Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 791 237
  • 68 305

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Minkähän takia Venäjä nyt vaikuttaa niin hinkuavan ydinsotaa? Luullaanko siellä, että vain he selviäisivät siitä? Järkeä ei heidän touhuistaan toki taida kannattaa edes yrittää etsiä.
Ehkä siellä on tiedemiehet valistaneet eliittiä että se on pari viikkoa max. kolme viikkoa mitä siellä bunkkerissa joutuu olemaan, sen jälkeen Kyprokselle auringon ottoon jahdin fly deckille.
 

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Tuo ydinaseretoriikka on ainakin selventänyt sitä, ettei tuolla edes kovimmilla propagandisteilla ole minkäänlaista uskoa Venäjän asevoimien kykyyn pärjätä tavanomaisessa sodassa läntisiä joukkoja vastaan.
Minusta tuntuu, että Venäjän johto heiluttelee tätä ydinasekorttia nimenomaan siksi, että kaikenlaiset muut muiden korttien heiluttelut vain naurattaisivat muuta maailmaa. Kyllä se on käynyt aika selväksi, että jos Venäjä haluaa totaalisen voiton, niin ydinase on ainoa mahdollisuus. Tällä hetkellä en kyllä siihen usko, että ydinaseiden käyttö olisi näillä spekseillä realistinen, jos se alkaisi näyttää niin pahalta, niin silloin Puten lähipiirikin kääntyisi Puttea vastaan.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Ässät, KPL, Kiovan Dynamo
Ehkä siellä on tiedemiehet valistaneet eliittiä että se on pari viikkoa max. kolme viikkoa mitä siellä bunkkerissa joutuu olemaan, sen jälkeen Kyprokselle auringon ottoon jahdin fly deckille.
Tai Kap Veden saarelle, jossa on tuoreen tutkimuksen mukaan maailman puhtain ilma.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Huomionarvoista on myös se, miten Lavrov & co. asettelee nykyään lausuntonsa. Eli "tämä ja tämä toimi länneltä voi johtaa suoraan konfliktiin". Jos Venäjä luottaisi omiin voimiinsa / ei olisi totaalisen kusessa, olisi muotoilu mallia "tulee johtamaan suoraan konfliktiin". Nyt siis jätetään vielä oma peräytymistie auki siltä varalta, että bluffi katsotaan jossakin vaiheessa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa
Suosikkijoukkue
IFK
Minkähän takia Venäjä nyt vaikuttaa niin hinkuavan ydinsotaa? Luullaanko siellä, että vain he selviäisivät siitä? Järkeä ei heidän touhuistaan toki taida kannattaa edes yrittää etsiä.

Voi kun tietäis.
Venäjälläkin ydinaseen käyttöön on muutama kynnys:
-Laukaisu ei ole yksin presidentin käsissä, vaan siihen tarvitaan useampi henkilö.
--Ei ole lainkaan sanottua, että kaikki noista hinkuisivat ydinsotaa.

-Ohjus ei lähde siilosta, tai lentokone kentältä ilman suorittavaa porrasta, joiden halusta ydinsotaan ei ole takeita.

-Kukaan ei tiedä, missä kunnossa nuo aseet ovat.
--Viimeisin ydinkoe Venäjällä on tehty kait 10/-90
---Onko bensat pöllitty raketeista?
---Räjähteet päätyneet mustaanpörssiin?

-Hakkeriyhteisö on ottanut Venäjän hampaisiinsa, eikä kenelläkään ole varmuutta siitä, että mihin mahdollisesti toimintakuntoinen räjähde päätyisi.
--Joo tiedän, tämä naurattaa osaa jengistä, mutta ei kuulema asioista perillä olevia.

-Venäjän uhka on silti todellinen. Voihan olla, että ympäri maailmaa on kalastuslaivojen ruumissa täsmäterveisiä isoihin kaupunkeihin. Kukaan ei länsimaissa pysty esittämään mitään takuita suuntaan tai toiseen.

-Tai sitten kamat on ruostuneet siiloissaan pilalle, ja ovat uhka lähinnä käyttäjilleen.
--Silloin kannatta ehkä uhkaillakin sillä hihakortillaan, ja toivoa, ettei kenelläkään ole munaa sitä katsoa.
---Ja just näistä kusipäisistä uhitteluista kaikkein suurimmat rähinät on yleensä alkanu.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mutta tuossa menee todennäköisesti se raja koko homman riistäytymiselle ja mahdolliselle maailmansodan puhkeamiselle. Eli jos Nato-joukkoja menee Ukrainaan sotimaan, niin se on Venäjälle tavallaan kuin lupa laajentaa mihin vaan. Jotenkin epäilen Venäjän oikeen hakevan syytä jollekin vielä isommalle. Ei nyt heti mennä ydinaseisiin, mutta Venäjän kohdalla kaikki on mahdollista valitettavasti.
Epäilenpä Venäjän haluavan kolmatta maailmansotaa Venäjä vs Länsi. Aiemmissa maailmansodissa on sentään ollut kunnon liittoumat. Nyt on Venäjä yksinään pahan akselina, en laske Valko-Venäjää, Syyriaa ja Keski-Afrikan tasavaltaa kummoisiksi liittolaisiksi. Kiina ei ole mukaan vedettävissä.

Sota olisi nopeasti ohi. Ydinaseiden käytön mahdollisuus toki kohoaa sitten kun kaikki olisi menetetty, ehkä vähän jo aiemminkin. Venäjäkin tietää ettei ne saavuta tavoitteitaan ydinpommeja laukomalla, mutta kun panokset on kovat niin riski sille, että joku tulkitsee jonkin tilanteen väärin, kasvaa. Siksi ydinasevaltioiden ei pitäisi koskaan sotia keskenään.

Venäjä siis häviää eniten jos sota laajenee, mutta paradoksaalisesti niiden kannattaa eniten esittää että juuri sitä haluavat, ja että ydinpommejakin käytettäisiin heti. Näin muut maat pitävät joukkonsa poissa Ukrainasta.

Nato taas ei halua liata käsiään, ja haluavat toisaalta välttää sen pienenkin ydinsodan riskin joka ydinasevaltioiden välisestä sodasta aiheutuu.

Tulkitsen siis, että kovasta retoriikasta huolimatta sota laajenee vain erehdyksessä tai Putinin (sisäpoliittisen) epätoivon seurauksena.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Huomionarvoista on myös se, miten Lavrov & co. asettelee nykyään lausuntonsa. Eli "tämä ja tämä toimi länneltä voi johtaa suoraan konfliktiin". Jos Venäjä luottaisi omiin voimiinsa / ei olisi totaalisen kusessa, olisi muotoilu mallia "tulee johtamaan suoraan konfliktiin". Nyt siis jätetään vielä oma peräytymistie auki siltä varalta, että bluffi katsotaan jossakin vaiheessa.
Enpä kiinnittäisi taktista totuutta viljelevien yksityiskohtaisiin sanamuotoihin. Päämäärä on pitää ulkopuoliset joukot erossa konfliktista ydinkorttia heilutellen. Siinä tulevat onnistumaan. Lännessä tiedetään, että Putlerilla ei ole resursseja toiseen sotaan ja ytimet astuisivat heti kuvaan. Resurssit on vaatimattomat pelkkää Ukrainaa vastaan, kun saavat aseapua. Toivottavasti tarpeeksi, että UA saa pidettyä sodan intesiteetin haluamanaan.
 

MegaForce

Jäsen
ei oo näkynyt 12 päivään Shoigua tv:ssä tms.

Olihan se juuri toissapäivänä? Tännekin linkiktettiin siitä twiitti. Tietenkään en sen aitoutta ala arvailemaan.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Kyse ei olekaan siitä, mitä työntää ulos vaan siitä kuinka paskassa kunnossa on Venäjän armeijan kalusto siihen nähden mitä meille on syötetty sen olevan.

Kyseinen konekivääri painaa 24 kiloa ja sen jalusta lähemmäst 40kg. Kun tuosta perävaunusta ampuu renkaat paskaksi, niin siinähän keikut (jos perävaunu on irti vetoautosta) sitten perävaunun pääällä pystymättä kääntymään saati liikkumaan. Toki voit nostaa sen maahan, mutta ei se juuri paranna sun asetelmia.

Ihan hemmetin helppo kohde ns. istuva ankka.

Olet ytimessä. Venäjä on käynyt koulimassa taisteluosastojaan käytännön treeneissä ympäri rajojaan. Mistään ei ole kantautunut aiemmin tietoja, että liikkeellä oltaisiin oltu museokalustolla. Venäläisten iskukykyä Tsetsenian sodassa hieman naureskeltiin, mutta Syyriaan mentiin modernisoidulla ryminällä, ja jälki olikin aika vakuuttavaa.
Nyt Ukrainan hyökkäys alkoi tykistön ja aika rajallisen lentotoiminnan iskuilla, saattueita ajeltiin kuin porsaita jonossa houkuttelemassa iskuihin. Valitettavasti Ukrainalaisilta puuttui silloin kalusto, millä niputtaa nuo. Mutta jos vertaa Syyriassa käytettyyn kalustoon, ja nyt uutiskuvissa vilahteleviin romuihin, niin onko tarkoituskin ollut vain houkutella Ukrainaa käyttämään tulivoimansa noihin romuihin? Onko mahdollista, että taivas pimenee SU-30 ja SU-34 koneista? Nythän alas on saatu lähinnä vanhoja SU-24 ja 25 rojuja. Tai tummuuko taivaanranta Armata ja T-90 vaunujen nostattamasta pölypilvestä, kunhan pellot ovat kuivuneet, ja päästään tulemaan koko kaluston leveydeltä? En millään usko, että Putinkaan on niin hullu, että on lähtenyt kaivamaan verta nenästään, jos tässä on nyt pelissä kaikki se, millä meinaa tätä sotaa käydä.
Tai sitten se on todellakin pähkähullu.
 

Morgoth

Jäsen
Venäjä siis häviää eniten jos sota laajenee, mutta paradoksaalisesti niiden kannattaa eniten esittää että juuri sitä haluavat, ja että ydinpommejakin käytettäisiin heti. Näin muut maat pitävät joukkonsa poissa Ukrainasta.
Tätähän se meuhkaaminen on ja ydinaseet enää edes jotenkin ainoa uskottava kortti. Papereita poltetaan Varsovan lähetystössä ja muutenkin uhkaillaan Puolaa. Mikäli Puola joukkoineen tulee alueelle niin ei Venäjällä olisi mitään toivoa ainakaan Kiovan suhteen, jos enää muutenkaan Ukrainan suhteen. Ukraina voisi keskittyä rauhassa etelään niin Venäjä kenties saataisiin ajettua sieltäkin pois. Ihme siis, että joku Peskov ja Lavrov ovat itkemässä ja se yksi bunkkerirotta ei uskalla tulla edes julkisuuteen.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Olet ytimessä. Venäjä on käynyt koulimassa taisteluosastojaan käytännön treeneissä ympäri rajojaan. Mistään ei ole kantautunut aiemmin tietoja, että liikkeellä oltaisiin oltu museokalustolla. Venäläisten iskukykyä Tsetsenian sodassa hieman naureskeltiin, mutta Syyriaan mentiin modernisoidulla ryminällä, ja jälki olikin aika vakuuttavaa.
Nyt Ukrainan hyökkäys alkoi tykistön ja aika rajallisen lentotoiminnan iskuilla, saattueita ajeltiin kuin porsaita jonossa houkuttelemassa iskuihin. Valitettavasti Ukrainalaisilta puuttui silloin kalusto, millä niputtaa nuo. Mutta jos vertaa Syyriassa käytettyyn kalustoon, ja nyt uutiskuvissa vilahteleviin romuihin, niin onko tarkoituskin ollut vain houkutella Ukrainaa käyttämään tulivoimansa noihin romuihin? Onko mahdollista, että taivas pimenee SU-30 ja SU-34 koneista? Nythän alas on saatu lähinnä vanhoja SU-24 ja 25 rojuja. Tai tummuuko taivaanranta Armata ja T-90 vaunujen nostattamasta pölypilvestä, kunhan pellot ovat kuivuneet, ja päästään tulemaan koko kaluston leveydeltä? En millään usko, että Putinkaan on niin hullu, että on lähtenyt kaivamaan verta nenästään, jos tässä on nyt pelissä kaikki se, millä meinaa tätä sotaa käydä.
Tai sitten se on todellakin pähkähullu.

Siis parhaat joukot tykinruoaksi sotimaan paskakalustolla? Ja sitten kun ammattiupseerit ovat kuolleet niin perässä tulevat ylipainoiset reserviläiset huippukalustolla? Olisihan tuo nerokas strategia, varsinkin jos ja kun länsimaiden aseapu Ukrainalle tulee jatkumaan. Syyriassa jaot olivat Venäjän ja Syyrian asevoimat vs. surkeasti varustellut Syyrian kapinalliset. Tuosta en vetäisi johtopäätöksiä Venäjän armeijan ylivertaisuudesta.
 
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Puolalle ei vittuilla, jäikö sinne enää ketään diplomaatteja? IL:

Puola karkottaa 45 venäläisdiplomaattia

klo 14:35: Puola karkottaa 45 venäläisdiplomaattia, jota syytetään vakoilusta. Sisäministeri Mariusz Kaminski kertoo päätöksestä Twitterissä sanoin "olemme karkottaneet 45 vakoojaa, jotka teeskentelevät olevansa diplomaatteja". Venäjän Puolan suurlähettiläs Sergey Andreyev on vahvistanut tiedon ja kertonut diplomaateilla olevan viisi päivää aikaa lähteä maasta. Lähettiläs kiisti välittömästi vakoiluväitteiden todenperäisyyden. Hän myös sanoi lähetystöjen ja lähettiläiden jäävän, jotta kahdenvälisiä suhteita voidaan pitää yllä jatkossakin.
 

Tuamas

Jäsen
Mutta jos vertaa Syyriassa käytettyyn kalustoon, ja nyt uutiskuvissa vilahteleviin romuihin, niin onko tarkoituskin ollut vain houkutella Ukrainaa käyttämään tulivoimansa noihin romuihin? Onko mahdollista, että taivas pimenee SU-30 ja SU-34 koneista? Nythän alas on saatu lähinnä vanhoja SU-24 ja 25 rojuja. Tai tummuuko taivaanranta Armata ja T-90 vaunujen nostattamasta pölypilvestä, kunhan pellot ovat kuivuneet, ja päästään tulemaan koko kaluston leveydeltä? En millään usko, että Putinkaan on niin hullu, että on lähtenyt kaivamaan verta nenästään, jos tässä on nyt pelissä kaikki se, millä meinaa tätä sotaa käydä.
Tai sitten se on todellakin pähkähullu.

Voin lyödä kanssasi hyvästä viinapullosta vetoa, että siellä on jo Ukrainan aroilla Venäjällä suurin osa modernista kalustosta mitä on irrotettavissa.

Ei ole mitään varastoa mistä rullata isoa määrää modernia kalustoa, koska sitä ei yksinkertaisesti toimintakuntoisena ole isoa määrää.

Syyriassa paraatiarmeija vielä pärjäsi, kun ei ollut kunnon vastusta ja sielläkin suurin osa tuhosta aiheutettiin epäsuoralla tulella sekä perinteisillä "tyhmien pommien" pommituksilla.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Olet ytimessä. Venäjä on käynyt koulimassa taisteluosastojaan käytännön treeneissä ympäri rajojaan. Mistään ei ole kantautunut aiemmin tietoja, että liikkeellä oltaisiin oltu museokalustolla. Venäläisten iskukykyä Tsetsenian sodassa hieman naureskeltiin, mutta Syyriaan mentiin modernisoidulla ryminällä, ja jälki olikin aika vakuuttavaa.
Nyt Ukrainan hyökkäys alkoi tykistön ja aika rajallisen lentotoiminnan iskuilla, saattueita ajeltiin kuin porsaita jonossa houkuttelemassa iskuihin. Valitettavasti Ukrainalaisilta puuttui silloin kalusto, millä niputtaa nuo. Mutta jos vertaa Syyriassa käytettyyn kalustoon, ja nyt uutiskuvissa vilahteleviin romuihin, niin onko tarkoituskin ollut vain houkutella Ukrainaa käyttämään tulivoimansa noihin romuihin? Onko mahdollista, että taivas pimenee SU-30 ja SU-34 koneista? Nythän alas on saatu lähinnä vanhoja SU-24 ja 25 rojuja. Tai tummuuko taivaanranta Armata ja T-90 vaunujen nostattamasta pölypilvestä, kunhan pellot ovat kuivuneet, ja päästään tulemaan koko kaluston leveydeltä? En millään usko, että Putinkaan on niin hullu, että on lähtenyt kaivamaan verta nenästään, jos tässä on nyt pelissä kaikki se, millä meinaa tätä sotaa käydä.
Tai sitten se on todellakin pähkähullu.
Juuri tämä suuri kusetus siitä, että Venäjän kalusto on vähintään yhtä hyvää tai jopa parempaa on mennyt meille länsimaissa kaikille jostain syystä läpi. Myös asiantuntijoille. En keksi muuta syytä kuin hyvin syötetty propaganda, sillä nyt kun asiaa ajattelee, niin en edes ymmärrä miten tuo on mennyt läpi.

Esimerkiksi youtubessa pyörii venäläisten erikoisjoukkovideoita, missä on porukkaa jotka vastaa minkä tahansa erikoisjoukkojen osaamista. Samalla kalusto vastaa vähintään länsimaista kalustoa. Nyt on selvää, että tätä miehistöä ja kalustoa ei ole Venäjällä välttämättä edes sitä määrää mitä Suomella on vastaavaa miehistöä ja kalustoa. Toki tästä ei mitään varmaa vahvistusta ole emmekä varmaan koskaan saakaan tietää varmuutta, mutta mikään ei todista sen puolesta, että Venäjällä olisi huomattavaa määrää ylivoimaisen hyvää kalustoa.

Esimerkiksi kaikki VDV -joukoista nähdyt kuvat ja videot Ukrainasta näyttää heillä olevan "tattikypärät" päässään ja perus jakotavaraa.

Nyt ne parhaat miehet sekä kalusto on syöty, siis siltä osin mitä Ukrainaan on voitu uhrata ja olen aika varma, että on uhrattu enemmän kuin aluksi oli tarkoitus. Nimenomaan toisista (pohjoinen-länsi-itä) joukko-osastoista. Näitä on myös vahvistettu.

Ensin heitettiin erikoisjoukot sisään ja tätä tukemaan perus tykinruokaa. Kun se ei onnistunut niin tehtiin sama yritys 3-4 kertaan ja kun epäonnistuttiin, niin parhaat oli menneet. Sitten meni peruskalustosta iso osa ja nyt mennään jo näillä 1800-luvun/1900-luvun alun kalustoilla ja kylmänsodan ja WW2 aikaisilla varusteilla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eli Kremlistä on lähetetty kiertämään tuollainen huhu, koska Shoigu on myrkytetty. Nyt odotellaan muutama päivä ja ilmoitetaan, että vaivanneet sydänongelmat veivät.

Toisaalta luin väitteen, että myös Gerasimov olisi kateissa. Mutta olisiko hänellä sitten sama vaiva?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olihan se juuri toissapäivänä? Tännekin linkiktettiin siitä twiitti. Tietenkään en sen aitoutta ala arvailemaan.

Ainakin minä laitoin hiljattain linkin, jossa oli uutinen tai Twiitti, jossa Shoigu näkyi. Tuo koski Mariupolille esitettyä antautumisvaatimusta.

Mutta kukaanhan ei pysty varmaksi sanomaan, että oliko kuva miehestä tuore. Ja oliko hän edes oikeasti tuota sanonut
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ainakin minä laitoin hiljattain linkin, jossa oli uutinen tai Twiitti, jossa Shoigu näkyi. Tuo koski Mariupolille esitettyä antautumisvaatimusta.

Mutta kukaanhan ei pysty varmaksi sanomaan, että oliko kuva miehestä tuore. Ja oliko hän edes oikeasti tuota sanonut

Jos Shoigu twiittaa niin se ei tarkoita muuta kuin että Venäjän valtiolla on Shoigun sormi hallussa. Twiittaaminen tai kännykän käyttö ei pulssia katso.

Enemmänkin kuuluisi tohon Venäjä ketjuun, mutta viime päivinä on ainakin venäläisessä uutisoinnissa ollut juttua enemmän ja enemmän rahasta. Dissataan euroa ja dollaria verrattuna ruplaan. Lisäksi uutisoidaan esim. tyyliin 60 miljoonan dollarin lainankoron lyhennyksen maksusta. Nyt Putin ilmeisesti ilmoittanut että kaasua ja öljyä vaihdetaan enään rupliin eikä länkkärivaluutalla voi sitä ostaa. Rivien välistä luettuna maa lienee oikeasti konkassa lyhyen ajan sisällä.
 

Outsider

Jäsen
Puolalle ei vittuilla, jäikö sinne enää ketään diplomaatteja? IL:

Puola karkottaa 45 venäläisdiplomaattia

klo 14:35: Puola karkottaa 45 venäläisdiplomaattia, jota syytetään vakoilusta. Sisäministeri Mariusz Kaminski kertoo päätöksestä Twitterissä sanoin "olemme karkottaneet 45 vakoojaa, jotka teeskentelevät olevansa diplomaatteja". Venäjän Puolan suurlähettiläs Sergey Andreyev on vahvistanut tiedon ja kertonut diplomaateilla olevan viisi päivää aikaa lähteä maasta. Lähettiläs kiisti välittömästi vakoiluväitteiden todenperäisyyden. Hän myös sanoi lähetystöjen ja lähettiläiden jäävän, jotta kahdenvälisiä suhteita voidaan pitää yllä jatkossakin.

Tuli tämä mieleen diplomaateista: Venäläisiä harrastajia näkyy ampumaradoilla yhä enemmän - miksi?

Pahoittelut, jos on ollut ketjussa jo montakin kertaa. Linkki Seuran sivuille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös