Kieltämättä aika validi havainto, ainoastaan ohjuksia ovat päässeet käyttämään näistä vahvuuksista. Toki sukellusveneitä mut ilman haastetta ovat liikenteessä.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Koovee II nappasi ensimmäisen kiinnityksen lohkomestaruuteen – Wiljami Myllylä onnistui jälleen maalinteossaLue lisää »
-
Liiga-kierros: Jukurien synkkä kausi sai pilkahduksen valoa toisesta perättäisestä voitostaLue lisää »
-
Historiallinen jääkiekkokausi on ollut kaikkien aikojen yleisöryntäysLue lisää »
-
SS: Tehomies Patrick Curry jatkaa KalPassa ensi kaudellaLue lisää »
-
Atro Leppänen rikkoi taas piste-ennätyksen – pelaajat valitsivat puolustajan runkosarjan parhaaksi äänivyörylläLue lisää »
-
Kärpät raastoi itsensä ohi Tapparasta ja piti pudotuspelipaikan tassuissaanLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 785 647
- 68 294
Zelenskyin mukaan Venäjän joukot on vallanneet 24.2 jälkeen 3620 asutuskeskusta joista 1017 vapautettu.
Kymmeniätuhansia siviilejä. Suoraa sotarikosten laariin. Sotilaat siihen päälle.
Onhan siinä vähän eroa levittääkö valheita vihollisesta saadakseen luotua enemmän vihaa heitä kohtaan. Jos ei nähdä lasten raiskaamista, murhia, ryöstelyä ja muuta tarpeeksi pahana niin miksi ei kerrota että venäläiset heittävät vauvoja ilmaan ja koittavat osua niihin aseillaan? Tai kerrota kuinka raskaana olevien naisten mahat viilletään auki ja tarkistetaan onko kyseessä poika vai tyttövauva? Tai rituaalikannibalismia ja nekrofiliaa?
Dvornikov saanut vuorostaan väistyä?
Toki eipä hänen roolissaan juuri tarvitsekaan olla.
Toki eipä hänen roolissaan juuri tarvitsekaan olla.
Ylen Uutispodcastista.
Sodan jatkuessa Euroopan maiden kannat ovat muuttuneet epävarmemmiksi. Pakotteiden pelätään haittaavan enemmän Euroopan kuin Venäjän taloutta. Myös pelko Afrikan ruokakriisistä ja sen aiheuttamasta pakolaisaallosta vaivaa. Ydinaseiskun pelkokin on todellinen. Etelä-Eurooppa suhtautuu sotaan eri tavalla kuin pohjoisempi Eurooppa. Lisäksi maiden sisällä on jakolinjoja.
Viron ulkopoliittisen instituutin johtajan Kristi Raikin mukaan Ranska ja Saksa hakevat kompromissiratkaisua ja ovat sitä mieltä, että Venäjää ei saa nöyryyttää. Venäjän naapurimaat sen sijaan eivät halua antaa Venäjälle periksi. Venäjän käymiä neuvotteluja Raik pitää näennäisinä. Se ei pyri todellisesti neuvottelemaan.
Saksan linjan Raik mainitsee erittäin sekavaksi. Saksa on tällä hetkellä epäilyksen tilassa. Saksassa kyseenalaistetaan näkemys, että Ukrainalle aseapua antamalla voitaisiin vaalia rauhaa. Euroopan yleisestä epäyhtenäisyydestä kertovat vesitetyt öljynvientikiellot.
Raikin mielestä kaikenlainen Venäjän ymmärtäminen ja Venäjän kanssa kompromissiin pyrkiminen on tuhoisa näkemys.
areena.yle.fi
Sodan jatkuessa Euroopan maiden kannat ovat muuttuneet epävarmemmiksi. Pakotteiden pelätään haittaavan enemmän Euroopan kuin Venäjän taloutta. Myös pelko Afrikan ruokakriisistä ja sen aiheuttamasta pakolaisaallosta vaivaa. Ydinaseiskun pelkokin on todellinen. Etelä-Eurooppa suhtautuu sotaan eri tavalla kuin pohjoisempi Eurooppa. Lisäksi maiden sisällä on jakolinjoja.
Viron ulkopoliittisen instituutin johtajan Kristi Raikin mukaan Ranska ja Saksa hakevat kompromissiratkaisua ja ovat sitä mieltä, että Venäjää ei saa nöyryyttää. Venäjän naapurimaat sen sijaan eivät halua antaa Venäjälle periksi. Venäjän käymiä neuvotteluja Raik pitää näennäisinä. Se ei pyri todellisesti neuvottelemaan.
Saksan linjan Raik mainitsee erittäin sekavaksi. Saksa on tällä hetkellä epäilyksen tilassa. Saksassa kyseenalaistetaan näkemys, että Ukrainalle aseapua antamalla voitaisiin vaalia rauhaa. Euroopan yleisestä epäyhtenäisyydestä kertovat vesitetyt öljynvientikiellot.
Raikin mielestä kaikenlainen Venäjän ymmärtäminen ja Venäjän kanssa kompromissiin pyrkiminen on tuhoisa näkemys.
Venäjän-vastainen rintama repeilee – "Myönnytykset Putinille pitkittävät sotaa" | Uutispodcast
Venäjän-vastainen lännen rintama rakoilee. Euroopan on yhä vaikeampi päästä pakotteista yhteisymmärrykseen, niiden kustannukset huolettavat. Saksa ja Ranska etsivät neuvottelukompromissia ja nopeaa ulospääsyä sodasta. Myönnytysten tekeminen Putinille ei kuitenkaan ratkaise sotaa vaan pitkittää...
Kiitos mahtavasta ketjusta ja jaetuista linkeistä, jotka ovat tuoneet surrealistisen tilanteen seuraamiseen runsaasti uusia tilastoja ja näkökulmia kotimaan medioiden maalaaman Ukrainalle synkän kuvan ohi. Kiitos!
Kysymys: Venäjä perusteli invaasiotaan Ukrainan itäosien kahdeksan vuotta jatkuneella terrorilla (unohdetaan tässä kohtaa Krim ja Venäjän oma osuus näiden alueiden aiempaan vääntöön). Onko näistä Venäjän esittämistä huolista olemassa jotain arkistoa, että onko Venäjä nostanut asiaa virallisesti esiin missään kansainvälisissä liittoumissa, YK:ssa, EY:ssä tai muualla ennen hyökkäystään?
Kysymys: Venäjä perusteli invaasiotaan Ukrainan itäosien kahdeksan vuotta jatkuneella terrorilla (unohdetaan tässä kohtaa Krim ja Venäjän oma osuus näiden alueiden aiempaan vääntöön). Onko näistä Venäjän esittämistä huolista olemassa jotain arkistoa, että onko Venäjä nostanut asiaa virallisesti esiin missään kansainvälisissä liittoumissa, YK:ssa, EY:ssä tai muualla ennen hyökkäystään?
Näinhän se menee. Kun ylhäältä päin poistetaan kaikki moraaliset ja juridiset pidäkkeet, alkaa iso osa yksilöistä lopulta toimimaan aiemmin vallinneen yleisen moraalikäsityksen vastaisesti, ehkäpä sitten kukin omien mieltymystensä mukaisesti. Kun tähän lisätään se, että sotarikoksiin kannustetaan ja jopa painostetaan, on Ukrainassa nähty hirviömäisyys totisinta totta.
Ukraina ilmeisesti ajoi örkkien blyatzkrieg hyökkäyksen ansaan Severodonetskissa, viesti on ainakin Arestovichin virallisesta Telegramista, Slava Ukraini:
Arestovich: "We lured the Russian troops into a trap in Severodonetsk. Our troops launched a tough counterattack and are now turning Moscow comrades into mincemeat. The Russian command is now throwing all available forces to hold (note, not to capture - to hold!) Severodonetsk."
www.reddit.com
t.me
Arestovich: "We lured the Russian troops into a trap in Severodonetsk. Our troops launched a tough counterattack and are now turning Moscow comrades into mincemeat. The Russian command is now throwing all available forces to hold (note, not to capture - to hold!) Severodonetsk."
Reddit - Dive into anything
www.reddit.com
Arestovich / Official
- Я тут недавно говорил про возросшее оперативно-тактическое мастерство противника - российских войск. А теперь - следите за руками. Мы втянули российские войска в ловушку в Северодонецке, притворно «сдав» город. Сейчас российское командование пребывает в шоке. Они уже отрапортовали про...
t.me
Viimeksi muokattu:
En nyt maksumuurin takia pääse tutustumaan tarkemmin jutun argumentteihin, mutta otsikon ja saatteen perusteella olettaen:
Toki tässä on se, että näidenkin osalta voi olla aivan kuten kaikkien muidenkin venäläisten superaseiden (Armata, uuden sukupolven hävittäjät, superohjukset…) kanssa, että toimivia kappaleita on ehkä yksi tai kaksi, joita voi esitellä ja sitten ase-entusiastit ja keltainen lehdistö taas kerta toisensa jälkeen hehkuttavat uusia venäläistä superaseita ja Venäjää aseellisen voiman supervaltana.
Tästä oli hyvänä esimerkkinä muistaakseni Gradeihin liittyen juttuakin ihan hiljan, että Venäjä on onnistunut kehittämään raketinheittimiin ohjattuja ampumatarvikkeita, joita sitten hehkutettiin länsimediassakin.
Mutta Venäjä on kyennnyt tuottamaan näitä itseohjautuvia/ohjattavia ampumatarvikkeita yhteensä useamman vuoden periodilla vajaa 500 kappaletta, kun Yhdysvalloilla vastaavia oli toimitettuna palveluskäyttöön kymmeniä tuhansia kappaleita.
Pitäisin jopa todennäköisempänä, että Venäjän ydinasevoima sekä kaikki muutkin pelotteet ovat paljon tuhnumpia ja heikommassa operatiivisessa hapessa kuin mitä länkkäritiedustelupalvelut pelkäävät ja arvioivat..
Toki valitettavasti koska kyseessä ovat ydinaseet, pienikin todennäköisyys kyvykkyyden toimivuudelle luo Venäjää suojaavan riittävän pelotteen.
Viimeksi muokattu:
Kuin natsien wunderwaffet aikanaan. Niiden odotettiin muuttavan sodan suunnan natseille suosiolliseksi tai ainakin herättävän vihollisissa kauhua.
Tärkeämpää olisi saada kuntoon logistiikka ja poistaa tuotannon pullonkauloja, mutta Venäjän paraatikenraaleille on jännempää suunnata huomio ja rahat uusiin leluihin tylsemmän peruspuurtamisen sijaan.
On Ukrainankin puolella ollut liiottelua (vähintään tarkastamattomia tapahtumia).
Siellä näihin onneksi puututaan.
Ukraine Official Fired Over Handling of Russian Sexual Assault Claims
More than 230 members of Ukraine's parliament voted to remove the official from her post.www.newsweek.com
Ilmeisesti tämä nyt erotettu ihmisoikeusvaltuutettu on riitauttamassa erottamisensa sen pohjalta, ettei hänen tehtäviinsä kuulunut todisteiden kerääminen, ainoastaan välittää tietoja rikoksista eteenpäin viranomaisille.
Ukrainan parlamentti erotti raiskauksista raportoineen ihmisoikeusvaltuutetun – kommentoi toimintaansa Ylen haastattelussa
Yksi irtisanomisen syistä oli se, että Ljudmila Denisovan sanotaan raportoineen seksuaalisesta väkivallasta varomattomasti ja ilman selviä todisteita. Myös Yle on siteerannut hänen lausuntojaan raiskausuutisoinnin yhteydessä.
yle.fi
F
Flonaldo
Niin. Eikö se riitä?
***
Ukrainan voidaan todeta onnistuneen mediasodassa sekä mielten ja tunteiden sodassa liki täydellisesti. Ja ainakin se on voittanut Venäjän niissä aivan murskaavalla tavalla.
Jokainen virallisten tahojen levittämä täysi feikki syö kuitenkin kaiken uskottavuutta. Jokainen myöhemmin päästä keksityksi osoitettu vauvanraiskaus tai SBU:n käsikirjoittama kaapattu puhelu. Samoin jokainen sotarikoksista 10+ vuodeksi vankilaan tuomittu venäläinen sotavanki, joiden ainoaksi rikokseksi on laskettu "oli tykkimies".
Sota ei ole loppumassa hetkeen. Ja Ukraina tarvitsee nyt ja vuosikausia eteenpäin kaiken tuen kaikkialta länsimaailmasta. Nämä temput vain rapauttavat ennemmin tai myöhemmin sen tuen perustaa. Ei se kansan mielipide meillä (Suomessa, varsinkaan tässä ketjussa) ole kääntymässä, mutta on aika monta maata missä se tuki ei nykyiselläänkään ole niin absoluuttista ja ehdotonta.
Eikä näillä tietysti edes "voita" mitään. Missä se on ihminen, jolle ei ole riittänyt kaikki tähän asti tosiasiallisesti tapahtunut, mutta nämä vauvanraiskaukset sitten kääntäisivät kelkan? Kun taas kaikki jo ennestään Slava Ukraini -jengissä olevat jo kyllä ovat kantansa muodostaneet ilman tällaisiakin.
F
Flonaldo
Oi voi voi... Ylen jutusta tämä.
Tämä siis se samainen Ylen haastattelu, mikä täälläkin tänään pyöri.
Toivottavasti pitäisi kutinsa, mutta haiskahtaa vahvalta paskapuheelta. Eikös tonne Severodonetskiin päin ole kaikki tiet ja sillat tyyliin yhtä vaille poikki ja sekin örkkien epäsuoran tulen vaikutuksen alaisena, joten mihinkään mittavaan vastaiskuun on kovin vaikea uskoa. Toki jotain väijytyksiä ja pieniä taktisia vastaiskuja on saattanut Ukraina toteuttaakin, selvinnee muutaman päivän sisään.
Pelkoja on varmaan yleisesti maailmanpoliittisen tilanteen kiristyminen, Kiinan ym. liittyminen tiukemmin lännen vastaiseen rintamaan, Naton sisäisen ristivedon lisääntyminen, Venäjän yleinen liikekannallepano ja äärimmäinen militarisoituminen kostomentaliteetilla, jos NATO käy tuosta noin vain tuhoamassa kaikki Venäjän joukot Ukrainassa.
Tai käytännössä varmaan Irakin sodan tapainen USA + halukkaat liittolaiset olisi ainoa mahdollisuus, eihän sitä voisi NATO-operaationa tehdä. Sinänsä liittouma varmasti suoriutuisi pelkillä hävittäjillä tehtävästä parissa viikossa, ja loppusiivouksen voisi jättää Ukrainan armeijan huoleksi. Sitä olisi äärimmäisen tyydyttävää seurata, mutta voisi tuoda arvaamattomia ikävyyksiä mukanaan. Yhdysvaltain kannalta on paljon parempi, jos Ukraina pystyy itse hoitamaan homman, tällöin konfliktin laajentumisriskit on pienempiä.
Ja kaiketi se Venäjän ydinasekoston mahdollisuuskin vaikuttaa asiaan. Vaikka riskiä pidettäisiin kuinka pienenä, niin tilanteessa jossa Venäjän armeija joutuisi Yhdysvaltain tuhoamaksi, ei tuotakaan kai voi täysin mahdottomana pitää.
Enemmän varmaan perehtyneet tiesivät jo ennen sotaa ettei venäläisillä tankeilla ole mitään jakoa esim. Leopardien kanssa. Armata hyvä esimerkki myyttisestä hahmosta joka sammui paraatiin ja tosiaan jotkut jopa huvittavasti ottaneet sen jonnekin top-10 listauksiin tankeista. Ihan sama kuin sanoisi että onhan Suomellakin sukellusvene kun Vesikko Suomenlinnassa.
Suurin yllätys tuossa kuitenkin on ollut, vaikka vanhentuneeksi kalustoksi venäläisten pääkalusto on tiedettykin, että kuinka paskasti se on hoidettu ja puhumattakaan siitä miten sitä on käytetty sekä koulutettu siihen.
Venäjän armeijan kaluston paskuus tässä sodassa vaikuttaneen muuten länsimaisten tarpeisiinkin. Rheinmetall joka länsimaiset panssarivaunujen putket valmistaa(pl britit ja USA:n lisenssi putkiin), niin viimeksi päätyi putken pituuden kasvattamiseen (L44->L55) sen sijaan että kaliiperia oltaisiin kasvatettu 130mm:n(ammuksen nopeuden kasvattaminen riitti ja 130mm ammus todettiin painavaksi ilman autoloaderia). Jälkeenpäin on jo suunniteltu kaikkiin Nato-tankkeihin yhteensopiva/päivitettävä 130mm autoloader, mutta veikkaan että kun tajuttu venäläisten vaunujen huonous, niin mitään päivitysruljanssia ei ole tulossa vaan ehkä otetaan jossain uudessa vaunutyypissä käyttöön.
Viimeksi muokattu:
Tuplatorkkari
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- KooKoo, Red Wings, Bayern
Wunderwaffet sentään toimivat ja olivat aikanaan edistyneintä asetekniikkaa, joista liittoutuneet olivat hyvin kiinnostuneita. Hyöty ei vaan vielä vastannut kulutettuja resursseja. Nykyisestä Venäjästä on vaikea löytää mitään luonnonvarojen lisäksi, mikä kiinnostaisi länttä, ehkä naiset osittain.
Suomi voisikin antaa jokaiselle 0-40 vuotiaalle tytölle ja naiselle kaksi tonnia käteen vuoden ajan, jotka muuttavat pois Venäjältä. Eiköhän sitä budjetista saa raivattua sen verran ja ainahan voi ottaa lainaa. Siinä olisi paveleilla ja dimitreillä selittämistä vanhemmilleen, että miksi ei niitä lastenlapsia rupea kuulumaan.
Ps. Ylellä on uutisoitu siitä mahdollisesta ansasta Sjeverodonetskissa.
"Ukrainan sotajoukot ovat saaneet voittoja Sjeverodonitskin taisteluissa, mutta kaiken kaikkiaan tilanne on pysynyt samana viimeisen 24 tunnin aikana, kertoi Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi jokailtaisessa videopuheessaan myöhään torstai-iltana."
Kuulostaa ainakin vahvasti liioitellulta. Kyllä tuolla eilen on vastahyökkäyksiä ollut, ja venäläisetkään ei ole tuolla päässeet siksi etenemään käytännössä yhtään, mutta vaikea uskoa että tuolla mitään suurta ja tuhoisaa ansaa olisi saatu venäläisille rakennettua.
Juuri olinkin tulossa sanomaan, että Saksa sentään jossain määrin kykeni lunastamaan "wunderwaffeillaan". Mainitakseni muutaman: V1 ja V2 raketit, Messerschmitt 262 suihkuhävittäjä, Arado Ar 234 suihkupommittaja, Sturmgewehr 44, Goliath (periaatteessa kauko-ohjattu miina), sekä vaikka maailman ensimmäinen helikopteri; Flettner FI 282 Kolibri olivat ajalleen erittäin edistyneitä keksintöjä ja varsin soivia pelejä.
Venäjällä on tarjota mitä? Pesukone tankin katolle pysäyttämään Javelin? Tai vaikkapa suojamaalaus paskalla, kenties haju karkottaa potentiaaliset viholliset ympäriltä. Eikä nyt unohdeta omaa häivehävittäjää SU-57:a, joka ei kuulemma ihan niin häivekone olekaan, mutta mitä väliä? Nimi sanoo, että on, niin sitten se on.
Noissa "wunderwaffeissa" oli sekin aika merkittävä ongelma, että ne tulivat Saksan kannalta liian myöhään ja siinä vaiheessa kun maalla alkoi olla pulaa raaka-aineista. Esim. ME262 oli suunnittelultaan oikeastaan aika pätevä laite mutta kärsi suuresti heikkolaatuisista moottoreista, minkä takia noissa moottoreissa oli paitsi paljon teknisiä vikoja niin myös hyvin lyhyt käyttöaika.
Ja toinen ongelma oli se viiksekäs korpraali, joka halusi ihan väen vängällä käyttää niitä väärin. Esimerkiksi juuri tuon ME262:n käyttäminen pommittajana korpraalin pakkomielteen vuoksi oli yksi noita typeriä päätöksiä, kun noita koneita olisi kipeästi tarvittu torjuntahävittäjiksi.
Noissa venäläisten "wunderwaffeissa" ei nyt ole mitään oikesti mullistavia tai edistyneitä kapistuksia, lähinnä sellaisia joilla on saatu vähän otettua lännen etumatkaa kiinni tai päästy jopa tasoihin. Mutta noistakaan ei ole tosiaan iloa kun mitään ei saada oikeastaan sarjatuotantoon saakka, vaan saadaan se max. 10 toimivaa prototyyppiä joita sitten tippa silmäkulmassa ja housussa ihaillaan voitonpäivän paraateissa, ja edelleen suurin osa käytössä olevasta kalustosta on kuitenkin sitä vanhaa neukkuromua joista osa on modernisoitu, osa ei, ja joka tapauksessa päin helvettiä huollettua ja ylläpidettyä.
Niitä ihmeaseita odotettiin vielä Berliinin puolustajien joukossakin aivan viime metreillä. Osin varmaan psykologista toiveajattelua, mutta silti. Ja kyllähän ne kiinnosti liittoutuneita kovasti. Siellä ne von Braunit & kumppanit olivat tärkeä palanen jenkkien avaruusohjelmia. Ei siellä enää natsijuttuja tongittu, paperit oli huolella siivottu.
Logistiikan ja tuotannon pullonkaulojen ratkominen ei tarjoa riittävästi rahallisia sivuvirtoja kenraalikunnalle.
Heitit varmaan huumorilla, mutta Venäjän mielestä maa on muita edellä yliääniohjuksen ja erilaisten laseraseiden käytössä. Yliääniohjuksista (Zirkon) on kai joitain havaintoja, laseraseista kai vain Venäjän ilmoitus. Joten Venäjällä on omia sotatoimissa käytettäviä aseita, joiden voi sanoa olevan muiden maiden vastaavia edellä. (*)
Samalla pitää heti sanoa, ettei näiden käyttökelpoisuudesta ja hinta/vaikutussuhteesta ole ainakaan minulla tietoa. Eikä sillä taida olla väliäkään. Kotirintamalle halutaan antaa kuva sotateollisuuden kyvystä tuottaa amerikkalaisia edistyksellisempää tekniikkaa ja puolustaa isänmaata länsimaiden kauheuksilta, kuten demokratialta...
*) Lisäys: Emmehän me oikeasti tiedä onko esim. Kiina tai Israel joissain aseryhmissä muita edellä. Tai mitä kunkin maan labroista löytyy.
Viimeksi muokattu:
Tuo on kyllä aika jännä huomata, että Kreml kusettaa propagandalla kansaansa ja sotiminen Ukrainassa on Venäjällä suosittua, kun samaan aikaan Venäjän sotajoukot ovat kusessa Ukrainan kanssa, eivät saavuta niitä voittoja kuin meikäläisen maalaisjärjellä voisi kuvitella, Venäjällä ei ole mitään poispääsyä sodasta, venäläisiä tappioita on tullut vaikka kuinka paljon eikä "Nato ole edes vielä paikalla", taloudellinen ja kulttuurinen sota länttä vastaan on käynnissä.
Vaaleilla valittu demokratia ja samanlainen vapaa media kuin lännessä - niin olisi Venäjälläkin nähty tämä mielettömyys aivan turhana (nätisti sanottuna).
Slava Ukrajini - Ukraina taistelee parasta aikaa meidänkin puolesta. Kirjotan tätä 300 kilsaa Kalkkunoiden rannikosta.
Vaaleilla valittu demokratia ja samanlainen vapaa media kuin lännessä - niin olisi Venäjälläkin nähty tämä mielettömyys aivan turhana (nätisti sanottuna).
Slava Ukrajini - Ukraina taistelee parasta aikaa meidänkin puolesta. Kirjotan tätä 300 kilsaa Kalkkunoiden rannikosta.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy