Uusi hallitus?

[Zolomy]

Persut sentään ottavat tässä rahat vaalilupauksensa pitämiseen - toisin kuin demarit, jotka jättävät lupauksensa tulevien sukupolvien maksettavaksi. Tosin kuten suuri ajattelija Antti Rinne totesi, eihän meistä kukaan ole hengissä enää 100 vuoden päästä.

Eikös persujen sloganeissa (lupauksiksi nuo ovat vähän turhan epämääräisiä) esiintynyt myös "ruoan hinta alas"?

 

[Zeta03]

Sivusta sen verran, että esimerkiksi Ruotsissa oikeisto laskee bensan ja dieselin hintaa. Mutta ei siksi, että ovat kommunisteja vaan siksi, että markkinatalous tarvitsee kansalaisten ostovoimaa pyöriäkseen. Nyt ollaan Euroopan tasolla taantumassa, ja kansalaisten kulutuksella on merkittävä voima viedä Ruotsi ja Eurooppakin takaisin kasvuun.

Kerrankin kannatan Ruotsin mallia: jakeluvelvoite minimiin. Ei tarvita veromuutoksia, riittää ettei polttoaineen hinta nouse entisestään, joka tapahtuu jos jakeluvelvoitetta nostetaan. Jakeluvelvoitteen lasku EU:n minimiin laskisi vähän myös pumppuhintaa. Sen pitäisi olla pysyvästi alle 2e/litra, nythän se heiluu viikon sisälläkin vähän alle - vähän päälle.

 

[mekabyte]

Lihavuus on yksi ylivoimaisesti suurimpia julkisia kulueriä. En nyt välttämättä sinällään ole veronkorotuksien puolella, mutta kaikki keinot joilla saadaan syömistä vähennettyä olisi meille ja ilmastolle erittäin hyviä asioita.

Valittavasti se halvin ruoka on sitä paskinta tuon lihavuuden kannalta. Mutta kansanterveyden kannalta ylipainolle pitäisi tehdä jotain, mutta koska kehopositiivisuus on hieno juttu niin ei kukaan halua tehdä poliittista itsemurhaa ja ehdottaa mitään radikaalia.

 

[Tadu]

Eikös persujen sloganeissa (lupauksiksi nuo ovat vähän turhan epämääräisiä) esiintynyt myös "ruoan hinta alas"?

Voi olla. Täytyy sanoa, että en muista enkä tiedä. Eli vahva ehkä. Mutta hyvä pointti tuo sloganeista ja lupauksista. Ymmärtävätkö kaikki kannattajat ja vastustajat tuon eron? Eivät.

 

[penaz]

Lihavuus on yksi ylivoimaisesti suurimpia julkisia kulueriä. En nyt välttämättä sinällään ole veronkorotuksien puolella, mutta kaikki keinot joilla saadaan syömistä vähennettyä olisi meille ja ilmastolle erittäin hyviä asioita.

Epäterveelliset ruuat ovat usein halvempia kuin terveelliset. Ruoan hinnan nousu ehkä ohjaa ihmisiä syömään epäterveellisemmin. Halpaa makkaraa syömällä tuskin kukaan laihtuu.

 

[Vellihousu]

Lihavuus on yksi ylivoimaisesti suurimpia julkisia kulueriä. En nyt välttämättä sinällään ole veronkorotuksien puolella, mutta kaikki keinot joilla saadaan syömistä vähennettyä olisi meille ja ilmastolle erittäin hyviä asioita.

En usko että Suomessa on kukaan liian lihava siksi että ruoka olisi liian halpaa.

 

[Wiljami]

Lihavuus on yksi ylivoimaisesti suurimpia julkisia kulueriä. En nyt välttämättä sinällään ole veronkorotuksien puolella, mutta kaikki keinot joilla saadaan syömistä vähennettyä olisi meille ja ilmastolle erittäin hyviä asioita.

Ei taida nälänhätää syntyä Suomessa vielä ruoanhinnan korotuksella, mutta siirtymistä halvempiin ja epäterveellisempiin ruokatarvikkeisiin kylläkin.

Koulutusta pitäisi lisätä ja SOTEa paikata, mutta voihan noista aina leikatakin kun suurin osa äänestäjistöstä ei ole hoivattavia tai nuoria. Mielenkiintoista joka tapauksessa nähdä, miten pitkään tuo kovin populistiselta vaikuttava lillukanvarpujen trimmailu jatkuu oikeasti merkittävien asioiden sijaan ja saadaanko lie Suomeen hallitusta edes ennen kesälomia. Onneksi työperäinen maahanmuutto taitaa sentään olla semmoinen asia ettei edes suurimpia äänestäjämassoja miellyttämään pyrkivä hallitustunnustelija ole sitä uhraamassa. Toisaalta EK:n puolelta on varmasti annettu melko selvät ohjeet että mitä tahansa muuta sekoillaankin, niin tuon edistämisestä pidetään kiinni. Voisi kyllä kuvitella EK:lla olevan kyllä intressit myös laadukkaan koulutuksen ja tutkimuksen ylläpitoon Suomessa.

Tuossa aiemmin kun oli linkattu "henkilökuva" Orposta aiempien valehteluidensa muodossa, niin melko tyypillinen kellokas se on ollut julkikuvaltaan tosiaan omaankin silmääni. Minulla ei ole mitään ongelmaa äänestää kokoomuslaisia ja olen muutamaan kertaan äänestänytkin kunhan kyseessä ei ole tämmöinen ilmiselvä sliipattu supliikkihuijari tyyliin Orpo, Katainen, tai vaikka ex-kok Rydman.

 

[Zolomy]

Ihan hauskaa lukea vasemman laidan pakotusta "pensan hinnasta" kun heidän oma mestarinsa heitti ministerin roolissa tämän:

Ensimmäinen kerta kun näen Harakkaan viitattavan jonkinlaisena "vasemman laidan mestarina". Käsittääkseni Suomessa on vain yksi fanipoikajoukko joka käyttää idolistaan tuota pöljää lempinimeä.

 

[Purkan Jauhaja]

Valittavasti se halvin ruoka on sitä paskinta tuon lihavuuden kannalta. Mutta kansanterveyden kannalta ylipainolle pitäisi tehdä jotain, mutta koska kehopositiivisuus on hieno juttu niin ei kukaan halua tehdä poliittista itsemurhaa ja ehdottaa mitään radikaalia.

Kansanterveyden kannalta myös liikkumattomuus alkaa olla jo todella iso ongelma ja siitä onkin ilmeisesti keskusteltu neuvotteluissa. Varsinkin lasten ja nuorten liikkumattomuus on aikamoinen aikapommi Suomen demografialla.

 

[Jeffrey]

Valittavasti se halvin ruoka on sitä paskinta tuon lihavuuden kannalta. Mutta kansanterveyden kannalta ylipainolle pitäisi tehdä jotain, mutta koska kehopositiivisuus on hieno juttu niin ei kukaan halua tehdä poliittista itsemurhaa ja ehdottaa mitään radikaalia.

Lihavuuden kannalta ensiksi olennaisesta on se, että syö liikaa. Ei se syökö kanaa vai makkaraa.

Toisekseen olisin lähes varma siitä, että tämä "epäterveellinen ruoka on halvempaa" on valtaosin myytti ja oman vastuun siirtämistä muille. Riisiä, kanaa, kausivihanneksia, kananmunia, marjoja ja kaurapuuroa syömällä sopivan määrän ihminen pääsee viikkokustannuksilla jonnekin 30 euroon helpohkosti ja 40-50 eurolla alkaa sitten jo syömään todella laadukkaasti mikäli edes auttava osaaminen keittiössä on.

Toki tämä vaatii viitselijäisyyttä, päättäväisyyttä ja aktiivisuutta sekä jonkinverran opeteltavissa olevaa osaamista. Laadukkaan ruuan kalleus lihavuuden syynä menee itselläni valitettavasti vahvasti itsensä kusettamisen kategoriaan. En millään usko skeidaeineksillä päästävän noin mataliin kustannuksiin.

 

[skode]

Lihavuuden kannalta ensiksi olennaisesta on se, että syö liikaa. Ei se syökö kanaa vai makkaraa.

Toisekseen olisin lähes varma siitä, että tämä "epäterveellinen ruoka on halvempaa" on valtaosin myytti ja oman vastuun siirtämistä muille. Riisiä, kanaa, kausivihanneksia, kananmunia, marjoja ja kaurapuuroa syömällä sopivan määrän ihminen pääsee viikkokustannuksilla jonnekin 30 euroon helpohkosti ja 40-50 eurolla alkaa sitten jo syömään todella laadukkaasti mikäli edes auttava osaaminen keittiössä on.

Toki tämä vaatii viitselijäisyyttä, päättäväisyyttä ja aktiivisuutta sekä jonkinverran opeteltavissa olevaa osaamista. Laadukkaan ruuan kalleus lihavuuden syynä menee itselläni valitettavasti vahvasti itsensä kusettamisen kategoriaan. En millään usko skeidaeineksillä päästävän noin mataliin kustannuksiin.

Viitiks laittaa ostoslistan kun voin melkein väittää että 30 eurolla et viikoks moista settiä ruokaa osta? Olettaen siis että syöminen ei yhden päivän jälkeen koostu pelkästä kaurapuurosta.

 

[Zolomy]

Tuet pois pensan hinnasta ja lihateollisuudelta, ja vielä sähköskuutit ja foodorat banniin, niin kansanterveys nousee kuin raketti :^]

 

[msg]

Kerrankin kannatan Ruotsin mallia: jakeluvelvoite minimiin.

Mistäs muualta tämä Säätytalolla vääntävä nelikko olisi valmis vähentämään päästöjä korvaavalla määrällä, jos siis liikenne ei jakeluvelvoitteen kautta ole mukana?

 

[Cobol]

Mistäs muualta tämä Säätytalolla vääntävä nelikko olisi valmis vähentämään päästöjä korvaavalla määrällä, jos siis liikenne ei jakeluvelvoitteen kautta ole mukana?

Sähköveron alennuksella siihen jatkoksi kuten edellinen hallitus?

Jos Orpo saa hallituksen kasaan, jakeluvelvoitehan nostetaan nykyisestä alennetusta tasosta 13 jonnekin 22 prosenttiin hallituskauden aikana. Ymmärrän asian olevan vaikea, mutta Orpon hallitus aikoo siis lähes tuplata uusiutuvan polttoaineen jakeluvelvoitteen. Uusiutuva polttoaine vähentää kasvihuonepäästöjä.

 

[mike owen]

Sähköveron alennuksella siihen jatkoksi kuten edellinen hallitus?

Jos Orpo saa hallituksen kasaan, jakeluvelvoitehan nostetaan nykyisestä alennetusta tasosta 13 jonnenkin 22 prosenttiin hallituskauden aikana.

Lopetetaan kokonaan maatalous ja myydään kaikki paperikoneet ulkomaille. Museoidaan metsät.

 

[Hexa]

Sama pätee tietenkin työnantajien jäsenmaksuihin, mutta en nyt kolmatta kertaa enempää avaa, mistä siinä mahdollisesti on kyse. Vvm omaa kuitenkin perusteet.

Noita perusteluja ei myöskään vvm ole juuri avannut miksi työnantajapuolella tuo jäsenmaksujen verovähennysoikeus säilyisi. Työntekijäpuolella tuo olisi kuitenkin yhtä kuin veronkorotus vaikutukseltaan. Johdonmukaisuus ja tasapuolisuus ainakin puuttuu tuosta vvm:n esityksestä. Verotuloja tietysti kaivataan valtiolle, se on selvä, mutta logiikka pitäisi olla sama molemmille osapuolille.

 

[Mojo]

Kansanterveyden kannalta myös liikkumattomuus alkaa olla jo todella iso ongelma ja siitä onkin ilmeisesti keskusteltu neuvotteluissa. Varsinkin lasten ja nuorten liikkumattomuus on aikamoinen aikapommi Suomen demografialla.

Nuoremmissa ikäluokissahan juuri liikkumattomuus on mennyt näiden aiemmin perinteisesti kärjessä olleiden rasvan, sokerin ja suolan ohi. Kovakuntoiset ovat nuorisossakin edelleen kovakuntoisia, mutta siirtymää on tapahtunut sieltä keskivertoporukasta enenevissä määrin heikkokuntoisten ryhmään ja se suuntaus olisi ehdottomasti saatava käännettyä tai lasku tulee olemaan todella kova tulevaisuudessa.

edit. Liikkumattomuus + rasva + sokeri + suola = vastauksen tietää varmaan jokainen.

 

[mekabyte]

Lihavuuden kannalta ensiksi olennaisesta on se, että syö liikaa. Ei se syökö kanaa vai makkaraa.

Toisekseen olisin lähes varma siitä, että tämä "epäterveellinen ruoka on halvempaa" on valtaosin myytti ja oman vastuun siirtämistä muille. Riisiä, kanaa, kausivihanneksia, kananmunia, marjoja ja kaurapuuroa syömällä sopivan määrän ihminen pääsee viikkokustannuksilla jonnekin 30 euroon helpohkosti ja 40-50 eurolla alkaa sitten jo syömään todella laadukkaasti mikäli edes auttava osaaminen keittiössä on.

Toki tämä vaatii viitselijäisyyttä, päättäväisyyttä ja aktiivisuutta sekä jonkinverran opeteltavissa olevaa osaamista. Laadukkaan ruuan kalleus lihavuuden syynä menee itselläni valitettavasti vahvasti itsensä kusettamisen kategoriaan. En millään usko skeidaeineksillä päästävän noin mataliin kustannuksiin.

Tässä on osatotuus. Kotitalousoppia kansalle kiitos. Mutta meidän elintarviketeollisuus tuuttaa halpaa sokeria ja muuta paskaa tuotteisiin koska se on halpa raaka-aine.
Diggaan kaikenlaisesta ruuanlaitosta ja mielenkiinnolla katselin Jamie Oliverin videoita halvoista sapuskoista ja tottahan se on, että perus raaka-aineista saa hyvää ruokaa kohtuu hintaan. Ongelma on, että aivan liian moni ei vaan osaa laittaa ruokaa. Yksinkertaisia ratkaisuja tähän ei ole, mutta eipä kukaan tästä kollektiivisesta lihavuudesta uskalla julkisesti puhua suoraan.

 

[Cobol]

Noita perusteluja ei myöskään vvm ole juuri avannut miksi työnantajapuolella tuo jäsenmaksujen verovähennysoikeus säilyisi. Työntekijäpuolella tuo olisi kuitenkin yhtä kuin veronkorotus vaikutukseltaan. Johdonmukaisuus ja tasapuolisuus ainakin puuttuu tuosta vvm:n esityksestä. Verotuloja tietysti kaivataan valtiolle, se on selvä, mutta logiikka pitäisi olla sama molemmille osapuolille.

Ehdottomasti samaa mieltä. Itse veikkailin ex-työnantajana, että vain jäsenmaksun maksamalla työnantajaliittoon yritys voi kuulua työnantajaliiton työsopimuspalveluiden piiriin. Muuten ei. Kun yrityksellä on oikeus vähentää kulut toiminnastaan, tämä koettiin olevan säilyttämisen arvoinen. Mutta tämä vain arvaus.

 

[Zeta03]

Jos Orpo saa hallituksen kasaan, jakeluvelvoitehan nostetaan nykyisestä alennetusta tasosta 13 jonnekin 22 prosenttiin hallituskauden aikana.

Eikös se prosentti ollut peräti 28% mihin sen pitäisi nousta? Aivan älytöntä, suurin osa EU-maista vetää tälläiselle piutpaut.

 

[Cobol]

Eikös se prosentti ollut peräti 28% mihin sen pitäisi nousta? Aivan älytöntä, suurin osa EU-maista vetää tälläiselle piutpaut.

Ei ja kyllä. Tässä vaiheessahan piti olla Marinin jäljiltä noin 22 prosenttia ja siitä sitten nostetaan muistaakseni 32 prosenttiin. Nyt kun lähtötaso onkin 13, nostetaan suhteessa saman verran. Siis samaan aikaan kun toivottavasti lyhyen taantuman ja ostovoiman laskiessa moni EU-maa alentaa eri tavoin fossiilisten polttoaineiden hintoja ja/tai lisää fossiilista energiatuotantoa tilapäisesti.

Kallista on fossiiliset polttoaineet Suomessakin, mikä selviää alta. Saksa ja Ruotsi monen muun maan tavoin selvästi halvempia:

Bensiinin hinta Euroopassa 01-huhtikuu-2024 | GlobalPetrolPrices.com

Bensiinin hinta Euroopassa. Bensiinin hinnat maittain virallisten lähteiden mukaan

fi.globalpetrolprices.com

Meillä verotus on keskituloista alkaen kireää suhteessa muihin maihin eikä se ole ostovoimalle tai työperäiselle maahanmuutolle eduksi. Rasitusta ei kannata lisätä polttoaineissakaan suhteessa muihin maihin monista syistä. Maa, jossa puhutaan outoa kieltä jota ei muualla tarvitse ja jossa on heikko ostovoima, koulutetuilla suhteessa matalat palkat ja liikkuminen omalla autolla kallista, ei ole kärkipäässä kun koulutettu tulija pohtii tulevaisuuttaan.

Jakeluvelvoite on yksi, joskin tehoton työkalu liikenteen päästöjen vähentämisessä. Parempiakin on.

 

[hooceebruins]

Jaa siellä on Jani jauhottamassa toimittajat, neuvottelijat ja itsensä, niin sen takia ei kukaan oikein tiedä mitä tapahtuu.

Lähde: Mäkelän puheista ei aina tiedä, mitä hän tarkoittaa ja puheita voi tulkita kuten haluaa. Sama lähde pitää kiinni siitä, että Mäkelä puhui neuvottelujen katkaisemisesta.

Eduskunnassa puitiin hallitusohjelmaa: oppositio haastoi PS:n lupauksia ja leikkauksia

Ennen hallitusohjelman käsittelyä eduskunnassa järjestettiin puhemiesvaali. Se jouduttiin uusimaan, koska äänet ja paikalla olleiden määrä eivät täsmänneet.

yle.fi

 

[msg]

Toimisiko paremmin jos MTJ osallistuisi Twitterin kautta eikä paikan?

 

[Excellence]

Orpon hallitus aikoo siis lähes tuplata uusiutuvan polttoaineen jakeluvelvoitteen. Uusiutuva polttoaine vähentää kasvihuonepäästöjä.

Valitettavasti biopolttoaineiden osalta todellisuus on paljon synkempi. Pienillä määrillä ne voivat ollakin ympäristön kannalta hyödyllisiä ja vähentää kasvihuonepäästöjä, mutta nykyisen jakeluvelvoitteen mukaisissa määrissä ne itseasiassa lisäävät päästöjä ja ovat siten ympäristön kannalta huono asia. Tämä johtuu siitä, että esimerkiksi elintarviketeollisuuden ja ravintoloiden jäterasvoja yms. ei riitä isoihin määriin biopolttoainetta. Tällöin joudutaan lisäämään esimerkiksi viljan viljelyä, jotta saadaan tarpeeksi etanolia tai käyttämään palmuöljyä biodieseliin. Ja molemmat tavat aiheuttavat runsaasti päästöjä.

Aiheesta lisää esim täällä: Jakeluvelvoitteen noston sijasta fiksumpaa olisi korottaa polttoaineveroa

 

[Cobol]

Valitettavasti biopolttoaineiden osalta todellisuus on paljon synkempi. Pienillä määrillä ne voivat ollakin ympäristön kannalta hyödyllisiä ja vähentää kasvihuonepäästöjä, mutta nykyisen jakeluvelvoitteen mukaisissa määrissä ne itseasiassa lisäävät päästöjä ja ovat siten ympäristön kannalta huono asia. Tämä johtuu siitä, että esimerkiksi elintarviketeollisuuden ja ravintoloiden jäterasvoja yms. ei riitä isoihin määriin biopolttoainetta. Tällöin joudutaan lisäämään esimerkiksi viljan viljelyä, jotta saadaan tarpeeksi etanolia tai käyttämään palmuöljyä biodieseliin. Ja molemmat tavat aiheuttavat runsaasti päästöjä.

Aiheesta lisää esim täällä: Jakeluvelvoitteen noston sijasta fiksumpaa olisi korottaa polttoaineveroa

Tutkijat kuitenkin pitivät jakeluvelvoitteen valintaa keinoksi perusteltuna, mutta eivät parhaana mahdollisena. Vaikea uskoa, että M-hallituskaan ihan niin hönö ilmastoasioissa olisi, että luovat jakeluvelvoitteesta keinon päästöjen lisäämiseen... Tosin samasta ongelmasta puhui ainakin Anttonen aiemmin. Hänestä M-hallituksen valitsema jakeluvelvoite ei tuo päästövähennyksiä.

Totesin ketjussa aiemmin tällä viikolla, että tiellä hiilineutraalisuuteen löytyy parempiakin keinoja kuin jakeluvelvoite. Keinoja on monia.