asiaa:

1) Poliittiset ääriryhmät eivät useinkaan ole loogisia symbolien käytön kanssa muutenkaan. Puolan äärioikeiston joukossa esimerkiksi käytetään natsitunnuksia siinä missä osa muidenkin maiden äärioikeistoa käyttää, vaikka natsien Puolalle ja puolalaisille aiheuttama katastrofi oli mittaamaton. Niin ikään Puolan äärinationalismiin taipuvaiset jalkapallohuligaaniryhmät käyttävät usein Ku Klux Klan -symboliikkaa, vaikka KKK oli (ja on yhä) voimakkaan antikatolinen järjestö, joka hyökkäsi myös puolalaisia siirtolaisia vastaan näiden identiteetin vuoksi. Ja katolilaisuus, kuten tiedetään, on vahvasti Puolan kansallista identiteettiä ja kulttuuria määrittävä tekijä.

2) Nykyvenäjä hyödyttää kaikkien poliittisten ääriryhmien - niin oikealla kuin vasemmalla - pyrkimyksiä vastakkainasettelun lisäämiseksi, hämmingin aiheuttamiseksi ja viholliskuvien luomiseksi. Ja toisinpäin: Putinin hallintoa hyödyttää se, että ääriryhmät hämmentävät länsimaissa eikä sille ole väliä, onko kyseessä oikeisto vai vasemmisto. Siksi "enemy of my enemy is my friend" -ajattelu Venäjän suhteen puree kaikkiin ääriporukoihin - oli ne sitten maolaosia, stalinistisia, anarkistisia, jihadistisia, vastajihadidtisia, fasistisia tai kansallissosialistisia. Venäjälle edullista on myös minkä tahansa ääriryhmän tukeminen joko suoraan rahallisesti (tai jopa kouluttamalla näitä suoraan toimintaan) tai epäsuorasti trollaamalla sekä levittämällä näiden viestiä länsimaiden kansalaisten keskuudessa. Putinia ei kiinnosta, miten mikäkin porukka on suhtautunut Neuvostoliittoon kunhan nämä luovat vastakkainasettelua. Myöskään nämä ryhmät eivät välttämättä ole kovinkaan kiinnostuneita siitä, mitä Venäjällä tapahtuu tai on tapahtunut, jos ne voivat siitä jotenkin hyötyä.

Tämä olisi syytä muistaa aina.

Totta. Maolaisten luulisi käyttävän Kiinan symboliikkaa eikä maolaisuuden yhden vastavoiman, Neuvostoliiton symboliikkaa. Neuvostoliiton symboliikka taas sopii putinisteille, jotka ovat mielellään mukana hämmentämässä. Eri EU-maissa Venäjä näyttäisi kannustavan putinisteja esille ja yksi tapa olisi tulla mielenosoituksiin vaikka maolaisena, mutta Putinin linjan mukaisin piiloviestein.


Nyt esimerkiksi Halla-aho on tämän laiminlyönyt. Hänen toimintansa eduskunnan puhemiehen (!) asemassa on täysin kestämätöntä hänen levittäessään oman agendansa nimissä sosiaalisessa mediassa kuvaa, että rasismin vastainen mielenosoitus olisi ollut jotenkin laajasti väkivaltaisten ja / tai vallankumouksellisten äärivasemmistolaisten liikkeiden masinoima, vaikka kyse todellisuudessa oli täysin marginaalista porukoista. Voidaankin hyvin kysyä, että ketä Halla-ahon tarkoituksellinen polarisointi lopulta hyödyttää.

En seuraa Halla-ahon twitteriä ja luin vasta myöhemmin hänen viestinsä yksityiskohtineen. Sitä ennen totesin, että puhemiehen on aivan mahdollista ottaa kantaa ministereihin suunnattuun kaulan katkaisemiseen julkisessa mielenosoituksessa. Totta.

Mutta tapa jolla Halla-aho sen teki, ei ollut puhemiesinstituution mukainen. Kysymys olisi hyvä suunnata Halla-aholle: olisiko ollut syytä tehdä eroa mielenosoituksen muiden osien ja sitten näiden demokratiaa vastustavien ja punanatsisymboleita ja kaulan katkaisemista esittävien välillä.

Mielenosoituksen luonteesta olen hieman eri mieltä. On totta, että se oli rasismia vastaan, mutta ei vain sitä. Tämä mielenosoitus oli ennen kaikkea hallitusta vastaan. Hallitus hajalle ja Perussuomalaiset ulos! Ja ihan laillinen mielenosoitus, en sitä tarkoita.
 
Viimeksi muokattu:

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Jos oikeisto ja vasemmisto alkaisivat ottaa yhteen niin miten siinä kävisi?
Jos aloitettaisiin laittamalla kaikki älykkyystestiin niin veikkaisin että äärivasemmisto voittaisi hiuksen hienosti äärikoikeiston. Sen sijaan jos laitettaisiin ilman ääriliikettä vasemmisto ja oikeisto niin oikeisto ottaisi murskavoiton.
No entä sitten väkivaltaisessa yhteenotossa. Veikkaan että äärioikeisto musertaisi äärivasemmiston. Ja jos otettaisiin ääri- etuliitteet pois niin oikeisto ottaisi murskaavan voiton ihan jo siitäkin syystä, että valuuttavarannot olisivat oikealla.
Ihan vaan perjantain hajatelma, ilman sen suurempaa lisäarvoa. Mietin vaan että kummalla puolella täällä on lopulta suurempi jalansija.
Itelläni on hauskasti tilanne, että suuri osa kavereista on non politics mutta ajatusmaailma aika vahvasti vasemmalle kallellaan. No, me pärjätään hyvin kun ei sanallakaan sivuta politiikkaa vaan ollaan kavereita keskenään ihmisinä. Tätä voisi suositella laajemmin monille muillekin.
 
Viimeksi muokattu:

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos oikeisto ja vasemmisto alkaisivat ottaa yhteen niin miten siinä kävisi?
Jos aloitettaisiin laittamalla kaikki älykkyystestiin niin veikkaisin että äärivasemmisto voittaisi hiuksen hienosti äärikoikeiston. Sen sijaan jos laitettaisiin ilman ääriliikettä vasemmisto ja oikeisto niin oikeisto ottaisi murskavoiton.

Tämä on muuten mielenkiintoinen vertailu. Ihan perusmatematiikka ei taida ainakaan olla oikeiston vahvoja puolia. Siellä on näitä kutosen Kataisia ja Stubbeja (lyhyestä matematiikasta A). Outoa olisi, jos nuo Mensan testissä pärjäisivät. Hyvä muisti ja ulkoasoppimiskyky sen sijaan molemmilla varmasti hyvät.

Sama kuin monella lakimiehellä tai kansankynttilällä. Oppivat/muistavat hyvin lukemansa, mutta älykkyystestissä siitä ei juuri ole hyötyä.

Kyllähän tuo vasemmisto pursuaa paljolti ”kympin tytöistä”, joista suurin osa pärjäisi myös älykkyystestissä. Älykkyys ei vaikuta kuitenkaan aivopestyyn aatteeseen. Vaikka olet matemaattisesti älykäs, voit silti uskoa paskoihin aatteisiin…
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämä on muuten mielenkiintoinen vertailu. Ihan perusmatematiikka ei taida ainakaan olla oikeiston vahvoja puolia. Siellä on näitä kutosen Kataisia ja Stubbeja (lyhyestä matematiikasta A). Outoa olisi, jos nuo Mensan testissä pärjäisivät. Hyvä muisti ja ulkoasoppimiskyky sen sijaan molemmilla varmasti hyvät.

Sama kuin monella lakimiehellä tai kansankynttilällä. Oppivat/muistavat hyvin lukemansa, mutta älykkyystestissä siitä ei juuri ole hyötyä.
Tästä tuli mieleen tämä vasemmistolaisen matematiikan klassikko:

 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Jos oikeisto ja vasemmisto alkaisivat ottaa yhteen niin miten siinä kävisi?
Olipas aika hauska näkökulma :)

Jos aloitettaisiin laittamalla kaikki älykkyystestiin niin veikkaisin että äärivasemmisto voittaisi hiuksen hienosti äärikoikeiston.
Tämä on kyllä paha, koska ei siellä äärivasemmallakaan kaikki mitään ruudinkeksijöitä ole. Veikkaisin aika tiukkaa kisaa :) Mutta ehkä hyvin tarkasti pohdittuna kallistuisin tässä kisaveikkauksessa sun kannalle, sanotaan tuollaisella hatusta kiskaistuina 55% - 45% todennäköisyyksillä :D
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Jos aloitettaisiin laittamalla kaikki älykkyystestiin niin veikkaisin että äärivasemmisto voittaisi hiuksen hienosti äärikoikeiston. Sen sijaan jos laitettaisiin ilman ääriliikettä vasemmisto ja oikeisto niin oikeisto ottaisi murskavoiton.

Ja muihin nähden täysin ylivoimaiset liberaalit sentristit katselevat sivusta ja sanovat:

"Tapelkaa pojat niin saatte tupakkaa."
 

Jeffrey

Jäsen
Tämä on muuten mielenkiintoinen vertailu. Ihan perusmatematiikka ei taida ainakaan olla oikeiston vahvoja puolia. Siellä on näitä kutosen Kataisia ja Stubbeja (lyhyestä matematiikasta A). Outoa olisi, jos nuo Mensan testissä pärjäisivät. Hyvä muisti ja ulkoasoppimiskyky sen sijaan molemmilla varmasti hyvät.

Sama kuin monella lakimiehellä tai kansankynttilällä. Oppivat/muistavat hyvin lukemansa, mutta älykkyystestissä siitä ei juuri ole hyötyä.

Kyllähän tuo vasemmisto pursuaa paljolti ”kympin tytöistä”, joista suurin osa pärjäisi myös älykkyystestissä. Älykkyys ei vaikuta kuitenkaan aivopestyyn aatteeseen. Vaikka olet matemaattisesti älykäs, voit silti uskoa paskoihin aatteisiin…

Älykkyyttäkin on monenlaista. Omalla kohdalla matematiikka ei maistunut koulussa. Ylä-asteella joskus kasilla tipahdin opetussuunnitelman kyydistä ja lukion kahlasin vähän yli vitosen keskiarvolla. Ylioppilaskirjoituksiin onnistuin kuitenkin skarppaamaan ja kun lukiokin oli keskimääräistä vaativampi sain puristettua itselleni C:n.

Yliopistossakin matemaattiset aineet takkusivat. Arvosanoja tuli koko skaalalla 1-5 riippuen aikalailla siitä miten ymmärsin professorin puheet ja merkinnät. Yliopiston jälkeen teetetyissä soveltuvuustesteissä matemaattista/numeerista hahmottamista testaavissa testeissä olenkin sitten ollut siellä parhaan 1% joukossa korkeakoulutetuista suomalaisista. Tuskinpa osaisin edes ensimmäisen asteen yhtälöä kirjoittaa tänä päivänä, mutta työkseni teen äärimmäisen vaativia numeerisia työtehtäviä.

Mensan testeissä en ole käynyt, mutta epäilen siellä mitattavan osaako kirjoittaa ja ratkaista yhtälön. Oma taustani huomioiden kannustaisin kaikkia olemaan avoimia oman osaamisensa suhteen. Minulle ainakin tuli oma matemaattinen osaaminen ihan yllättäen ja pyytämättä puskista noin kolmikymppisenä - aina aikaisemmin olin ollut paska kunnes joku kertoi minun olevan hyvä.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Tämä on muuten mielenkiintoinen vertailu. Ihan perusmatematiikka ei taida ainakaan olla oikeiston vahvoja puolia. Siellä on näitä kutosen Kataisia ja Stubbeja (lyhyestä matematiikasta A). Outoa olisi, jos nuo Mensan testissä pärjäisivät. Hyvä muisti ja ulkoasoppimiskyky sen sijaan molemmilla varmasti hyvät.

Sama kuin monella lakimiehellä tai kansankynttilällä. Oppivat/muistavat hyvin lukemansa, mutta älykkyystestissä siitä ei juuri ole hyötyä.

Kyllähän tuo vasemmisto pursuaa paljolti ”kympin tytöistä”, joista suurin osa pärjäisi myös älykkyystestissä. Älykkyys ei vaikuta kuitenkaan aivopestyyn aatteeseen. Vaikka olet matemaattisesti älykäs, voit silti uskoa paskoihin aatteisiin…
Älykkyystestejäkin on monenlaisia, joka haluaa tieteellisesti parhaimman mahdollisen mittaustuloksen, kannattaa mennä psykologin testattavaksi. Testaus kestää monta tuntia ja siinä pyritään löytämään henkilön lahjakkuusprofiili. Osiot ovat erilaisia ja koostuvat esim. matematiikkaa, kuviopäättelyä ja kielellistä lahjakkuutta mittaavista osioista (esim. WAIS IV).

Teoriasta sen verran, että älykkyyttä voidaan jaotella esim. kiteytyneen ja joustavan älykkyyden käsittein. Kiteytynyttä on lyhyesti tieto, kyky käyttää tietoa, operoida sillä, kun joustava on nopeutta, ongelmanratkaisukykyä, joka ei vaadi laajaa tietämystä. Kumpaakin puolta tarvitaan. Nopeasta älystä ei ole paljoa hyötyä, jos ei tiedä juuri mitään tai tiedon omaksuminen tuottaa ongelmia. Toisaalta, tietoon voi myös hukkua, tekisi mieleni sanoa, että esimerkiksi eräs viime viikolla A-studiossa esiintynyt "sananvapausprofessori" antoi tiedoistaan huolimatta hyvin keskinkertaisen kuvan itsestään, kuin aasi aasin puvussa.

Tämä alustus siksi, että poliitikkojen kuvitteellisen "ÄO":n päätteleminen ei ole aivan helppoa. Esimerkiksi monen inhokki Tere Sammallahti kertoo ÄO:nsa olevan 131, juuri Mensan alaraja. Velttokin kuului Mensaan jne. jne. Epäilemättä eduskunnassa on keskimääräistä enemmän korkean älykkyysprofiilin ihmisiä. Johtuu ihan siitä, että eduskuntaan harvemmin ihan täysi sukka pääseekään, edustajat ovat keskimääräistä älykkäämpiä. Puoluekannan ja älykkyyden spekuloiminen on suorastaan typerää. Tosiasiassa, poliittinen vastustajasi voi olla sinua älykkäämpi, vaikka sinulla on mielestäsi juuri oikeat mielipiteet, argumentit ja vakaumus.

Äärioikealta tai -vasemmalta löytyy usein hyvin älykkäitä ihmisiä, he joutuvat jatkuvasti puolustamaan vakaumustaan ja ovat hyvin tietoisia asioista, toisin kuin ne, jotka ovat liian laiskoja asettamaan omia mielipiteitään kovaan testiin. Stubbin et co. matemaattinen lahjattomuus ei sinänsä välttämättä merkitse, etteikö henkilö voisi olla myös testiälykäs. Kuviopäättely on eri asia kuin matemaattinen päättely, toki kokonaisprofiilissa heikko tulos matematiikassa vaikuttaa. Poliitikkojen älykkyyden arviointi, jos puhumme vain tietystä osasta älykkyyttä, on erittäin hankalaa ilman dataa.

Jos sitten laajennetaan älykkyyden käsitettä sosiaaliseen puoleen, huomataan, että poliitikkojen vertailu käy jo mahdottomaksi. Sosiaalisesti lahjakas poliitikko osaa käyttää älyään viemällä asioita taitavasti eteenpäin, tavalla, jolla estyneempi ihminen ei vain kykene. Tarvitaan verkostoja. Älykkyyden käsite on niin laaja, osaa siitä ei voida testata, joten kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä poliitikkojen älykkyydestä ei voida tehdä.

Oikeastaan paljon helpompaa on bongata tyhmyri poliitikkojen parvesta. Hienotunteisuuden nimessä ei tästä sen enempää.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onneksi poliisi on hereillä - aivan käsittämättömiä puheita iskusta demareita ja Marinia vastaan:

 

Animal

Jäsen
Onneksi poliisi on hereillä - aivan käsittämättömiä puheita iskusta demareita ja Marinia vastaan:

Tuomiot mitä ollaan hakemassa ovat aivan liian kevyitä. Nämä kun ovat jonkinasteisia ennakkotapauksia, niin pitäisi vetää rimakin mahdollisimman korkealle, sillä seuraavia mahdollisia tuomioita vastaavanlaisista teoista verrataan aina edellisiin annettuihin tuomioihin.

Edit. Lisätään vielä sen verran, että pelkästään noista toimivien aseiden 3d -tulostuksista pitäisi tulla nuo tuomiot mitä nyt haetaan. Tuollaiset poliitikkojen murhan edes puolitotinen suunnittelu pitäisi olla jo merkittävä korottava tekijä, puhumattakaan siitä, että tuolla suunnitellaan maanpetokselliseksi luokiteltavaa toimintaa jotain rautatieliikennettä ja vedenpumppaamoja vastaan, jotka olisivat suoria iskuja siviiliyhteiskuntaa kohtaan.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuomiot mitä ollaan hakemassa ovat aivan liian kevyitä. Nämä kun ovat jonkinasteisia ennakkotapauksia, niin pitäisi vetää rimakin mahdollisimman korkealle, sillä seuraavia mahdollisia tuomioita vastaavanlaisista teoista verrataan aina edellisiin annettuihin tuomioihin.
Totta. Myös lakien osalta tässäkin hyvä pohtia, onko syytä tehdä muutoksia.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Iso kysymys on, että onko mitään suunniteltu vai onko kyse puhtaasti ideologiasta. Ideologia ei ole rikollista, mutta henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu on. Ampuma-aserikoksista ja postilaatikkoilkivallasta saavat jotain, mutta suuri mahdollisuus on, että nämä kaverit eivät hirveästi aikaa tule kiven sisällä viettämään. Sairaan oloisia tyyppejä, joita täytyy pitää silmällä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toivottavasti oikeistohallitus valmistelee lakien kiristämistä edelleen. Kun tuoreita verrokkimaita samasta tai aiemmista tilanteesta löytyy, meillä lait ovat aiemmissa tapauksissa (kuten isis-vaimot) liian löysät mitä tulee rangaistuksiin. Sama taitaa päteä näihin äärioikeistolaisiin: kännissä ja läpällä.

Ei voi olla niin, että terroristisissa viesteissä kyse oli vain läpästä. Ei riitä, että sanoo ettei ihmistä ole vahingoitettu näiden tapahtumien aikana. Yhtäkään konkreettista iskua tai sen yritystä ei tapahtunut, vaikka siihen on ollut mahdollisuus.

HS:n ja YLE:n jutuista käy selville iskujen valmistelun suunnitelmallisuus ja vierailu iskukohteiden lähellä. Jo sen tulisi riittää useamman muun maan tapaan pitkiin tuomioihin.

Onneksi suomalainen turvallisuusyhteiskunta on tässä paljon ulospäin esiteltyä tehokkaampi. Nämä herrat tulevat olemaan jatkuvassa seurannassa tasan tarkkaan niin pitkään, kuin SUPO katsoo näistä jotain vaaraa olevan.

Tämä on hyvä asia, mutta jotta vastaavien ryhmien tuloa ehkäistään, linnaan istuttaminen vuosiksi säästää Suponkin resursseja ja on kansalaisille turvallisempaa.
 

Majoneesi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki voijjaan tuhota
Olemme siis tulleet Suomessa siihen asiaintilaan, että meillä on ainesta, jotka ilmeisen vakavasti ovat suunnitelleet Suomen merkittävimmän poliittisen päättäjän murhaa. Somekuplat alkavat lihallistua vakavimmalla tavalla.

Todella toivon edellä kirjoittaneiden tavoin, että rangaistukset vedetään asteikon yläpäästä eikä jatkopuintia tämän tapauksen yhteydessä tarvitse käydä närhen munat -ketjussa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös