Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Cobol]

Olisi aika arvioida ja sitten toteuttaa:

Venäjän hyökkäys | Analyytikot: EU:n tuontikielto Venäjän energialle olisi ”kuolinisku Venäjälle” ja voisi päättää Ukrainan sodan

Venäjä pitäisi ottaa velkaa ja painaa lisää rahaa, jos EU:n energiavientitulot tyrehtyisivät. Seurauksena sotimiseen ei välttämättä olisi enää varaa ja jopa kansannousu voisi olla mahdollinen.

www.hs.fi

EUROOPAN unionin tuontikielto Venäjän maakaasulle ja öljylle olisi ”kuolinisku Venäjän taloudelle” ja voisi päättää Ukrainan sodan, arvioi Danske Bank. Yhdysvaltojen ja Britannian ilmoitukset kieltää energiatuonti Venäjältä eivät ole maan talouden näkökulmasta ratkaisevia, sillä Venäjän öljytuotteiden viennin arvosta 50 prosenttia suuntautuu EU-alueelle.

Venäjän keskushallinto saa energiakaupasta EU:n kanssa arvokasta ulkomaista valuuttaa, jonka muut lähteet ovat nyt pitkälti ehtyneet talouspakotteiden takia.

 

[Huerzo]

Nato-arvio Venäjän kaatuneiden ja haavoittuneiden määrästä.

Linkki: https://twitter.com/komadovsky/status/1506647686757429252

 

[Lätty-ylämummo]

Tiedätkö Krimin valtauksessa käytetyn a-tarvikeiden määrän?

Rajulla korruptiolla saa paraatjoukot. Sotilaiden palkat on huonoja ja aines sen mukaista.

Pahoittelen pettymystäsi Venäjän suorityskyvyn johdosta. Se on ollut yllätys kaikille.

Ei tarvitse pahoitella. Tiedän kyllä mihin viittaat. Olen todella helpottunut, jos se oli tässä. Nyt vain lännen pitää pitää huoli siitä, että käydään ne väitetyt ydinaseet narikkaan, ja suljetaan maa eristykseen. Tai no, olen sitkeästi sitä mieltä, että ongelma ei ole Venäjä vaan Putin. Mutta äänestämällä on kansa tuollakin johtajansa valinnut, niin pitäkööt tunkkinsa. Mua ei häiritse yhtään, jos maa kuristetaan talouspakotteilla kurjuuteen. Käydään sitten 50v päästä ostamassa pilkkahinnalla ne mersut ja pemarit pois.

 

[Ck]

Seuraan kyllä uutisia. Nyt puhutaan viiden (5) kenraalin kaatuneen. Mä voisin kuvitella yhden tai ehkä kaksi kapteeni kaarnaa etulinjaan osoittelemaan, että minkä suon yli mennään, mutten 5 kenraalin kaatuvan siellä. Täysin käsittämätön luku. En tunnista ulkonäöltään yhtään venäläistä kenraalia.

Mun mielestä tässä keskustelussa on hyvin ratkaisevaa se, että kerrot, ettet tunne yhtään venäläistä kenraalia naamalta. Se että sinä et tunne, ei tarkoita sitä, etteivät he olisi kuolleet.

Toki, emme välttämättä saa koskaan kaikista mitään varmistettua tietoa.

Tässä nyt kuitenkin jotain tietoa näistä kenraaleista.

Ukraine war: Who are the dead Russian military officers and what do their deaths tell us about Russia's operation?

Ukraine has claimed to have killed a number of Russian military officers - here's who they are and what their deaths tell us about Russia's operation in the country.

www.google.com

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Venäläinen armeija tukeutuu ammattisotilaisiin. Jos se paras sakki oli ensimmäisenä jonossa tulossa Kieviin, niin miksi se on tullut paskalla kalustolla? Vaikea uskoa, että kaikki moderni roina olisi Moskovassa pesussa ja vahauksessa voiton päivän paraatia varten.

Arveletko esimerkiksi, että jossakin Siperian uumenissa täytyy olla piilossa eliittisotilaiden salainen leiri, josta Venäjä saa ammennettua ratkaisevalla hetkellä rajuimmat ammattisotilaansa raapimaan voiton Ukrainasta? Siis että ensin kulutetaan Wagnerin tapaisia mestisporukoita vähän kuin harhautukseksi, ja maskirovkana tötöillään muutenkin ympäri Ukrainaa siten, että tyhmät länkkärit luulevat venäläisiä ihan lapasiksi? Ja että paras kalusto on vasta varattu niille supersotilaille, joita ei olla vielä Ukrainassa nähtykään?

Voi se tietysti niinkin olla, että Venäjän hyökkäys Ukrainaan on suunniteltu, johdettu ja toteutettu huonosti, ja sotakalusto on huomattavasti heikompaa ja ainakin parasta kalustoa koskien määrällisesti vähäisempää kuin mitä lännessä on otaksuttu.

Jos se näyttää ankalta, kuulostaa ankalta ja kävelee kuin ankka, niin sen täytyy siis olla elefantti.

 

[Lätty-ylämummo]

Mun mielestä tässä keskustelussa on hyvin ratkaisevaa se, että kerrot, ettet tunne yhtään venäläistä kenraalia naamalta. Se että sinä et tunne, ei tarkoita sitä, etteivät he olisi kuolleet.

Tarkoitin sitä, että jos nyt lehdessä olisi kuva miehestä punaisella torilla polttamassa mahorkkaa ja ulkoiluttamassa fifiä kuvatekstillä, että Sauli on loikanunt itään, niin katselisin kuvan aika tarkkaan. Enkä uskoisi, vaikka olisi ihan näköinen.

 

[Sako]

Veikkaan että on aika lähellä sama määrä kuin on taistelukykyisiä Armatoja.

Armatoja on enemmän tai sama määrä. Ei laukaustakaan sotimalla. Puhdistuksia ei lasketa tähän mukaan.

Voi se tietysti niinkin olla, että Venäjän hyökkäys Ukrainaan on suunniteltu, johdettu ja toteutettu huonosti, ja sotakalusto on huomattavasti heikompaa ja ainakin parasta kalustoa koskien määrällisesti vähäisempää kuin mitä lännessä on otaksuttu.

Kuvaavaa on, että yhteydet on osalla joukoista luokkaa kännykkä tai salaamaton kiinalainen 2 kanavan halpisradio. Toimii harjoituksissa, mutta oikeassa paikassa maksaa elävää voimaa ja kalustoa. On tuo korruptio jännä voima.

 

[Huerzo]

Kiovan länsi/luoteispuolella Ukraina on lähellä venäläisjoukkojen pussitusta, ainakin merkittävien kulkuyhteyksien osalta. Twittissä mainittu Teterivske on 20 kilometrin päästä Ivankivista, jonka kautta Venäjän Kiovan länsipuolen huolto kulkee.

Ukrainan Kiovan länsipuolen vastahyökkäys on edennyt kahteen päivään yllättävän nopeasti ja laajalla alueella.

Linkki: https://twitter.com/andersostlund/status/1506621140998963204

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kuvaavaa on, että yhteydet on osalla joukoista luokkaa kännykkä tai salaamaton kiinalainen 2 kanavan halpisradio. Toimii harjoituksissa, mutta oikeassa paikassa maksaa elävää voimaa ja kalustoa. On tuo korruptio jännä voima.

Plus että heti aluksi ampuivat innolla ukrainalaisten mobiilitukiasemia paskaksi, kunnes huomasivat, että ei saatana.

 

[Ck]

Tarkoitin sitä, että jos nyt lehdessä olisi kuva miehestä punaisella torilla polttamassa mahorkkaa ja ulkoiluttamassa fifiä kuvatekstillä, että Sauli on loikanunt itään, niin katselisin kuvan aika tarkkaan. Enkä uskoisi, vaikka olisi ihan näköinen.

Et vaikka Suomi ja Venäjä vahvistaisi asian? Kyllä näistä on monesta ihan vakuuttavan tasoiset instanssit raportoineet. Kuten sanoin, tässä ketjussa on myös käsitelty näitä aiheita paljon ja vielä enemmän ulkomaalaisissa lehdissä. En nyt ala kaivamaan jokaista casea sulle yksitellen. Mutta toki saat olla ihan rauhassa huolissasi, se on ihan ok. Mulla ei ole enää yhtään huolta vaan täysi rauha näiden asioiden kanssa.

Russian Major General Andrei Sukhovetsky killed by Ukrainians in blow to Putin

Death seen as ‘major demotivator’ for Putin’s troops

www.google.com

 

[Lätty-ylämummo]

Arveletko esimerkiksi, että jossakin Siperian uumenissa täytyy olla piilossa eliittisotilaiden salainen leiri, josta Venäjä saa ammennettua ratkaisevalla hetkellä rajuimmat ammattisotilaansa raapimaan voiton Ukrainasta? Siis että ensin kulutetaan Wagnerin tapaisia mestisporukoita vähän kuin harhautukseksi, ja maskirovkana tötöillään muutenkin ympäri Ukrainaa siten, että tyhmät länkkärit luulevat venäläisiä ihan lapasiksi? Ja että paras kalusto on vasta varattu niille supersotilaille, joita ei olla vielä Ukrainassa nähtykään?

Voi se tietysti niinkin olla, että Venäjän hyökkäys Ukrainaan on suunniteltu, johdettu ja toteutettu huonosti, ja sotakalusto on huomattavasti heikompaa ja ainakin parasta kalustoa koskien määrällisesti vähäisempää kuin mitä lännessä on otaksuttu.

Jos se näyttää ankalta, kuulostaa ankalta ja kävelee kuin ankka, niin sen täytyy siis olla elefantti.

Venäjä on oikeasti iso maa, enkä hämmästyisi vaikka sieltä löytyisi useampikin isojalka tai marssilainen.

Tuntematta Wagnerin porukkaa ihmettelisin sitä, että miten sillä kokemuksella on lähdetty Ukrainaan sotimaan muiden sotia. Venäjällä valtiona ei pitäisi olla mitään muuta käskysuhdetta heihin, kuin raha.
Yleensä nuo palkkasotilaat ymmärtävät koska irtautua. Mutta En nyt ymmärrä montaa muutakaan asiaa tässä sodassa.

Mun pointti on se, että jos Venäjän sotilaallinen suorituskyky oli tässä, niin miksi sitä on pelätty/arvostettu/arvioitu huomattavasti paremmaksi? Mun silmissä länkkärien tiedustelulla ja arvioinnilla on nyt aika helvetisti selitettävää.
Onko mielikuva venäläisestä sotilasmahdista Venäläisten vai lännen luoma illuusio? Onko jenkkien miljardisatsaukset vakoiluun ja tiedusteluun olleet hintansa arvoisia?

 

[kamenski]

Mainiosti muotoiltu.

Tosiaan nuo korkeiden upseerien väitetyt kaatumiset olisi Venäjän todella helppo todistaa Ukrainan valheelliseksi propagandaksi. En näe mitään syytä siihen, miksi eivät näin tekisi, jos nämä henkilöt tosiaan olisivat hengissä ja hyvissä voimissa johtamassa tätä mestarisuunnitelmaa.

Ihan vain vähän hassuttelumielessä, miten Venäjä tämän todistaisi kun kukaan ei usko mihinkään mitä Venäjä sanoo?

 

[chauron]

Ja jälleen yks, nämä pois niin komentoketju katkeaa. Venäläinen ei tee mielellään itse virheiden pelossa.

Linkki: https://twitter.com/yarotrof/status/1506641921275478023?s=21

 

[knttrtknkn1]

Nato-arvio Venäjän kaatuneiden ja haavoittuneiden määrästä.

Linkki: https://twitter.com/komadovsky/status/1506647686757429252

Ilmeisesti Venäjältä lipsahti sunnuntaina l luku +9800 kuolleita joka luultavasti alakanttiin. Että tuo 7000 on varmaan ainakin ihan väärä arvio.

 

[finnjewel]

EUROOPAN unionin tuontikielto Venäjän maakaasulle ja öljylle olisi ”kuolinisku Venäjän taloudelle” ja voisi päättää Ukrainan sodan, arvioi Danske Bank. Yhdysvaltojen ja Britannian ilmoitukset kieltää energiatuonti Venäjältä eivät ole maan talouden näkökulmasta ratkaisevia, sillä Venäjän öljytuotteiden viennin arvosta 50 prosenttia suuntautuu EU-alueelle.

Venäjän keskushallinto saa energiakaupasta EU:n kanssa arvokasta ulkomaista valuuttaa, jonka muut lähteet ovat nyt pitkälti ehtyneet talouspakotteiden takia.

Siitä, miten tärkeää nämä tulot ovat, kertoo hyvin se, että Venäjä ei sodan alettua ole uhitellut hanojen sulkemisella. Sellaisella ovat pelotelleet vain läntiset putinistit.

 

[Denverin Munasyndi]

Mun pointti on se, että jos Venäjän sotilaallinen suorituskyky oli tässä, niin miksi sitä on pelätty/arvostettu/arvioitu huomattavasti paremmaksi? Mun silmissä länkkärien tiedustelulla ja arvioinnilla on nyt aika helvetisti selitettävää.
Onko mielikuva venäläisestä sotilasmahdista Venäläisten vai lännen luoma illuusio? Onko jenkkien miljardisatsaukset vakoiluun ja tiedusteluun olleet hintansa arvoisia?

Toisaalta sotilastiedustelun kannattaa ainakin julkisessa keskustelussa pitää yllä vaikutelmaa erittäin vahvasti aseistetusta ja vaarallisesta vihollisesta (tai ei ainakaan sanoa suoraan, että ei ongelmaa, supistetaan puolustusmenoja). Varmasti nykytilanne on tullut jenkeillekin yllätyksenä, mutta ei niin isona sellaisena, kuin antavat lausunnoissaan ymmärtää.

 

[Euro71]

Tuntematta Wagnerin porukkaa ihmettelisin sitä, että miten sillä kokemuksella on lähdetty Ukrainaan sotimaan muiden sotia. Venäjällä valtiona ei pitäisi olla mitään muuta käskysuhdetta heihin, kuin raha.

Kyllä on. Wagner on tunnettu Venäjän käsikassara sellaisissa operaatioissa, joihin se ei halua virallisesti osallistuvan.

Mun pointti on se, että jos Venäjän sotilaallinen suorituskyky oli tässä, niin miksi sitä on pelätty/arvostettu/arvioitu huomattavasti paremmaksi?

Se on selvitetty tässä jo monta kertaa. Venäjän modernin kaluston yksilöistä voidaan kyllä antaa suorituskykyarvioita, mutta niiden määrä _operatiivisessa käytössä_ on aina arvoitus ennen kuin ne tulevat taistelukentälle. Ukrainan sodassa on käytössä Venäjän operatiiviset joukot ja niitä on selkeästi liian vähän näin mittavaan operaatioon. Jo ennen sotaa arveltiin, että Venäjä tarvitsisi ainakin tuplamäärän joukkoja kaikille niille rintamalinjoille, joita sen arveltiin avaavan.

Ukrainan sota on myös Venäjän kannalta huonosti suunniteltu ja toteutettu, ja se näkyy tehottomuutena ihan kaikkialla. Kyllä tuolla(kin) kalustolla mikä siellä on käytössä, päästäisiin parempaan lopputulokseen.

Mun silmissä länkkärien tiedustelulla ja arvioinnilla on nyt aika helvetisti selitettävää.

Mun mielestä ei.

Onko mielikuva venäläisestä sotilasmahdista Venäläisten vai lännen luoma illuusio? Onko jenkkien miljardisatsaukset vakoiluun ja tiedusteluun olleet hintansa arvoisia?

Jenkkien satsaukset tiedusteluun ja armeijaansa eivät ole vain Venäjää vastaan, päin vastoin. Jenkit satsaavat paljon sellaiseen kalustoon (laivastoon, lentotukialuksiin, ilmavoimiin), johon Suomella ei olisi edes varaa. Se johtuu siitä, että jenkkien operatiiviset tarpeet ovat toisenlaisia.

Venäjän asema sotilasmahtina on aina ollut arvoitus. Lisäksi sillä on eroa, että käyttääkö Venäjä operatiivisia voimiaan vai reserviään. Silläkin on eroa, että millaiseen operaatioon se lähtee ja millä voimalla. Venäjän kasaamien joukkojen arvioitiin jo lähtökohtaisesti olevan liian pienet (tästä syystä esim. itse olin pitkään fifty-sixty, että onko joukkojen kasaaminen pelkkää painostusta vai aikovatko ne oikeasti lähteä sotaan; toivoin painostamista vaikka pelkäsin hyökkäystä).

Jo aiemmin mainituista tekijöistä johtuen se ei ole kyennyt edes sellaiseen suorituskykyyn, joka noilla joukoilla _pitäisi_ olla, johtuen operaation suunnitteluun ja toteutukseen käytetyistä vääristä arvioista. Sota on aina monen sattuman summa.

On ihan selvää, että seuraavaa sotaansa Venäjä ei käy näillä nykyisillä arvioilla, vaan se on varmaan tarkempi siitä, että operaatiossa on tarpeeksi voimaa takana. Pitää muistaa, että Venäjä lähti Ukrainaan hyvin optimistisella ajatuksella, koska sillä oli takanaan niin monta voitettua sotaa, ml. Krimin miehitys.

 

[tres11]

Jahas venäläiset ovat jo jakamassa alueita Ukrainasta, "hypätääs nyt ensin" vai miten se meni? (jälkimmäinen video)

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1506654348746674185?s=20&t=x_g-MbEjvTIPdvSZG1bcBA

 

[McBean]

Venäjän urheiluministeri ilmoittaa, että jatkossa maa järjestää omia urheiluturnauksiaan, jotka ovat EM- tai MM-arvoisia.

Linkki: https://twitter.com/KanervaJP/status/1506659694156423180

Ja samaan aikaa ollaan hakemassa futiksen EM-kisoja:

Venäjä aikoo hakea jalkapallon EM-kisoja

Venäjä hakee järjestettäväkseen jalkapallon EM-kisoja vuosina 2028 ja 2032.

www.mtvuutiset.fi

 

[Tuamas]

Toisaalta sotilastiedustelun kannattaa ainakin julkisessa keskustelussa pitää yllä vaikutelmaa erittäin vahvasti aseistetusta ja vaarallisesta vihollisesta (tai ei ainakaan sanoa suoraan, että ei ongelmaa, supistetaan puolustusmenoja). Varmasti nykytilanne on tullut jenkeillekin yllätyksenä, mutta ei niin isona sellaisena, kuin antavat lausunnoissaan ymmärtää.

Niin, no kuitenkin niitä suuria yllätyksiä on oikeastaan vain yksi ja se on, kuinka luokatonta Venäjän armeijan toiminta on käytännössä ja taktisesti ollut.

Sille on lukuisia selittäviä tekijöitä, mutta varmasti kukaan ei uskonut tällaiseen rähmimiseen melkein joka sektorilla.

Nyt käytössä olevalla miesmäärällä ja kalustolla (vaikkei sitä uusinta hifi-kalustoa olekaan, mutta tämä on taatusti ollut kaikkialla tiedossa) olisi tulosten pitänyt olla täysin eri luokkaa.

Sotilaiden moraali ja taistelutahto on ollut jopa alle kaiken arvostelun, aselajien välinen yhteistyö on ollut luokatonta ja olematonta, suojattuja viestiyhteyksiä ei käytännössä ole ja kaluston huollossa ollaan lipsuttu alasarjaan.

Näitä selittämään on sitten korruptiota, sopivien eikä pätevien valintaa johtotehtäviin sekä muuta, mutta näiden vaikutusten ennakointi olisi ollut jos ei nyt mahdotonta, niin melkoista optimismia. Siinä olisi saanut olla kaverilla melkoiset cojonesit, jos joku tiedusteluhessu olisi etukäteen väittänyt, että Venäjän käytännön taistelukyky on näin heikko. Varsinkin koska kuitenkin Syyrian ja Georgian operaatiot sujuivat päällisin puolin kohtuullisen hyvin.

 

[Cobol]

Siitä, miten tärkeää nämä tulot ovat, kertoo hyvin se, että Venäjä ei sodan alettua ole uhitellut hanojen sulkemisella. Sellaisella ovat pelotelleet vain läntiset putinistit.

Kyllä. Ja siksi niitä on myös vaikea saada lännessä kiinni. Saksa ja Unkari jne. Kaasu virtaa.

 

[Lätty-ylämummo]

Toisaalta sotilastiedustelun kannattaa ainakin julkisessa keskustelussa pitää yllä vaikutelmaa erittäin vahvasti aseistetusta ja vaarallisesta vihollisesta (tai ei ainakaan sanoa suoraan, että ei ongelmaa, supistetaan puolustusmenoja). Varmasti nykytilanne on tullut jenkeillekin yllätyksenä, mutta ei niin isona sellaisena, kuin antavat lausunnoissaan ymmärtää.

Niin, mikä on sitten fiksua.
Yllytettiinkö nyt yksi sotahullu tappamaan porukkaa, ja luomaan uuden rautaesiripun?
Taatusti siitäkin joku hyötyy. Mutta oltaisiinko hyödytty enemmän, jos olisi jatkettu kauppaa ja käyty Pietarissa ryyppäämässä? Sota oli Putinin oma päätös, ja toivottavasti vie häneltä hengen. Mutta tämä sota vei myös vuosikymmeniksi luottamuksen koko valtioon. Ja se on vain niiden etu, jotka saavat leipänsä idän ja lännen jännitteistä. Helvetin pieni porukka. Siihen verrattuna tämä sota on hirveä hinta muutaman mulkvistin omaneduntavoittelusta.

 

[oiler99]

Putinin pitkäaikainen neuvonantaja on Anatoli Tsubais on eronnut ja medioiden mukaan myös lähtenyt Venäjältä. Venäjä | Kreml vahvistaa: Putinin pitkäaikainen neuvonantaja Anatoli Tšubais on eronnut – medioiden mukaan Tšubais on myös lähtenyt Venäjältä

 

[adolf]

Ryssän propaganda vastaa todellisuutta jo osimoilleen yhtä paljon, kuin mitä natsien vastaava teki jostain vuodesta 1942 eteenpäin. Pakkohan niiden on omilleen paskaa jauhaa, minkä ikinä vaan kerkiävät, koska muuten se tietäisi koko hallinnon kuolinsuudelmaa.

Kun ryssä sanoo auringon paistavan, niin oikeasti sataa kaatamalla vettä. Ja kun hän väittää olevan yö, niin oikeasti eletään keskipäivää.

 

[Mojo]

Aivan varmasti motivoi mieluummin työskennellä isänmaan hyväksi lännessä työskentelyn sijaan. Alkaa vaikuttaa melko epätoivoiselta toiminnalta.

Venäjällä ehdotus kyberjoukkojen perustamisesta – värvättäisiin it-osaajia

Venäjä on huolestunut it-osaajiensa karkaamisesta ulkomaille ja uutena toimena on ehdotettu kyberjoukkojen perustamista.

www.uusisuomi.fi

”miettisivät kymmenen kertaa ennen kuin jättävät kotimaansa rajat tavoitellakseen suuria ansioita ulkomaisissa yrityksissä”