Yleistä keskustelua Liigasta

[Jani82]

SM-liigaseuroista suurin osa tuottaa tappiota, viime kaudella ainakin kahdeksan joukuetta teki turskaa. Tulevalla kaudella monet suut menee o renkaalle madonluvuista, sekin on fakta. Aikavälillä 2003-2010 vain kolme seuraa pystyi pitämään toimintansa voitollisena. Viimeisen kahdeksan vuoden aikana seurat ovat tuottaneet 48 milj.euroa turskaa ja Ishmael voi ihan itse nähdä vaivaa, jos haluaa tsekata totuuden.

Et tunnu vaan vieläkään tajuavan sitä, että summasta Jokerit, Blues, TPS, Ilves ja Lukko ovat tehneet sen suurimman osan noista Lukon ja Jokereiden tapauksessa on ihan sama mikä on jääkiekkojoukkueen tulos kun koko konsernin tulos on se tärkein.
No toisaalta jos ei ymmärrä lukemaansa niin voi olla vaikeaa perustella myös sitä miksi asia on näin.

 

[Justice]

Viimeisen kahdeksan vuoden aikana seurat ovat tuottaneet 48 milj.euroa turskaa ja Ishmael voi ihan itse nähdä vaivaa, jos haluaa tsekata totuuden.

Siis meneekö tämä nyt niin, että sinä heität luvun, minkä tahansa luvun, ja jos joku on sitten kiinnostunut totuudesta saa sen ihan itse etsiä? Helvetin hyvää argumentointia; tämä on totuus kunnes joku selvittää totuuden.

 

[JoKP]

Siis meneekö tämä nyt niin, että sinä heität luvun, minkä tahansa luvun, ja jos joku on sitten kiinnostunut totuudesta saa sen ihan itse etsiä? Helvetin hyvää argumentointia; tämä on totuus kunnes joku selvittää totuuden.

No ei tietenkään mene, oli näpäytys vaan sitä yhtä sivistymätöntä nimimerkiä kohtaan.

On tietysti totta, että Jani82 mainitsemat seurat aiheuttavat jatkuvaa päänvaivaa koko liigaorganisaatiolle. Olisikin hyvä jos liiga toimisi normaalin markkinatalouden mukaisesti ja omaisi vielä karsintasarjan. Olen melko varma siitä, että tällä tavalla ainakin osa näistä miinusta tekevistä puuhastelioista olisi sarjaa alempana ja konkurssissa. Annettaisiin normaalin kilpailun pitää huolta molemmista elementeistä, eli urheilullisuudesta ja taloudellisuudesta. Jääkiekko on sarallaan haastavaa bussinesta ja en millään ymmärrä miksi juuri näiden ongelma seurojen annetaan puuhastella vuodesta toiseen.Antaako se hyvää kuvaa liigan ulkopuolisille tahoille? onko vuodesta toiseen toistuva suhmurointi järkevää, vielä kun se tapahtuu huonommilla ja huonommilla tuloksilla? Joukkuemäärän lisäys tuo saman kaltaisia ongelmia lisää ja erot vain kasvavat kasvamistaan. Ei hyvältä suoraan sanoen näytä, liigan paisuttaminen on tekohengitystä "monivammaiselle potilaalle" ja tuskin siitä paljon lapsen lapsille kerrottavaa jää, ainakaan hyvää.

 

[TosiFani]

.... Ei hyvältä suoraan sanoen näytä, liigan paisuttaminen on tekohengitystä "monivammaiselle potilaalle" ja tuskin siitä paljon lapsen lapsille kerrottavaa jää.

Minusta Liiga pitäisi avata karsinnoille, Liigan auditoinnin läpäisseet seurat voisivat karsia paras seitsemästä menetelmällä Liigan kahta heikointa vastaan. Urheilullinen puoli edellä mentäisiin, mutta samalla katsottaisiin, että mahdollisella nousijalla olisi realistiset edellytykset pelata liigaa.

Liigajoukkueen pyörittäminen ei ole tavallista bisnestä, koska Liiga Oy saa joka vuosi ison televisiointirahan. Jokaisella liigajoukkueelle on tiedossa iso summa rahaa tulevalle kaudelle, riippumatta tämän kauden tuloksesta. Normaalissa bisneksessä huono bisnes on ensi vuonnakin huonoa bisnestä, Liigassa huono bisnes tuottaa kaikesta huolimatta rahaa. Liiga Oy on normaalia bisnestä, sen pitää pystyä markkinoimaan tuotettaan ja ainakin tällä hetkellä onnistuu siiinä aika hyvin. Väitteesi Liigan romahtamisesta on ennenaikainen, Liiga voi kokonaisuutena hyvin.

 

[JoKP]

Minusta Liiga pitäisi avata karsinnoille, Liigan auditoinnin läpäisseet seurat voisivat karsia paras seitsemästä menetelmällä Liigan kahta heikointa vastaan. Urheilullinen puoli edellä mentäisiin, mutta samalla katsottaisiin, että mahdollisella nousijalla olisi realistiset edellytykset pelata liigaa.

Liigajoukkueen pyörittäminen ei ole tavallista bisnestä, koska Liiga Oy saa joka vuosi ison televisiointirahan. Jokaisella liigajoukkueelle on tiedossa iso summa rahaa tulevalle kaudelle, riippumatta tämän kauden tuloksesta. Normaalissa bisneksessä huono bisnes on ensi vuonnakin huonoa bisnestä, Liigassa huono bisnes tuottaa kaikesta huolimatta rahaa. Liiga Oy on normaalia bisnestä, sen pitää pystyä markkinoimaan tuotettaan ja ainakin tällä hetkellä onnistuu siiinä aika hyvin. Väitteesi Liigan romahtamisesta on ennenaikainen, Liiga voi kokonaisuutena hyvin.

Yhtä mieltä siis ollaan karsinnoista ja siitä, että nousija kandidaatit auditoitaisiin. Itse en tykkää koko auditoinnista, liigahan voisi antaa tietyt viitekehykset seuroille ja jotka he tarkistaisivat nousun tapahduttua, Tosin malli on yhtäkuin auditointi, mutta se sanahirviö loistaisi poissaolollaan.

Kyllähän sinun täytyy ja pitää tunnustaa liigan tekemät virheet. Tosin isoin virhe ja etenkin sen seuraukset voivat olla kohtalokkaita. Tarkoitan tätä lanseeraamaani pullataikinankohotusoperaatiota laadukkaan ja nyt vielä suht koht tasaisen liigan kustannuksella. Tässä kohtaa määrä ei takaa laatua.
Liigakarsinnat neljän joukkueen kaksinkertaisena sarjana olisi yksi vaihtoehto, miksi ei liiga neljä huonointa ja mestiksen neljä parasta kaksinkertaisella sarjalla. Joka tapauksessa malli kuin malli antaisi draamankaarta taulokon molempiin päihin ja piristäisi molempia sarjoja merkityksellisien otteluiden myötä.
Seuraavaa TV-sopparia onkin sitten haastavampi kaupitella Sanomalle paisuneen liigan myötä. Ja etenkin kun on oletettavaa, että tulee kahden- tai jopa kolmen kerroksen väkeä sarjataulokkoon. onko liiga menettänyt uskottavuutensa silloin, kun uusi TV sopimus on katkolla, nähdään sitten aikanaan.

 

[TosiFani]

...Kyllähän sinun täytyy ja pitää tunnustaa liigan tekemät virheet. Tosin isoin virhe ja etenkin sen seuraukset voivat olla kohtalokkaita. Tarkoitan tätä lanseeraamaani pullataikinankohotusoperaatiota laadukkaan ja nyt vielä suht koht tasaisen liigan kustannuksella. Tässä kohtaa määrä ei takaa laatua...

16 joukkueen Liiga voi vielä toimia, itse en olisi laajentanut vaan avannut karsinnat. Katsotaan nyt minkälainen järjestelmä tulee olemaan, voisin veikata jonkin näköistä "konfrenssi jakoa", jolla saadaan lisää pleijaripelejä.

 

[Pratu]

Seuraavaa TV-sopparia onkin sitten haastavampi kaupitella Sanomalle paisuneen liigan myötä.

Päinvastoin, Nelonen varmasti haluaa mahdollisimman laajalti väestöpohjan peittävän tuotteen kanavilleen. Nelosen etu mitä laajemmalle ja suuremmalle joukolle voi tuotettaan myydä. Sama koskee toista Liigan yhteistyökumppania, Veikkausta. Nämä tahot varmasti ottaisivat uudet markkina-alueet mieluusti vastaan.

 

[JoKP]

Päinvastoin, Nelonen varmasti haluaa mahdollisimman laajalti väestöpohjan peittävän tuotteen kanavilleen. Nelosen etu mitä laajemmalle ja suuremmalle joukolle voi tuotettaan myydä. Sama koskee toista Liigan yhteistyökumppania, Veikkausta. Nämä tahot varmasti ottaisivat uudet markkina-alueet mieluusti vastaan.

Toivotaan, että näin on.

 

[Waqu]

Tässä näin JYP-kannattajankin silmin täytyy todeta, että kausi (tai kevät) oli kyllä huikeaa lätkää. Täytyy sanoa, että tuote nimeltä Liiga oli enemmän kuin kunnossa pelikentillä tänä keväänä. Runkosarjassa ailahteleva JYP sai heti hengen ja pelin kulkemaan, Blues jäi 100-0 jalkoihin, vaikka Bluesia pidettiin jopa ennakkosuosikkina.
Välierissä vastaan tuli Kärpät, jota vastaan JYP pelasi varsinkin kotonaan loistavaa lätkää. Tämä sarja oli kyllä yksi parhaita hetkeen, menee kyllä varmasti omissa sarjoissa johkin All-time Top5:een. Pelillisesti aivan huikeaa kiekkoa, kovia trillereitä ja old time hockeytä. Seiskapelissä JYP oli jopa parempi, eikä ollut kaukana, että JYP olisi marssinut jatkoon, mutta sen teki Kärpät.

Pronssiottelu oli ainakin katsomossa huikea kokemus Perrinin viimeisenä JYP-matsina, mutta pelillisesti finaalit taas kohosivat kovalle tasolle. Toki henk. koht. tuota välieräsarjaa pidän parempana, mutta se on täysin erilaista verrata sitä neutraalimpaan sarjaan, vaikka tokikin Tapparan puolella olin. Kärpät kuitenkin näytti taas miten se tiukoissa paikoissa on parhaimmillaan, lopulta löytyy taitoa, tahtoa ja hieman sitä kuuluisaa tuuriakin, että homma tulee kotiin. Näistähän ne hienot tarinat on tehty, kyllä finaaleja oli ilo katsoa ja tuota peliä. Kyllä meillä vaan ihan maailmankin mittakaavassa pelataan kovatasoista kiekkoa ja taitotaso on erittäin korkea.

Tokikin kontrasti näissä kevään hienoissa taisteluissa ja tarinoissa (Kärpät, Tappara, JYP, Lukko) on aikamoinen, verrattuna vaikkapa TPS:n kohtaloon ja peleihin tällä kaudella. Sarjan "tasoa" tai ainakin viihdearvoa laskee selvästi tuo pitkä runkosarja, äkkiseltään jos katsoo jotain Elomon TPS:n ja Sportin matsia ja vertaa näihin kevään hienoihin sarjoihin, niin ei uskoisi edes sarjan olevan sama.

 

[Lomppi]

Eiks Mestis oo liiton sarja? Ei muutaku Mestistä kehittään niin maan perkeleesti, että siitä tulee maan ykkössarja. Ei tarviis sen jälkeen enää miettiä avatako Liiga. Nykyiset liigajoukkueet voisivat halutessaan aloittaa kapuamisen Mestikseen vaikka kakkosdivarista. Kärpillä on kokemusta.

 

[Lomppi]

Tässä katselen loppuseremonioita uudelleen. Kyllä taas vahvistuu käsitys, että Liigassa pitäisi jakaa vain kullat. Muut mitalit voisi jättää jakamatta ja pronssipelit pelaamatta.

 

[Radiopää]

Tässä katselen loppuseremonioita uudelleen. Kyllä taas vahvistuu käsitys, että Liigassa pitäisi jakaa vain kullat. Muut mitalit voisi jättää jakamatta ja pronssipelit pelaamatta.

Ai. Hopeamitali on joillekin suurin saavutus, mitä urallaan koskaan saavuttavat. Minusta olisi typerää lähettää hävinnyt joukkue kotiin ilman minkäänlaista osoitusta hyvin menneestä kaudesta, mitä toiseksi tuleminen todella on.

Mikäli SM-liiga haluaa pitää Kanada-maljan, sen on syytä kunnioittaa Suomen Jääkiekkoliiton tapoja, johon kuuluu myös toiseksi ja kolmanneksi tulleen palkitseminen.

 

[Lomppi]

Ai. Hopeamitali on joillekin suurin saavutus, mitä urallaan koskaan saavuttavat. Minusta olisi typerää lähettää hävinnyt joukkue kotiin ilman minkäänlaista osoitusta hyvin menneestä kaudesta, mitä toiseksi tuleminen todella on.

Mikäli SM-liiga haluaa pitää Kanada-maljan, sen on syytä kunnioittaa Suomen Jääkiekkoliiton tapoja, johon kuuluu myös toiseksi ja kolmanneksi tulleen palkitseminen.

Nojoo, ei tämä tapa tule miksikään muuttumaan. Sen verran vielä, että kyllä oli fiksunlaisia kavereita nuo Tapparat joita haastateltiin (Palola, Tapola ja Metsola, saattoi olla muitakin). Todella fiksun kuvan antoivat itsestään tappion hetkellä. Vähän alan kyllä nyt kannattaa Tapparaa. Ihan vähän vaan. Ainakin jos kysytään "kumpi Tampereen seura?"

 

[Mac^]

Todella fiksun kuvan antoivat itsestään tappion hetkellä. Vähän alan kyllä nyt kannattaa Tapparaa. Ihan vähän vaan."

Kaikissa meissä asuu pieni Tappara. :)

Fiksustihan he puhelivat. Eipä siinä auta muuta sanoa kuin mitä he sanoivat. Kärpät oli tämän verran taas parempi. Suuri arvostus heilläkin on varmasti vastustajaa kohtaan, niin kuin useimmilla meistä faneista. Kaikille Kärppien pelaajille suon itsekin mestaruuden - paitsi näille kahdelle tsekille. Pakko vielä erikseen mainita Kukkosen Lasse ja Marjamäen Late. Siinä vasta hienoja kiekkomiehiä ja liidereitä.

 

[-pasi-]

Päinvastoin, Nelonen varmasti haluaa mahdollisimman laajalti väestöpohjan peittävän tuotteen kanavilleen. Nelosen etu mitä laajemmalle ja suuremmalle joukolle voi tuotettaan myydä. Sama koskee toista Liigan yhteistyökumppania, Veikkausta. Nämä tahot varmasti ottaisivat uudet markkina-alueet mieluusti vastaan.

Isoin ongelma tässä taitaa olla että kulutkin kasvaa kun joukkuemäärä nousee, onko esim. Mikkeli niin iso alue kuitenkaan että sieltä tulee tarpeeksi katsojia kattamaan kulut, vaikea sanoa paljonko yhden ottelun lähetys maksaa, mutta paljon. Lisäksi jos TV-Sopimuksen arvo pysyy samana niin tuota 14 miljoonaa on jakamassa kaksi seuraa enemmän jolloin seurojen osuus vähenisi. Tuskin tv-yhtiöt hirveästi halukkaita nostamaan vaikka parilla miljoonalla tarjousta että ne saa Kookoon ja Jukurit mukaan.

 

[ElmerMoody]

En tiedä mihin ketjuun tämmöinen ajatus kuuluu, mutta:

Mun mielestä Kärppien voitonjuhlat (jäällä/kopissa, muuta en ole seurannut) tuntuivat todella laimeilta ja maltillisilta. Tämä ei siis missään nimessä kritiikkinä itse Kärppiä kohtaan tai heidän suoritustaan. Hienot finaalit ja ansaittu mestaruus. Mutta siis ihan vain juhlintaosuudesta puhun. Jotenkin tuntui siltä, että sieltä puuttui se oikea suuren saavutuksen tunne ja vaikutti enemmän siltä, että nyt tuli voitettua joku elokuun jämäturnaus. Toki jos seuralle mestaruuksia siunaantuu noin vakuuttavalla tahdilla, niin se suurin rieha siitä varmaan laantuukin. Sitä kun tottuu voittamaan niin se ei tunnu enää niin erikoiselta.

Itse IFK-fanina tietysti lähin vertailukohta on tuo meidän -11 mestaruus ja siihen tuota juhlintaa peilaan. IFK:lle mestaruus on tietenkin sen verran harvinaista herkkua, että siinä vapautuu monen vuoden tuska kannua nostellessa. Kärppien kohdalla samaa ei ollut (ymmärrettävästi) havaittavissa.

Huomasiko kukaan muu samaa?

 

[Aivan]

En tiedä mihin ketjuun tämmöinen ajatus kuuluu, mutta:

Mun mielestä Kärppien voitonjuhlat (jäällä/kopissa, muuta en ole seurannut) tuntuivat todella laimeilta ja maltillisilta. Tämä ei siis missään nimessä kritiikkinä itse Kärppiä kohtaan tai heidän suoritustaan. Hienot finaalit ja ansaittu mestaruus. Mutta siis ihan vain juhlintaosuudesta puhun. Jotenkin tuntui siltä, että sieltä puuttui se oikea suuren saavutuksen tunne ja vaikutti enemmän siltä, että nyt tuli voitettua joku elokuun jämäturnaus. Toki jos seuralle mestaruuksia siunaantuu noin vakuuttavalla tahdilla, niin se suurin rieha siitä varmaan laantuukin. Sitä kun tottuu voittamaan niin se ei tunnu enää niin erikoiselta.

Itse IFK-fanina tietysti lähin vertailukohta on tuo meidän -11 mestaruus ja siihen tuota juhlintaa peilaan. IFK:lle mestaruus on tietenkin sen verran harvinaista herkkua, että siinä vapautuu monen vuoden tuska kannua nostellessa. Kärppien kohdalla samaa ei ollut (ymmärrettävästi) havaittavissa.

Huomasiko kukaan muu samaa?

Kopissa enemmistönä oli kuvaajat sekä toimittajat myös pelaajien omaiset. Ota nyt siinäkin ilo irti. Median puolelta ja sen työväen puolelta typerää änkeä kaikin koppiin. Kai se on kiva sitten sanoa että oli siellä ja napata parit selffiet omaan käyttöön. Ymmärtänee että telkkarisopparin omaava siellä käy tunnelmat haistelemassa, mutta kyllä pelaajille jokin rauhakin pitäisi antaa. Kaimaar se koppi on pelaajille jotenkin intiimi koko vuoden, ja sitten mestaruuden tultua se on täynnä kaikkea väkeä. Ei vaan toimi. Ja kyllähän sellainen väkinäinenkin asiallisuus tuolta huokuu. Ei saa moata,

 

[Porvoon Kärppä]

Ai. Hopeamitali on joillekin suurin saavutus, mitä urallaan koskaan saavuttavat. Minusta olisi typerää lähettää hävinnyt joukkue kotiin ilman minkäänlaista osoitusta hyvin menneestä kaudesta, mitä toiseksi tuleminen todella on.

Mikäli SM-liiga haluaa pitää Kanada-maljan, sen on syytä kunnioittaa Suomen Jääkiekkoliiton tapoja, johon kuuluu myös toiseksi ja kolmanneksi tulleen palkitseminen.

Henk.koht. olen sitä mieltä että hopeiset mitskut pitää jakaa koska se on kuitenkin palkitsemisen arvoinen suoritus mutta voisin ajatella vaikka sellaista vaihtoehtoa että hopeat lähetetään jälkijunassa jengille tai annetaan vaikka pukukopissa. Ei tuo niin mieltä ylentävää ollut katsoa kun pettyneet jätkät kävivät kuittaamassa häviäjän lätkän. Suurin osa repi mitalin kaulastaan saman tien kun pääsi palkitsijoista eroon ja olisi varmaan tunkenut taskuunsa jos lätkäpöksyissä olisi taskut mihin laittaa.

Mutta kannattaa ne jakaa joka tapauksessa koska hopea (ja pronssi) on sellainen mitali mikä kirkastuu ajan myötä. Saavutuksen hetkellä se ei tunnu juuri miltään mutta kun ura alkaa olla taputeltu niin kumman hyvältä ne hopeamitalitkin palkintokaapissa silloin alkaa näyttämään.

 

[oukka]

Huomasiko kukaan muu samaa?

Totta kai se pahin riehunta laimenee kun voittaa kuudetta kertaa kuten Vallin teki.

Kuutta mestaruutta olen tässä viimeisen reilun 11 vuoden aikana ollut paikan päällä todistamassa ja riehakkaimmat on olleet 2004, 2005 ja 2014. Tunne ei silti laimene, aivan yhtä saatanan mahtavaa se on joka kerta. Se ei vain ole enää tietyllä uusi tunne niin ehkä se pahin riehuminen on siksi jäänyt. Ja ikääkin on tullut ainakin minulle, taitaapa joukkuekin olla keskimäärin kokeneempi kuin 2004.

Tänä vuonna pleijarit oli niin pitkät ja raskaat että riemun lisäksi päällimmäisenä tunteena oli helpotus kauden onnellisesta päättymisestä.

 

[MrMacmanaman]

Kyllä nuo himmeämmätkin mitalit on ihan hyvä jakaa pois. Niistä voi vielä saada huuto.netissä ihan kohtuullisen korvauksen, jos uran jälkeen pääsee rahantarve yllättämään.

 

[McTorso]

Milloin ensikauden otteluohjelmasta ja playoff-joukkueiden määrästä saadaan enemmän tietoa? Toivottavasti ennen kausikortin etuosto-oikeuden umpeutumista. Minä en aio nimittäin kausikortia enää lunastaa, mikäli playoff-joukkueiden määrää lisätään. Kymmennenkin on tuntunut isolta määrältä ja se on minun ehdoton rajani.

 

[MustatKortit]

Milloin ensikauden otteluohjelmasta ja playoff-joukkueiden määrästä saadaan enemmän tietoa? Toivottavasti ennen kausikortin etuosto-oikeuden umpeutumista. Minä en aio nimittäin kausikortia enää lunastaa, mikäli playoff-joukkueiden määrää lisätään. Kymmennenkin on tuntunut isolta määrältä ja se on minun ehdoton rajani.

Mielestäni ilmoitettiin jo ajat sitten jossain Vesa Puttosen suulla, että poff-jengejä ei olla lisäämässä, vaan samalla systeemillä jatketaan.

 

[McTorso]

Mielestäni ilmoitettiin jo ajat sitten jossain Vesa Puttosen suulla, että poff-jengejä ei olla lisäämässä, vaan samalla systeemillä jatketaan.

Kiitoksia vastauksesta MustatKortit. Hyvä jos Liiga ei tämän enempää hölmöile. Innolla siis kesän läpi kohti uutta liigakautta.

 

[MustatKortit]

Ässät on tosiaan tehnyt jo nyt uuden seisomakatsomon kausareiden ennätyksen, yli 1200 myytyä kausaria ensi kaudelle, kiitos 99egen tarjouksen.

Kaiken kaikkiaan kampanja on ollut imo jättimenestys, sillä nämä kausarit eivät varmasti syö pois istumapaikkojen kausarimyyntiä. Uskoisin toimistolla aivan oikein järkeillyn, että nyt saaliiksi on saatu niitä katsojia, jotka ovat tulleet peleihin muutaman kerran irtolipuilla seisomaan. Oletettavasti kaikki tämä näkyy myös oheismyynnin kasvuna, halliremppakin parantaa myyntitiloja.

Ja tietysti halliin tulee tätä myöten enemmän tunnelmaa, joka voi aiheuttaa mukavan positiivisen kierteen katsojamäärissä.

loppuun linkki Satakunnan Kansan lyhyeen uutiseen kausariennätyksestä:Ässien tarjous houkuttaa: kausikorttiennätys meni uusiksi | Satakunnan Kansa

 

[Radiopää]

Ässät on tosiaan tehnyt jo nyt uuden seisomakatsomon kausareiden ennätyksen, yli 1200 myytyä kausaria ensi kaudelle, kiitos 99egen tarjouksen.

Tässä muuten mietittävää niille, joiden mielestä alhaiset yleisöluvut johtuvat sarjan sulkemisesta, tason laskusta ja kaikesta muusta paitsi hinnoista. Ehkä jossain Espoossa tilanteeseen vaikuttaa kulttuuri ja kiinnostamaton joukkue, mutta oikeissa kiekkokaupungeissa asiaan vaikuttavat joukkueen peliesitykset ja hintapolitiikka.

Miten muuten on, näkyykö seisomakatsomokausarin hinta Ässien muissa lipunhinnoissa? Eli maksavatko istumapaikkalaiset tarjousseisojien kausareiden puuttuvat hinnat?