Yleistä keskustelua Liigasta

[LUHGUNITED]

Äsken vasta huomasin, että Tshekeissä on tämä Liigan uusi pudotuspelimalli ollut käytössä jo voimassa 2020-21 kaudesta lähtien.

Ainoana pienenä erona, että tuolla pelaa vain 14 joukkuetta, joten vain kaksi joukkuetta jää pudotuspelien ulkopuolelle.

Mahtaa olla parranpärinää Tshekin Jatkoajalla...

 

[Derksen]

Äsken vasta huomasin, että Tshekeissä on tämä Liigan uusi pudotuspelimalli ollut käytössä jo voimassa 2020-21 kaudesta lähtien.

Ainoana pienenä erona, että tuolla pelaa vain 14 joukkuetta, joten vain kaksi joukkuetta jää pudotuspelien ulkopuolelle.

Mahtaa olla parranpärinää Tshekin Jatkoajalla...

Joo, on aivan käsittämätöntä, miksi tuolla päädyttiin ottamaan tuo malli käyttöön. Siitä lähtien kun huomasin siellä pelattavan noin, olen pelännyt, milloin Liigan toimistolla äkkäävät tuon uskomattoman innovaation ja rantauttavat sen tänne. No ei tuota nyt kauan tarvinnut odottaa.

 

[MacRef]

Vapaaehtoista se perusvisiirin käyttö kuitenkin edelleen on ja jokainen pelaaja ottaa itse sen riskin tuolla jäällä.

Kaulasuojien sen sijaan pitäisi olla pakollisia kaikille ja kaikkialla, koska ne eivät vaikuta pelaamiseen ja siinä leikitään omalla hengellä.

Perusvisiirin käyttö ei ole ollut pitkään aikaan vapaaehtoista. Jos siis perusvisiirillä tarkoitetaan sitä silmät ja nenän peittävää (oikeassa asennossa pidettynä) visiiriä.

Visiirin käyttö on ollut Suomessa pakollista tosi pitkään, Janne Ojanen taisi olla viimeinen liigapelaaja, jolla oli lupa pelata ilman. Ei sitä suoraan Ojasen nimellä sallittu, mutta liigan säännöissä oli aikanaan joku syntymävuosiraja, jossa kerrottiin, että vuonna x ja sen jälkeen syntyneiden on käytettävä visiiriä. Jotenkin noin se oli tehty, että ne vanhemmat pelaajat, jotka olivat pelanneet ilman visiiriä luvallisesti ennen säännön käyttöön ottoa, saivat halutessaan edelleen pelata ilman visiiriä.

Kokokasvosuojusta taas ei saa liigassa edes käyttää kuin erityisluvalla. Ks. liigan kilpailusäännöt, kohta 26 liigan poikkeussäännöt. Tuon erityisluvan saa käsittääkseni vain loukkaantumistilanteisssa.

 

[Nelfor]

Perusvisiirin käyttö ei ole ollut pitkään aikaan vapaaehtoista. Jos siis perusvisiirillä tarkoitetaan sitä silmät ja nenän peittävää (oikeassa asennossa pidettynä) visiiriä.

Visiirin käyttö on ollut Suomessa pakollista tosi pitkään, Janne Ojanen taisi olla viimeinen liigapelaaja, jolla oli lupa pelata ilman. Ei sitä suoraan Ojasen nimellä sallittu, mutta liigan säännöissä oli aikanaan joku syntymävuosiraja, jossa kerrottiin, että vuonna x ja sen jälkeen syntyneiden on käytettävä visiiriä. Jotenkin noin se oli tehty, että ne vanhemmat pelaajat, jotka olivat pelanneet ilman visiiriä luvallisesti ennen säännön käyttöön ottoa, saivat halutessaan edelleen pelata ilman visiiriä.

Kokokasvosuojusta taas ei saa liigassa edes käyttää kuin erityisluvalla. Ks. liigan kilpailusäännöt, kohta 26 liigan poikkeussäännöt. Tuon erityisluvan saa käsittääkseni vain loukkaantumistilanteisssa.

Sulla meni vissiin ohi, että mitä tuossa tarkoitin. En siis tarkoittanut, että pelaajat saisivat pelata halutessaan ilman mitään visiiriä, vaan tarkoitin, että pelaajat itse päättävät käyttää pelkkää perusvisiiriä, eikä kokovisiiriä tai ristikkoa.

Mutta joo, en tiennyt, että sääntöjen mukaan kokovisiiriä ei saa käyttää kuin erityisluvalla. Tätä sääntöä kyllä ihmettelen. Haluaisin kyllä vähän tarkennusta tuohon sääntökohtaan, että milloin sitä lopulta saa käyttää. Jotenkin en jaksa uskoa, että niitä erityislupia erikseen anotaan?

 

[MacRef]

Sulla meni vissiin ohi, että mitä tuossa tarkoitin. En siis tarkoittanut, että pelaajat saisivat pelata halutessaan ilman mitään visiiriä, vaan tarkoitin, että pelaajat itse päättävät käyttää pelkkää perusvisiiriä, eikä kokovisiiriä tai ristikkoa.

Mutta joo, en tiennyt, että sääntöjen mukaan kokovisiiriä ei saa käyttää kuin erityisluvalla. Tätä sääntöä kyllä ihmettelen. Haluaisin kyllä vähän tarkennusta tuohon sääntökohtaan, että milloin sitä lopulta saa käyttää. Jotenkin en jaksa uskoa, että niitä erityislupia erikseen anotaan?

No joo, selvästi ymmärsin väärin, mitä tarkoitit. Tarkoitit siis, että pelaajat vapaaehtoisesti käyttävät vain perusvisiiriä kokokasvosuojuksen sijaan.

No, kuten todettua, Liigassa se ei ole vapaaehtoista, kun kokokasvosuojusta saa käyttää vain poikkeusluvalla. Enempää en tiedä säännöstä kuin tuon, mitä Liigan sivuilla lukee. Epäilen myös, että ei siihen erikseen lupia joka kerta haeta. Todennäköisesti on joku sisäinen ohje, että loukkaantumistilanteissa tuollainen lupa sitten on olemassa.

Todettakoon vielä, ainakin joskus olen kuullut, että ristikon / häkin käyttö ei olisi sallittua liigassa lainkaan ja tilanteissa, missä kokokasvosuojusta täytyy (saa) käyttää, tulee käyttää kokovisiiriä /-pleksiä. En ole varma tämän väitteen totuudenmukaisuudesta, mutta joskus tosiaan olen tällaisenkin tiedonmurun pääni sisään tallentanut.

 

[MSU]

Ja kuten korona-aikana nähtiin, pelaajat vihaa kokovisiiriä. Vaikea nähdä että hirveän moni niitä vapaaehtoisesti ottaisi takaisin.

 

[Parthicus]

Sasha Huttunen tarttui rankkarikisojen mielettömyyteen ja ehdottaa tasapelien palauttamista. Hyvä, että joku mediastakin nostaa tämän esille.

Kommentti: Tämä naurettava pelleily saa riittää – SM-liigan pitää tehdä raju sääntömuutos

Tasapelit pitäisi palauttaa SM-liigaan, kirjoittaa toimittaja Sasha Huttunen.

www.is.fi

 

[Spitfire]

Sasha Huttunen tarttui rankkarikisojen mielettömyyteen ja ehdottaa tasapelien palauttamista. Hyvä, että joku mediastakin nostaa tämän esille.

Kommentti: Tämä naurettava pelleily saa riittää – SM-liigan pitää tehdä raju sääntömuutos

Tasapelit pitäisi palauttaa SM-liigaan, kirjoittaa toimittaja Sasha Huttunen.

www.is.fi

Mie ainakin olen kyllä eri mieltä. Antikliimaksi olisi jakaa yksi piste tasapelistä, jos voitosta saa vain kaksi. Paljon kiinnostavampi näin että suorasta voitosta saa reilusti enemmän pisteitä kuin 60 min tasapelinyhjäyksestä. Jos jatkoajasta/voittomaalikilpailusta haluttaisiin eroon, niin voitosta kolme pistettä ja tasurista vain yksi molemmille.

 

[Janatuine]

Sasha Huttunen tarttui rankkarikisojen mielettömyyteen ja ehdottaa tasapelien palauttamista. Hyvä, että joku mediastakin nostaa tämän esille.

Kommentti: Tämä naurettava pelleily saa riittää – SM-liigan pitää tehdä raju sääntömuutos

Tasapelit pitäisi palauttaa SM-liigaan, kirjoittaa toimittaja Sasha Huttunen.

www.is.fi

Jenkithän sen on sanonu, "tasuri on niinku siskoa pussais". Hitto sitä seisoskelua jos piste maistuis molemmille. 10min äkkikuolemalla 3 vs 3 riittää kyllä maalin tekemiseen. Jatkoajan voittajalle 2 pojoa ja hävinneelle 0

 

[Laheee]

Sasha Huttunen tarttui rankkarikisojen mielettömyyteen ja ehdottaa tasapelien palauttamista. Hyvä, että joku mediastakin nostaa tämän esille.

Kommentti: Tämä naurettava pelleily saa riittää – SM-liigan pitää tehdä raju sääntömuutos

Tasapelit pitäisi palauttaa SM-liigaan, kirjoittaa toimittaja Sasha Huttunen.

www.is.fi

Pieni naurahdus pääsi kun tämä juttu oli Urheilulehdessä, ja samalla aukeamalla "Tuomio"-osiossa Aapeli Räsänen, Robert Rooba, Matti Järvinen, Jarno Pikkarainen ja Ville Mäntymaa vastasivat kysymykseen "Pitäisikö voittomaalikilpailusta luopua SM-liigassa". Lopputulos 5/5 Ei.

 

[Arnold]

Kiva huomata, että 10-minuuttiset tehneet paluun. Tämän päivän kierroksella jo kaksi.

Toki onhan 2-minuutin käytösrangaistus oman joukkueen kannalta huonompi asia kuin henkkoht kymppi.

 

[aceman81]

En nyt sen kummemmin ala suolaamaan nykysysteemiä, se on mikä on, mutta ohkaisesti vaatii vielä tottumista, että jee! Top-6! kun sillä ei sen kummemmin ole enää merkitystä ellei ole top-4.

Ehkä silti mieluummin kotietu paras-5 neljännesvälierään, mutta ei nyt lähdetä keulimaan.

 

[Yukon]

Heitetään pikku kysymys: onko liigan maalimäärät kasvaneet merkittävästi viime kausista? Varmaan ollutkin keskustelua täällä jossain, mutta en suoraan sanottuna jaksa nyt sen kummemmin kaivella tietoa.

Pistepörssin kärkeä kun katsoo, niin on melkosia tehoja siellä kärkinimillä. Harvoin noin kovia PPG-tahteja näkee vielä tässä vaiheessa kautta. Tulevat todennäköisesti toki hiipumaan, mutta veikkaan että päästään aika lähelle esim. 2000-luvun piste-ennätystä.

Pohjois-Amerikassahan maalimäärät ovat kasvaneet merkittävästi viime vuosina ja sen huomaa juurikin tuosta pistepörssin kärjestä. Kymmenen vuotta sitten Benn voitti pistepörssin 87 pongolla. Tällä hetkellä tuon pistemäärän ylittäjiä on änärissä verrattain suuri määrä. Saa nähdä tapahtuuko Liigassakin suurempi murros ja kohta nähdäänkin paljon 60 pisteen ylittäjiä. Vielä muutama vuosi sittenhän Konna voitti pörssin vain 55 pisteellä!

Eli; Onko Liigassa tapahtunut selkeää maalimäärien kasvua vai ovatko erot kärkipelaajien ja rivimiesten pistemäärissä vain kasvaneet. Uskotteko, että Suomessa olisi mahdollista tapahtua vastaavanlainen maali-inflaatio mitä NHL:ssä? Riippunee siitä, miten sarjajärjestelmä kehittyy/muuttuu..

 

[TheFinnishchamp]

Kauden alla moni nuori pelaaja siirtyi rapakon taakse mutta tästä huolimatta U20-ikäiset pelaajat ovat aloittaneet kauden vahvasti. Jo 19 eri U20-pelaajaa on päässyt pisteille ja useampi pelaaja on aika mukavassa pistetahdissa.

Tässä näkyy 2006-ikäluokan pelaajamateriaalin leveys, varaamatta jääneet pelaajat, kuten Nykyri, Nieminen ja Vesterinen ovat aloittaneet kauden todella lupaavasti.

Veikkaisin, että kauden edetessä ja loukkaantumisten myötä vielä useampi pelaaja lisää pääsee enemmänkin otteluita pelaamaan, esim. Kopiloff HPK:ssa, Suoniemi Kiekko-Espoossa ja Keinänen Lukossa.

 

[Dragon's Den]

Kauden alla moni nuori pelaaja siirtyi rapakon taakse mutta tästä huolimatta U20-ikäiset pelaajat ovat aloittaneet kauden vahvasti... ...Tässä näkyy 2006-ikäluokan pelaajamateriaalin leveys...

Tässä näkyy karusti myös SM-liigan nykyinen taso.

 

[TheFinnishchamp]

Tässä näkyy karusti myös SM-liigan nykyinen taso.

Varmasti tuokin vaikuttaa. Mutta joka tapauksessa on mukavampi katsoa eteenpäin urallaan meneviä suomalaisia nuoria pelaajia, kuin tusinatason ulkomaalaisvahvistuksia.

 

[Sonny Burnett]

Mutta joo, en tiennyt, että sääntöjen mukaan kokovisiiriä ei saa käyttää kuin erityisluvalla. Tätä sääntöä kyllä ihmettelen. Haluaisin kyllä vähän tarkennusta tuohon sääntökohtaan, että milloin sitä lopulta saa käyttää. Jotenkin en jaksa uskoa, että niitä erityislupia erikseen anotaan?

En muista vuotta- ehkä yli 10v sitten- oli Lukon kohdalla tapaus jossa kävi selväksi että lupa pitää anoa ja se pitää olla siinä vaiheessa kun pelaaja askiin menee. Muuten on riski saada jäähy väärästä varusteesta. Edit. Vai olisko jopa kyse edustuskelvottomasta pelaajasta)

Siinä oli muistaakseni peräkkäisinä päivinä pelit ja oli kiire saada se lupa.

 

[Jyyd]

Ennen kuin rankkareita aletaan poistelemaan, niin kyllä jatkoajasta pitäisi tehdä 10minuuttinen. Ja ottaisin mieluusti kyllä 4v4 takaisin, jos toinen vaihtoehto olisi päättää peli tasan.

Tasapelit, miten joku voi tykätä tuollaisesta lopputulemasta?

 

[verikuut]

Jenkithän sen on sanonu, "tasuri on niinku siskoa pussais". Hitto sitä seisoskelua jos piste maistuis molemmille. 10min äkkikuolemalla 3 vs 3 riittää kyllä maalin tekemiseen. Jatkoajan voittajalle 2 pojoa ja hävinneelle 0

Syvän etelän jenkeille siis esileikkiä.

Ensin 4vs4 ja myöhemmin 3vs3 jatkoajan tarkoitus oli luoda kentälle enemmän tilaa, jotta jatkoajalla nähtäisiin todennäköisemmin maali. Peli kehittyi kuitenkin nopeasti siihen suuntaan, että kiekon kanssa surffaillaan minuuttitolkulla virheitä vältellen, mieluummin pantaten laukauksia kuin yrittäen maalintekoa vähän huonommasta paikasta (jollaisesta varsinaisella peliajalla satavarmasti tulisi ammuttua). Tästä päästäisiin eroon, jos jatkoajalla kiekon kuljettaminen tai syöttäminen alaspäin kumman tahansa siniviivan yli olisi pelin viivyttämistä ja siitä vihellettäisiin 2 minuutin jäähy.

 

[Alfred E Neuman]

Minun mielestäni jatkoajat voisi hyvin poistaa(pl pudotuspelit). Pelin pitää voida päättyä tasan. Tämä palvelisi yleisöäkin siinä mielessä, että tietää paljon tarkemmin kuinka kauan lätkämatsi noin suunnilleen kestää. Saattaa kuulostaa hölmöltä, mutta vapaa-ajasta käydään kovaa kilpailua nykyään, yällaiset pikkuasiat nousevat usein esille ostopäätöstä tehdessä.

Pisteitä voisi jakaa silleen, että voittajalle kolme, häviäjälle nolla, ja tasurista piste molemmille. Jos maaleja halutaan nähdä enemmän, niin voisi rugbystä apinoida bonuspisteen. Jos joukkue tekee vaikkapa yli viisi maalia ottelussa, niin saa lisäpisteen. Lisäpisteen saa vaikka häviäisi, kunhan tekee sen viisi maalia.

Mutta joo. Ihan sama kunhan jatkoajat ja pilkkukisat saisi pois.

 

[PH7]

Kuuntelin tuossa petobodin, jossa vieraana oli Kärppien toimitusjohtaja. Jos edes vähän lukee rivien välistä, niin tulonjako tulee muuttumaan ensi kaudella. Yksi lause jäi mieleen, eihän Ilvestä voi rankaista jos saavat uuden hallin ja asiat kuntoon. Näinhän se on ja samalla oli suora vastaus Risto Jalon kommenttiin: ei voi olla niin jos pelataan finaaleja ja joudutaan maksamaan siittä. Kun Kärppien toimitusjohtaja ottaa asian julkisesti esille, niin siittä on puhuttu seurojen kesken.

Tuosta tuli mieleen kommentti jostain liigan pikkuseurasta, että Leinosen Mikin pitäis jäädä kalasteleen, eikä kitisistä. Voi helvetti, puhuu kaverista joka loi Tapparan dynastian! Leinonen ja Junno pitäisi olla liigan johdossa, nyt siellä on jotain Hiltusia ja Markkasia, jotka sössi omissa seuroissaan.

Asiaan, tuosta petobodin juttelusta minulle paistoi läpi pari asiaa. Liigaan isot seurat on aika yksimielisiä ja tavalla tai toisella jyrätään yhteinen halu läpi. Toisena huomiona on se yksimielisyys, että liigassa on liian monta seuraa.

Toisaltaa oli ilo kuulla ja toisaalta tuolla kahdenkerroksen väkeä.

Joko yli tulkitsen omien ajatuksen kautta tai sitten oikeasti tämä on muuttumassa.

 

[Espoonmies]

Syvän etelän jenkeille siis esileikkiä.

Ensin 4vs4 ja myöhemmin 3vs3 jatkoajan tarkoitus oli luoda kentälle enemmän tilaa, jotta jatkoajalla nähtäisiin todennäköisemmin maali. Peli kehittyi kuitenkin nopeasti siihen suuntaan, että kiekon kanssa surffaillaan minuuttitolkulla virheitä vältellen, mieluummin pantaten laukauksia kuin yrittäen maalintekoa vähän huonommasta paikasta (jollaisesta varsinaisella peliajalla satavarmasti tulisi ammuttua). Tästä päästäisiin eroon, jos jatkoajalla kiekon kuljettaminen tai syöttäminen alaspäin kumman tahansa siniviivan yli olisi pelin viivyttämistä ja siitä vihellettäisiin 2 minuutin jäähy.

Tämä taas johtaisi siihen että jatkoajoista tulisi vielä enemmän arpapeliä. Minä en ymmärrä mikä vika on tasapelissä. Jos kumpikaan ei toista parempi niin jaetaan pisteet tasan. Hyvin se toimi 90-luvullakin. Nää 3v3 jatkoajat ja voittomaalikilpailut on vaan sirkusta.

 

[Nelfor]

Tämä taas johtaisi siihen että jatkoajoista tulisi vielä enemmän arpapeliä. Minä en ymmärrä mikä vika on tasapelissä. Jos kumpikaan ei toista parempi niin jaetaan pisteet tasan. Hyvin se toimi 90-luvullakin. Nää 3v3 jatkoajat ja voittomaalikilpailut on vaan sirkusta.

Toimiko ne tasapelit nykysysteemiä paremmin, kun lähes kaikki pelaajat ja katsojat ovat tasapelien palauttamista vastaan?

Omasta mielestäni tasapeli on yksinkertaisesti tylsä lopputulos. Olin iloinen, kun niistä luovuttiin, eikä tämä mielipide ole muuttunut mihinkään.

 

[Kiekoton Mies]

Toimiko ne tasapelit nykysysteemiä paremmin, kun lähes kaikki pelaajat ja katsojat ovat tasapelien palauttamista vastaan?

Omasta mielestäni tasapeli on yksinkertaisesti tylsä lopputulos. Olin iloinen, kun niistä luovuttiin, eikä tämä mielipide ole muuttunut mihinkään.

Tasapelistä molemmille 0 pistettä. Jatkoajan voittajalle 2 pistettä. Loppuisi ainakin kyttäily jatkoajalla ja sitä maalia haettaisiin toden teolla.

 

[Ege H.]

Olipa tasapelien antikliimaksisuudesta mitä mieltä tahansa, niin minusta Sasha Huttusen tekstin iso pointti on erinomainen: liigan pitäisi lopettaa pelleily. Pitäisi kunnioittaa lajia, pelaajia ja katsojia sen verran, että luotettaisiin hyvän lätkän riittävän, ei sitä tarvitse maustaa typerällä pelleilyllä ja sirkustempuilla.

Typerää pelleilyä, josta pitäisi luopua, on muun muassa (satunnaisessa järjestyksessä):
* 3 v. 3 jatkoajat. Jääkiekkoa pelataan viidellä kenttäpelaajalla, jos ei tule jäähyä.
* ylipäänsä runkosarjan jatkoajat, rankkareista puhumattakaan.
* 3 pistettä voitosta. Voitosta 2 ja tasurista 1 piste oli hyvä.
* Liian monen joukkueen Liiga, joka on jaettu lohkoihin, jolloin joitain joukkueita vastaan pelataan useammin. 14 joukkueen nelinkertainen sarja olisi hyvä.
* Liigan nimen muuttaminen Liigaksi. Ei kuitenkaan vaihtoa mihinkään Finnish Hockey Leagueen. SM-liiga takaisin. Pitää ymmärtää perinteen arvo eikä urpoilla
* Back to Back -pelit ja muu epätasainen pelirytmi. Lähtökohtaisesti pelit vaikka ke ja la.
* Liigan pelaaminen samaan aikaan kun osa pelaajista on EHT:lla tai nuorten mm-kisoissa on myös pelleilyä.
* Putoamismahdollisuuden puute, tyhjennysmyynit ja koko se soppa
* Säälipleijarit ja muut kikkailut (en edes muista, mikä ihme himmeli ensi keväänä odottaa). 14 joukkueen sarja, 8 parasta playoffeihin ja pari heikointa liigakarsintaan olisi hyvä.
* Pitkät erätauot. 15 min riittää.

Joo, mä olen vähän old school. Mutta nämä pelleilyt korjaamalla osotettaisiin jo merkittävää kunnioitusta lajia kohtaan.