Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Lätty-ylämummo]

Kun nyt ryhdyit googlaamaan, niin googlaa ne kenraalitkin samalla. Ainakin osan kaatumisesta on saatu vahvistus myös Venäjän puolelta.

Kenraaleja ei yleensä kaadu ainakaan etulinjassa, harvoin everstitason upseereitakaan. Tämä johtuu siitä, että hyvin organisoiduissa armeijoissa komentoketjut toimivat ja vastuuta delegoidaan. Eri portailla toimivat sotilaat tietävät paikkansa ja tehtävänsä, eikä kenraalien tarvitse käydä neuvomassa komppanian tai joukkueen kokoisia osastoja sodankäyntiin liittyvissä operatiivisissa asioissa. Kenraalit voivat käydä rohkaisemassa sotilaita linjojen lähellä, ja paremmin se suoja-asemissa tai taaempana onnistuukin kuin siellä, missä ampu tulee.

Edellä mainittu koskee siis hyvin organisoitua armeijaa. Kaikesta päätellen Venäjän Ukrainassa tuhoja tekevä hyökkäysarmeija ei ainakaan suurelta osin ole sellainen.

Jos puhutaan tavanomaisen sodankäynnin iskuvoimasta ja ammattisotilaista koostuvista joukoista, niin epäilen vahvasti, että Venäjän näytöt on jo pitkälti annettu Ukrainassa. Jos Venäjällä olisi takataskussa nähtyjä parempia konsteja hoitaa Ukrainan valtaus nopeasti - kuten selkeästi tavoite oli - niin niitä olisi jo ajat sitten käytetty. Venäjä meni Ukrainaan eliittijoukot ja Wagnerit edellä, ja useammaltakin taholta on esitetty valideja arvioita näiden osastojen kokemista suurista tappioista. Ei Venäjälläkään ole loputtomiin näitä ns. eliittiosastoja, eikä sellaisia kouluteta liukuhihnalta korvaamaan jo menetettyä voimaa. Todennäköisesti Venäjän sotakoneisto oppii sotaa käymällä ja sen myötä parantaa ainakin joissakin suhteissa toimintansa tehokkuutta, mutta onko se Venäjän kannalta riittävästi, vaikea sanoa.

Toki Venäjällä voi edelleen kuskata materiaalista voimaa Ukrainaan muilta rajoiltaan plus jonkin verran reservejä, ja epämieluisa LKP-kortti on vielä sekin käyttämättä. Tiedustelutietojen mukaan suurin osa venäläisten vakinaisessa palveluksessa olevasta sotilaskapasiteetissa on jo Ukrainassa. Kulutus on ollut aika kovaa ensimmäisen sotakuukauden aikana. Liikekannallepanossa Venäjä voisi saada liikkeelle tähän asti Ukrainassa nähtyä vähemmän osaavaa ainesta runsaastikin. LKP-sotilaiden varustaminen, taistelukuntoon saattaminen, logistiikan toteuttaminen, huollon organisoiminen ym. ym. ottaa myös aikaa, ja toteutuksen tasonkin olisi suotavaa parantua tähän asti nähdystä. Liikekannallepano tarkoittaisi kuitenkin sotatilan myöntämistä, ja myös sen myöntämistä että nyt on iso ongelma. Venäjä tietysti valehtelisi omilleen lisää ja uhoaisi jostakin kuvitellusta USA:n tuloillaan olevasta hyökkäyksestä tai ties mistä kuunatseista. Jäämme odottelemaan.

Seuraan kyllä uutisia. Nyt puhutaan viiden (5) kenraalin kaatuneen. Mä voisin kuvitella yhden tai ehkä kaksi kapteeni kaarnaa etulinjaan osoittelemaan, että minkä suon yli mennään, mutten 5 kenraalin kaatuvan siellä. Täysin käsittämätön luku. En tunnista ulkonäöltään yhtään venäläistä kenraalia. Jospa siellä olikin lainahöyhenissä joku venäläinen sotaturisti ottamassa selffieitä? En keksi mitään syytä miksi venäläiset myöntäisivät viiden kenraalin kaatuneen, koska tuskin voittaisivat sillä yhtään mitään missään. Ainakin kotona on hieman selittelemistä, että miksi rauhanomaisessa erityisoperaatiossa kaatuu kenraaleja. Uskomatonta.
Ovatko kenraalit tehneet itsemurhan pro patria-hengessä? Todenneet, että nyt menee vituiksi huolella.

Venäläinen armeija tukeutuu ammattisotilaisiin. Jos se paras sakki oli ensimmäisenä jonossa tulossa Kieviin, niin miksi se on tullut paskalla kalustolla? Vaikea uskoa, että kaikki moderni roina olisi Moskovassa pesussa ja vahauksessa voiton päivän paraatia varten. Joukkojen toiminnassa ei ole mitään muuta eliittiä, kuin tunarointi. Istut paskalla vartin, selaat muutama Korkeajännityksen, niin olet parempi sodan käynnin strategiassa kuin nämä tolvanat. Toisaalta, venäläisissä ei yllätä yhtään mikään. Edes tyhmyys.

Edit:
Venäjä valmistautui tähän koitokseen ainakin vuoden, ellei pidempäänkin. Median puheet siitä, ettei valmisteluista tiennyt Putinin lisäksi kuin aniharva, voinee pitää paskapuheena. Noin massiivisia kalustosiirtoja ja miehistökuljetuksia ei tehdä salassa. Mutta minkä helvetein takia Venäjä on viimeisen vuoden aikana maksanut pois melkein keiken ulkomaan velkansa? Olisi luullut, että nyt olisi pitänyt kerätä joka ikinen killinki siihen sotakassaansa, kun tietää, ettei takaisin tarvitse heti maksaa. Outoja on tekemiset, kun on sotaan valmistauduttu...

 

[finnjewel]

Saattaa liittyä myös verenpaineeseen.

Korkean paikan kammo?

 

[anthax]

Puolalle ei vittuilla, jäikö sinne enää ketään diplomaatteja? IL:

Puola karkottaa 45 venäläisdiplomaattia

klo 14:35: Puola karkottaa 45 venäläisdiplomaattia, jota syytetään vakoilusta. Sisäministeri Mariusz Kaminski kertoo päätöksestä Twitterissä sanoin "olemme karkottaneet 45 vakoojaa, jotka teeskentelevät olevansa diplomaatteja". Venäjän Puolan suurlähettiläs Sergey Andreyev on vahvistanut tiedon ja kertonut diplomaateilla olevan viisi päivää aikaa lähteä maasta. Lähettiläs kiisti välittömästi vakoiluväitteiden todenperäisyyden. Hän myös sanoi lähetystöjen ja lähettiläiden jäävän, jotta kahdenvälisiä suhteita voidaan pitää yllä jatkossakin.

Sattumaako, että paperia pistettiin savuna ilmaan juuri äsken?

 

[Sako]

Koska ei ollut vastarintaa, eikä taistelukykyistä armeijaa.

Tiedätkö Krimin valtauksessa käytetyn a-tarvikeiden määrän?

Venäläinen armeija tukeutuu ammattisotilaisiin. Jos se paras sakki oli ensimmäisenä jonossa tulossa Kieviin, niin miksi se on tullut paskalla kalustolla

Rajulla korruptiolla saa paraatjoukot. Sotilaiden palkat on huonoja ja aines sen mukaista.

Pahoittelen pettymystäsi Venäjän suorityskyvyn johdosta. Se on ollut yllätys kaikille.

 

[El Gordo]

Onko Venäjän sotilaallinen suorituskyky nyt nähty? Mihin perustuu ne kansainväliset arviot, joita Venäjän sotimisista on tehty, ja joiden lopputulemana on aina ollut, että lännen pitää vahvistaa ja varautua? Vai onko Saksa ja muutama muu maa ollut tietoinen todellisesta tilanteesta, ja siksi uskaltanut ajaa puolustuskykynsä alas? Onko Suomi ja Balttia aivan pihalla, kun täällä on sitä puolustuskykyä koitettu nostaa?
Onko Venäjän sotilasmahti pelkkää NATO:n hypeä, jolla pelotellaan kaikkia euromaita heihin liittoutumaan?
Ei tätä siviili ymmärrä.

Suomen panostukset mm. asevelvollisuusarmeijaan, ilmavoimiin ja tykistöön on osoittautunut ihan oikeiksi ratkaisuiksi tämän sodan valossa. Lisääkin oppia saadaan sotaa seuraamalla mm. PST-kaluston ja droonien hyödyllisyydestä. Varmaan hankitaan noita kamppeita lisää. Kovilla oltaisiin vastaavan hyökkäyksen edessä mutta mahdollisuudet on pärjätä.

Venäjällä on sodassa ollut monenlaista epäonnistumista, mm. huolto, joukkojen motivaatio (eivät edes tienneet menevänsä sotaan), hyökkäyksien huono organisointi (mm. ilmasta nähtävillä olevat pysähtyneet kolonnat paistina, kenraalit tarkka-ampujien poimittavina potkimassa joukkoja liikkeelle etulinjassa), hävittäjälentäjien puutteellinen osaaminen, huono hyökkäysaika (rospuutto pakottaa käyttämään teitä) - ja niin edelleen. Miehiäkin on mitoitettu aika naftisti kun hyökkääjiä ei ole reilusti enemmän kuin puolustajia.

Venäjän johto taisi osittain uskoa omaa propagandaansa ja lähti soitellen sotaan. Luultiin että ukrainalaiset ottaa vapauttajina, tai että sodan näyttävä aloitus riittää pelästyttämään ne antautumaan.

Kalustokin tuossa osittain on pettänyt, tai sitä paraatikampetta onkin ollut vain osalle porukkaa ja lopuille vanhoja sohloja, joiden huolto ei ole ollut ihan parasta. Mutta olisihan tuossa ollut sellaistakin kalustoa, jolla motivoitunut ja osaava sakki olisi saanut erinäköisen sotatilanteen aikaiseksi.

Nato-maiden arvioissa Venäjän iskukyvystä on varmasti ollut jonkun verran ilmaa, ei ole osattu arvata tuota osaamattomuuden ja korruption tasoa. Toisaalta tämäkin kyky olisi pienemmille maille liikaa ilman Natoa. Ja tilanteet voi taas muutamassa vuodessa muuttua, jos päättävät panostaa välttääkseen vastaavat ongelmat tulevaisuudessa.

 

[Ck]

Venäjä osallistui Alepon silittämiseen ilmavoimilla, jotka tekivätkin tuhoa. Maavoimien vanhaa venäläistä _kalustoa_ saattoi olla osallisena, mutta maavoimien toiminnasta vastasi Syyrian armeija. Venäläisiä maavoimien joukkoja Syyriassa oli sissi- ja tiedustelupartioina, sekä muutaman tukikohdan varmistuksena. Arviot vaihtelee 1000-4000 miehen välissä. Eli jos miettii paljonko logistiikka ja huolto sitoo väkeä, niin arviot tuosta sissi- ja tiedustelutoiminnasta maapartioilla on uskottava. Varsinaisia maajoukkoja tai tykistöä Venäjä ei tietääkseni Syyriassa käyttänyt. Ukrainan sodan yhteydessä on lehdissä kerrottu Venäjän tulittaneen tykeillä Aleppon paskaksi, mutta sen teki Syyrian omat joukot. Venäläiset hoiti oman osansa ilmavoimilla.

Mikä viittaisi siihen, että Ukrainassa olisi tulessa ollut venäläisten parhaita joukkoja?
Ainakaan mikään nerokas strategia tai menestys siihen viittaa ei vittu karvan vertaa.
Päinvastoin. Joukkojen toiminta on ollut typerää ja aikaansaamatonta. Ja on muistettava, että Venäläisille on kertynyt aika tuorettakin taistelukokemusta. Pelkäämpä pahoin, että ihan kaikkea iskuvoimasta ja joukkojen käytöstä ei ole vielä nähty.
Onko yhtään kenraalitason kaatunutta tuotu torille näytille, että siinä se on?
Koska viimeksi kenraaleja on kaatunut missään sodassa etulinjassa?

Syyriassa taisteli Wagner Group, kuten myös Ukrainassa. Syyriassa heitä kuoli joitain satoja ja nyt Venäjältä lipsahtaneessa viestissä joukoista oli kuollut yli 4000 sotilasta kun joukon koko on jotain 6000+-, tiedolla joka on vuodelta 2017. Nämä sotilaat ovat parasta A-ryhmää. Samoin Ukrainassa on kuollut suuret määrät VDV joukkoja sekä heidän kalustoaan on tuhoutut. He ovat myös parasta A-ryhmää Venäjällä. Myös kaulankatkojat tuhoutuivat. Tuhoutuneessa kalustossa on ollut myös sitä parempaa kalustoa, jota Venäjällä ei oikeasti ole missään varastossa piilossa.

Tämä.
Itseäni häiritsee se, että miksi kaikissa nyt eteen tulleissa kuvissa tuhottu kalusto on ollut vanhaa roinaa? Onko sulle sattunut eteen mitään todisteita uudemman kaluston tuhoamisesta?
Venäjä valtasi kumminkin Krimin periaatteessa viikoissa. Nyt tietysti Ukrainan oma puolustuskyky on varmasti parantunut, ja lännestä tullut aseapu helpottanut heidän urakkaansa, mutta yhteistä rajaa Venäjään on 2000km joka vaatii miehiä ja kalustoa älyttömästi. Vaikka sitä uutta roinaa olisi Venäläisillä vähänkin, niin luulisi sitä jossain käytetyn, ja myös tuhotun. Ukrainalaiset on ollu aika hyviä niitten dronejen käytössä.

Onko Venäjän sotilaallinen suorituskyky nyt nähty? Mihin perustuu ne kansainväliset arviot, joita Venäjän sotimisista on tehty, ja joiden lopputulemana on aina ollut, että lännen pitää vahvistaa ja varautua? Vai onko Saksa ja muutama muu maa ollut tietoinen todellisesta tilanteesta, ja siksi uskaltanut ajaa puolustuskykynsä alas? Onko Suomi ja Balttia aivan pihalla, kun täällä on sitä puolustuskykyä koitettu nostaa?
Onko Venäjän sotilasmahti pelkkää NATO:n hypeä, jolla pelotellaan kaikkia euromaita heihin liittoutumaan?
Ei tätä siviili ymmärrä.

En tiedä kuinka paljon olet ketjua seurannut, mutta kysymyksistä ja tähän ketjuun kirjoitetuiden viestien määrästä päätellen sulta on jäänyt paljon lukematta. Suosittelen tutustumaan, sillä moneen kysymykseen löytyy vastaus tästäkin ketjusta. Sulla on sellaisia kauhukuvia, mitkä ei ole millään tavalla perusteltuja Venäjän näytöillä ja mitkä itselläni on kokonaan kaikonnut jo aikaa sitten.

Onko Venäjällä jossain kallion sisällä tuhansia kappaletta erilaisia super ajoneuvoja ja hävittäjiä sekä supersotilaita, joita ei ole käytetty tai jotka ei suojaa osaltaan Venäjän rajoja muualla? Vastaus on, että 99,9% varmuudella ei ole. Yhtä varmasti he eivät ole käyttäneeet ihan kaikkea parasta miehistöä ja kalustoa, mutta ne olemassa olevat määrät on maksimissaan alueittain samat mitä Ukrainassa on jo käytetty sekä menetetty, todennäköisesti vähemmän (esim. tuhoutunut Petsamon 200 prikaati).

 

[Cobol]

Viisi kenraalia kaatuneita on mielenkiintoinen määrä. Syyksi on esitetty kenraalien johtaminen edestä. Uskottava syy. Aiemmista sodista ja Neuvostoliiton ajalta tulee mieleen toinenkin mahdollisuus. Armeijan mukana kulki silloin komissaarit, jotka ampuivat tarvittaessa vaikka joukkojen komentajan, jos hän ei halunnut edetä.

Ajat ovat toiset, mutta olisiko edes 1-2 prosentin mahdollisuus siihen, että kenraalit tai osa heistä on tapettu venäläisten komissaareja vastaavien johtajien toimesta, koska kenraalit kieltäytyivät suorittamasta pähkähullua hyökkäystä ilman pätevää johtoa?

 

[Rommeli]

On myös hyvä huomioida, että vuonna 2014 Venäjällä oli vastassaan heikko ja rikkonainen Ukraina, jonka armeijan korkeissakin vakansseissa oli runsaasti venäläismielisiä. Tämän johdosta Ukraina menetti paljon miehistöä ja kalustoa ilman taistelua.

Mitä tulee Venäjän kalustoon, niin kyllä jo vuosina 2014-2015 tuli aika paljon tappioita ainakin panssarien osalta. Virallisestihan Venäjä ei Ukrainassa Krimin lisäksi toiminut, mutta todellisuudessa se toimi erittäin laajasti Donbassissa ja nimenomaan Venäjän mukaantulo käänsi tuolloin koko kriisin kulun. Ilman tuota ei Ukrainassa olisi sodittu viimeistä kahdeksaa vuotta, eikö Donbassiin olisi syntynyt kahta mielikuvitusvaltiota.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Länsimainen armeija:

"Generals sat
And the lines on the map
Moved from side to side."

Venäjän armeija Ukrainassa:

"Putin sat
And the generals on the map
moved from side to side."

Olisi kannattanut Putenkin kuunnella Pink Floydia. Toisaalta on ihan hyvä, jos ei ole kuunnellut.

Ehkä Putin on pyytänytkin sihteereitä hakemaan kuunneltavaksi jonkin angliskaja rok-gruppa Pink Floydin levyn. Sihteerit ovat tällaisia tehtäviä varten. Kuulivat tietysti väärin, ja Putte saikin levariinsa Loirin mouruamista. Jäi sitten oppi onkeen ottamatta.

Kun nyt tekstejä siteerataan, niin kotimaisesta rock-historiasta löytyy muuan Venäjä- tai siihen maailman aikaan neuvostoaiheinen sanoitus, jota siteeraan seuraavassa. Ei se mihinkään liity, mutta tapetoikoon nyt jotakin mielenmaisemaa.

Volga, Volga, ruostetta helmassa
Hah, hah, hah, hah, hei!
Mosse, Mosse, naapurini osti sen
Hah, hah, hah, hah, hei!

Täällä Eugen Helminen, Slobovorsk.

(Mainosuutiset, Sleepy Sleepers)

 

[mjr]

Pahoittelen pettymystäsi Venäjän suorityskyvyn johdosta. Se on ollut yllätys kaikille.

Mainiosti muotoiltu.

Tosiaan nuo korkeiden upseerien väitetyt kaatumiset olisi Venäjän todella helppo todistaa Ukrainan valheelliseksi propagandaksi. En näe mitään syytä siihen, miksi eivät näin tekisi, jos nämä henkilöt tosiaan olisivat hengissä ja hyvissä voimissa johtamassa tätä mestarisuunnitelmaa.

 

[Tuamas]

Tiedätkö Krimin valtauksessa käytetyn a-tarvikeiden määrän?

Veikkaan että on aika lähellä sama määrä kuin on taistelukykyisiä Armatoja.

 

[Miinuskulma]

Maxim-konekivääri on muuten ollut käytössä Ukrainankin puolella ihan lähihistoriassa:

Ukrainian Troops Are Still Using This Pre-World War I-Era Maxim Machine Gun In Combat

It doesn't hurt that it is chambered in the Russian standard 7.62x54mm cartridge, variations of which are still in widespread use after 129 years.

www.thedrive.com

Wikipedian mukaan v. 2011 Ukrainalla ollut NL:n jäljiltä 35000 kpl varastossa. Modernisoitu v. 1941 jollainen twiitin asekin saattaisi olla. Vanha silti muttei sentään vielä 100+ vuotta :)

 

[Cobol]

Olisi aika arvioida ja sitten toteuttaa:

Venäjän hyökkäys | Analyytikot: EU:n tuontikielto Venäjän energialle olisi ”kuolinisku Venäjälle” ja voisi päättää Ukrainan sodan

Venäjä pitäisi ottaa velkaa ja painaa lisää rahaa, jos EU:n energiavientitulot tyrehtyisivät. Seurauksena sotimiseen ei välttämättä olisi enää varaa ja jopa kansannousu voisi olla mahdollinen.

www.hs.fi

EUROOPAN unionin tuontikielto Venäjän maakaasulle ja öljylle olisi ”kuolinisku Venäjän taloudelle” ja voisi päättää Ukrainan sodan, arvioi Danske Bank. Yhdysvaltojen ja Britannian ilmoitukset kieltää energiatuonti Venäjältä eivät ole maan talouden näkökulmasta ratkaisevia, sillä Venäjän öljytuotteiden viennin arvosta 50 prosenttia suuntautuu EU-alueelle.

Venäjän keskushallinto saa energiakaupasta EU:n kanssa arvokasta ulkomaista valuuttaa, jonka muut lähteet ovat nyt pitkälti ehtyneet talouspakotteiden takia.

 

[Huerzo]

Nato-arvio Venäjän kaatuneiden ja haavoittuneiden määrästä.

Linkki: https://twitter.com/komadovsky/status/1506647686757429252

 

[Lätty-ylämummo]

Tiedätkö Krimin valtauksessa käytetyn a-tarvikeiden määrän?

Rajulla korruptiolla saa paraatjoukot. Sotilaiden palkat on huonoja ja aines sen mukaista.

Pahoittelen pettymystäsi Venäjän suorityskyvyn johdosta. Se on ollut yllätys kaikille.

Ei tarvitse pahoitella. Tiedän kyllä mihin viittaat. Olen todella helpottunut, jos se oli tässä. Nyt vain lännen pitää pitää huoli siitä, että käydään ne väitetyt ydinaseet narikkaan, ja suljetaan maa eristykseen. Tai no, olen sitkeästi sitä mieltä, että ongelma ei ole Venäjä vaan Putin. Mutta äänestämällä on kansa tuollakin johtajansa valinnut, niin pitäkööt tunkkinsa. Mua ei häiritse yhtään, jos maa kuristetaan talouspakotteilla kurjuuteen. Käydään sitten 50v päästä ostamassa pilkkahinnalla ne mersut ja pemarit pois.

 

[Ck]

Seuraan kyllä uutisia. Nyt puhutaan viiden (5) kenraalin kaatuneen. Mä voisin kuvitella yhden tai ehkä kaksi kapteeni kaarnaa etulinjaan osoittelemaan, että minkä suon yli mennään, mutten 5 kenraalin kaatuvan siellä. Täysin käsittämätön luku. En tunnista ulkonäöltään yhtään venäläistä kenraalia.

Mun mielestä tässä keskustelussa on hyvin ratkaisevaa se, että kerrot, ettet tunne yhtään venäläistä kenraalia naamalta. Se että sinä et tunne, ei tarkoita sitä, etteivät he olisi kuolleet.

Toki, emme välttämättä saa koskaan kaikista mitään varmistettua tietoa.

Tässä nyt kuitenkin jotain tietoa näistä kenraaleista.

Uudelleenohjausilmoitus

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Venäläinen armeija tukeutuu ammattisotilaisiin. Jos se paras sakki oli ensimmäisenä jonossa tulossa Kieviin, niin miksi se on tullut paskalla kalustolla? Vaikea uskoa, että kaikki moderni roina olisi Moskovassa pesussa ja vahauksessa voiton päivän paraatia varten.

Arveletko esimerkiksi, että jossakin Siperian uumenissa täytyy olla piilossa eliittisotilaiden salainen leiri, josta Venäjä saa ammennettua ratkaisevalla hetkellä rajuimmat ammattisotilaansa raapimaan voiton Ukrainasta? Siis että ensin kulutetaan Wagnerin tapaisia mestisporukoita vähän kuin harhautukseksi, ja maskirovkana tötöillään muutenkin ympäri Ukrainaa siten, että tyhmät länkkärit luulevat venäläisiä ihan lapasiksi? Ja että paras kalusto on vasta varattu niille supersotilaille, joita ei olla vielä Ukrainassa nähtykään?

Voi se tietysti niinkin olla, että Venäjän hyökkäys Ukrainaan on suunniteltu, johdettu ja toteutettu huonosti, ja sotakalusto on huomattavasti heikompaa ja ainakin parasta kalustoa koskien määrällisesti vähäisempää kuin mitä lännessä on otaksuttu.

Jos se näyttää ankalta, kuulostaa ankalta ja kävelee kuin ankka, niin sen täytyy siis olla elefantti.

 

[Lätty-ylämummo]

Mun mielestä tässä keskustelussa on hyvin ratkaisevaa se, että kerrot, ettet tunne yhtään venäläistä kenraalia naamalta. Se että sinä et tunne, ei tarkoita sitä, etteivät he olisi kuolleet.

Tarkoitin sitä, että jos nyt lehdessä olisi kuva miehestä punaisella torilla polttamassa mahorkkaa ja ulkoiluttamassa fifiä kuvatekstillä, että Sauli on loikanunt itään, niin katselisin kuvan aika tarkkaan. Enkä uskoisi, vaikka olisi ihan näköinen.

 

[Sako]

Veikkaan että on aika lähellä sama määrä kuin on taistelukykyisiä Armatoja.

Armatoja on enemmän tai sama määrä. Ei laukaustakaan sotimalla. Puhdistuksia ei lasketa tähän mukaan.

Voi se tietysti niinkin olla, että Venäjän hyökkäys Ukrainaan on suunniteltu, johdettu ja toteutettu huonosti, ja sotakalusto on huomattavasti heikompaa ja ainakin parasta kalustoa koskien määrällisesti vähäisempää kuin mitä lännessä on otaksuttu.

Kuvaavaa on, että yhteydet on osalla joukoista luokkaa kännykkä tai salaamaton kiinalainen 2 kanavan halpisradio. Toimii harjoituksissa, mutta oikeassa paikassa maksaa elävää voimaa ja kalustoa. On tuo korruptio jännä voima.

 

[Huerzo]

Kiovan länsi/luoteispuolella Ukraina on lähellä venäläisjoukkojen pussitusta, ainakin merkittävien kulkuyhteyksien osalta. Twittissä mainittu Teterivske on 20 kilometrin päästä Ivankivista, jonka kautta Venäjän Kiovan länsipuolen huolto kulkee.

Ukrainan Kiovan länsipuolen vastahyökkäys on edennyt kahteen päivään yllättävän nopeasti ja laajalla alueella.

Linkki: https://twitter.com/andersostlund/status/1506621140998963204

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kuvaavaa on, että yhteydet on osalla joukoista luokkaa kännykkä tai salaamaton kiinalainen 2 kanavan halpisradio. Toimii harjoituksissa, mutta oikeassa paikassa maksaa elävää voimaa ja kalustoa. On tuo korruptio jännä voima.

Plus että heti aluksi ampuivat innolla ukrainalaisten mobiilitukiasemia paskaksi, kunnes huomasivat, että ei saatana.

 

[Ck]

Tarkoitin sitä, että jos nyt lehdessä olisi kuva miehestä punaisella torilla polttamassa mahorkkaa ja ulkoiluttamassa fifiä kuvatekstillä, että Sauli on loikanunt itään, niin katselisin kuvan aika tarkkaan. Enkä uskoisi, vaikka olisi ihan näköinen.

Et vaikka Suomi ja Venäjä vahvistaisi asian? Kyllä näistä on monesta ihan vakuuttavan tasoiset instanssit raportoineet. Kuten sanoin, tässä ketjussa on myös käsitelty näitä aiheita paljon ja vielä enemmän ulkomaalaisissa lehdissä. En nyt ala kaivamaan jokaista casea sulle yksitellen. Mutta toki saat olla ihan rauhassa huolissasi, se on ihan ok. Mulla ei ole enää yhtään huolta vaan täysi rauha näiden asioiden kanssa.

Uudelleenohjausilmoitus

 

[Lätty-ylämummo]

Arveletko esimerkiksi, että jossakin Siperian uumenissa täytyy olla piilossa eliittisotilaiden salainen leiri, josta Venäjä saa ammennettua ratkaisevalla hetkellä rajuimmat ammattisotilaansa raapimaan voiton Ukrainasta? Siis että ensin kulutetaan Wagnerin tapaisia mestisporukoita vähän kuin harhautukseksi, ja maskirovkana tötöillään muutenkin ympäri Ukrainaa siten, että tyhmät länkkärit luulevat venäläisiä ihan lapasiksi? Ja että paras kalusto on vasta varattu niille supersotilaille, joita ei olla vielä Ukrainassa nähtykään?

Voi se tietysti niinkin olla, että Venäjän hyökkäys Ukrainaan on suunniteltu, johdettu ja toteutettu huonosti, ja sotakalusto on huomattavasti heikompaa ja ainakin parasta kalustoa koskien määrällisesti vähäisempää kuin mitä lännessä on otaksuttu.

Jos se näyttää ankalta, kuulostaa ankalta ja kävelee kuin ankka, niin sen täytyy siis olla elefantti.

Venäjä on oikeasti iso maa, enkä hämmästyisi vaikka sieltä löytyisi useampikin isojalka tai marssilainen.

Tuntematta Wagnerin porukkaa ihmettelisin sitä, että miten sillä kokemuksella on lähdetty Ukrainaan sotimaan muiden sotia. Venäjällä valtiona ei pitäisi olla mitään muuta käskysuhdetta heihin, kuin raha.
Yleensä nuo palkkasotilaat ymmärtävät koska irtautua. Mutta En nyt ymmärrä montaa muutakaan asiaa tässä sodassa.

Mun pointti on se, että jos Venäjän sotilaallinen suorituskyky oli tässä, niin miksi sitä on pelätty/arvostettu/arvioitu huomattavasti paremmaksi? Mun silmissä länkkärien tiedustelulla ja arvioinnilla on nyt aika helvetisti selitettävää.
Onko mielikuva venäläisestä sotilasmahdista Venäläisten vai lännen luoma illuusio? Onko jenkkien miljardisatsaukset vakoiluun ja tiedusteluun olleet hintansa arvoisia?

 

[kamenski]

Mainiosti muotoiltu.

Tosiaan nuo korkeiden upseerien väitetyt kaatumiset olisi Venäjän todella helppo todistaa Ukrainan valheelliseksi propagandaksi. En näe mitään syytä siihen, miksi eivät näin tekisi, jos nämä henkilöt tosiaan olisivat hengissä ja hyvissä voimissa johtamassa tätä mestarisuunnitelmaa.

Ihan vain vähän hassuttelumielessä, miten Venäjä tämän todistaisi kun kukaan ei usko mihinkään mitä Venäjä sanoo?

 

[chauron]

Ja jälleen yks, nämä pois niin komentoketju katkeaa. Venäläinen ei tee mielellään itse virheiden pelossa.

Linkki: https://twitter.com/yarotrof/status/1506641921275478023?s=21