Mainos

Yleistä keskustelua Liigasta

  • 2 653 405
  • 12 189

#28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves (Ässät & Hifk)
Tamperelaisten paikalliset nostavat koko liigan yleisökeskiarvoa ja tuovat runsaasti medianäkyvyyttä Liigalle.

Kuvaa oikein osuvasti suomalaista asenneilmapiiriä että usean kirjoittajan mielestä tämä suuri epäkohta tulisi korjata mitä pikimmiten.
 

Vanhaukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kuvaa oikein osuvasti suomalaista asenneilmapiiriä että usean kirjoittajan mielestä tämä suuri epäkohta tulisi korjata mitä pikimmiten.
En oikein usko tuohon. Jonkun tasoista kateutta katsojaluvuista toki lienee ilmassa.

Vaikeus noissa "paikallispeleissä" on Keski-Suomessa. Miten rakennetaan Jyväskylän, Kuopion ja Mikkelin kesken? Vastaus on laitetaan Jukurit - Kiekko-Espoo paikalliseksi.

Itse täältä Espoon näkökulmasta haaveilin Kiekko-Espoo - HIFK peleistä ja olisin laittanut Kärpät neljänneksi Keski-Suomen joukkueiden sekaan.

Näillä mennään tämä kausi. Mitähän Liiga keksii ensi vuodeksi?
 

taspmas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Örebro
Tamperelaisten paikalliset nostavat koko liigan yleisökeskiarvoa ja tuovat runsaasti medianäkyvyyttä Liigalle.

Kuvaa oikein osuvasti suomalaista asenneilmapiiriä että usean kirjoittajan mielestä tämä suuri epäkohta tulisi korjata mitä pikimmiten.
Ne kaksi "ylimääräistä" paikallispeliä tuovat Liigalle yhteensä vajaa 10k katsojaa lisää. Jos siis oletetaan, että vaihtoehtoisessa todellisuudessa pelattaisiin yksinkertaisesti nelinkertainen sarja ja Tamperelaiset seurat saisivat näihin ylimääräisen paikallispelin korvaaviin kotiotteluihin noin 8000 katsojaa tuon loppuunmyydyn paikallistaiston sijaan. Medianäkyvyyshyöty Tampereen ulkopuolella? Onko sellaista? Verrattuna siihen, että paikallispelejä olisikin kuuden sijasta "vain" neljä?

Urheilullisuushan tuossa on kärsijänä kun mahdollisuus oli pitkästä aikaa tehdä asiat urheilu edellä ja mennä nelinkertaisella sarjalla. Siltikin päädyttiin tähän malliin, joissa suurimpia voittajia bisneksen kannalta ovat tyyliin Lukko ja Ässät, sekä Ilves ja Tappara.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ja kun täällä pidetään Pk-seutua samana talousalueena niin Espoon länsirajalta Vantaan itärajalle on suurin piirtein samanlainen etäisyys kuin Porilla ja Raumalla.... tai lasketaanko Kotka ja Kouvola samaksi talousalueeksi? Lepralle Imatraa kylkeen....
Ja pk-seudulla rajalta rajalle liikkumiseen menee tupla-aika edellä mainittuihin bönden välimatkoihin....
En itse pidä.

Lukon ydinkannatusalue on kooltaan ja tietysti väkimäärältäänkin kaikkiin muihin seuroihin nähden erittäin pieni.

Pohjoisen suuntaan mennessä raja tulee vastaan Luvialla eli n. 30km päässä torilta. Etelään mennessä sama juttu, Laitilan jälkeen alkaa Tepsin territorio. Idän suunnassa raja on häilyvämpi.

Länteen päin mennessä onkin tarjolla pelkkä aava Selkämeri.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Ja kun täällä pidetään Pk-seutua samana talousalueena niin Espoon länsirajalta Vantaan itärajalle on suurin piirtein samanlainen etäisyys kuin Porilla ja Raumalla.... tai lasketaanko Kotka ja Kouvola samaksi talousalueeksi? Lepralle Imatraa kylkeen....
Ja pk-seudulla rajalta rajalle liikkumiseen menee tupla-aika edellä mainittuihin bönden välimatkoihin....
Vähän omassa päässä on ollut mittari, että monta minuuttia menee hallille siirtymiseen. Oman esimerkkinä käytän sitä, että olen turkulaisena nopeammin autolla Rauman jäähallilla, kuin julkisilla Varissuon jäähallilla, mutta Raumalta ei taida päästä julkisilla Turkuun matsin jälkeen, joten eroja on.
 

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vähän omassa päässä on ollut mittari, että monta minuuttia menee hallille siirtymiseen. Oman esimerkkinä käytän sitä, että olen turkulaisena nopeammin autolla Rauman jäähallilla, kuin julkisilla Varissuon jäähallilla, mutta Raumalta ei taida päästä julkisilla Turkuun matsin jälkeen, joten eroja on.
Jeps... muistan sun joskus aikanaan tämän saman esimerkin heittäneen jossain ketjussa... PK-seudulla et pääse julkisilla lähellekään tunnissa idästä-länteen pk-seutua.... henkilöautolla pääset alle tuntiin, jos ei ole ruuhka-aika.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tamperelaisten paikalliset nostavat koko liigan yleisökeskiarvoa ja tuovat runsaasti medianäkyvyyttä Liigalle.

Kuvaa oikein osuvasti suomalaista asenneilmapiiriä että usean kirjoittajan mielestä tämä suuri epäkohta tulisi korjata mitä pikimmiten.
Tuoko ne kaksi ylimääräistä paikallista runsaasti medianäkyvyyttä Liigalle? Ja yleisökeskiarvo nousee parilla ottelulla niin vähän, ettei sillä ole yhtään mitään merkitystä.

Urheilullisuus pitäisi aina olla lähtökohtana. Nyt siihen tarjottiin mahdollisuutta hopeatarjottimella, mutta silti lähdettiin tukemaan Tampereen (ja siinä sivussa Satakunnan) seuroja urheilullisuuden sijaan.

Jep jep. Olipa taas todella hieno päätös.
 

#28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves (Ässät & Hifk)
Medianäkyvyyshyöty Tampereen ulkopuolella? Onko sellaista? Verrattuna siihen, että paikallispelejä olisikin kuuden sijasta "vain" neljä?

Ihan hyvä kysymys. Todella vaikea asia mitata. Omiin silmiin on pistänyt se että Tampereen paikallispeleistä on ollut valtakunnallisissa medioissa enemmän otsikoita kuin Hakametsän aikoina.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sanokaapa yksikin oikeasti hyvä syy, mikseivät nämä ÄyhWöyh TOSI_ÄijjjÄ lätkämpelaajat voi vieläkään suojata kasvojaan pelatessaan?
Niiden kokovisiirien kanssa on heikompi näkyvyys ja lisäksi huurtuminen on edelleen iso ongelma, vaikka tuotekehityksellä on yritetty näitä molempia asioita parantaa.

Kokovisiirit tai ristikot ovat myös yksinkertaisesti epämukavia, jos vertaa pelkkään visiiriin.

Hyvin vähän tuolla on lopulta tekemistä minkään äijäilyn kanssa, vaan syynä on ihan käytännön asiat.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Niiden kokovisiirien kanssa on heikompi näkyvyys ja lisäksi huurtuminen on edelleen iso ongelma, vaikka tuotekehityksellä on yritetty näitä molempia asioita parantaa.

Kokovisiirit tai ristikot ovat myös yksinkertaisesti epämukavia, jos vertaa pelkkään visiiriin.

Hyvin vähän tuolla on lopulta tekemistä minkään äijäilyn kanssa, vaan syynä on ihan käytännön asiat.
Toki on siinä sitä äijäilyäkin mukana samalla tavalla kuin visiirin ja koko potan kanssa ylipäätään. Kuitenkin jokainen noista pojista on yli 10v pelannut ristikon kanssa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Toki on siinä sitä äijäilyäkin mukana samalla tavalla kuin visiirin ja koko potan kanssa ylipäätään. Kuitenkin jokainen noista pojista on yli 10v pelannut ristikon kanssa.
Eihän se junnuna käytetty ristikko/kokovisiiri muuta mainitsemiani asioita mitenkään? Missään kohtaa en sanonut, että niiden kanssa pelaaminen olisi mahdotonta.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Eihän se junnuna käytetty ristikko/kokovisiiri muuta mainitsemiani asioita mitenkään? Missään kohtaa en sanonut, että niiden kanssa pelaaminen olisi mahdotonta.
En niin väittänytkään. Kuitenkin osa siitä epämukavuudesta on puhtaasti päänsisällä. Mukavintahan se olisi pelata ilman visiiriä tai kypärää ja änärissä siksi moni uransa ennen niiden pakkoa pelasikin koko uransa ilman ihan vain tottumuksesta.
 

Straight Edge

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Leafs, Jokerit
Tuo kasvosuojattomuus on kyllä käsittämätöntä. Katson paljon NHL-pelejä, ja ihan jokaisessa on vähintään yksi naaman aukaiseva kontakti. Kumma juttu tosiaan, että täysi-ikäisyys yhtäkkiä tekee kyvyttömäksi kasvosuojan käytön. Ihan olematonta äijäilyähän tuo vain on, ei mitään muuta.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Toki on siinä sitä äijäilyäkin mukana samalla tavalla kuin visiirin ja koko potan kanssa ylipäätään. Kuitenkin jokainen noista pojista on yli 10v pelannut ristikon kanssa.

Toki sen jälkeen, kun on ristikon saanut pois ja pelannut monia vuosia, jopa sen toiset 10v visiirin kanssa, se ristikko oikeasti saattaa häiritä näkökenttää.

Itse tuon ainakin huomasin, kun ensimmäistä kertaa aikuisiällä jouduin ristikon kanssa pelaamaan, kun olin kiekon saanut suuhun. Yllättävää kyllä, mutta kyllä se vaan näkökenttään vaikutti.

Toki on tuossa äijäilyäkin mukana, varsinkin alasarjoissa ja harrastesarjoissa, joissa ristikko voisi mielestäni olla kyllä pakollinen varuste. Alasarjat ei toki tähän keskusteluun liittyneet.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Toki on tuossa äijäilyäkin mukana, varsinkin alasarjoissa ja harrastesarjoissa, joissa ristikko voisi mielestäni olla kyllä pakollinen varuste. Alasarjat ei toki tähän keskusteluun liittyneet.
Juuri näin. Siinä kohtaa kun tullaan tasokkaaseen ammattilaissarjaan, niin pienetkin asiat vaikuttavat todella paljon, eli ristikon/kokovisiirin tuoma häiriö näkökenttään on oikeasti oleellinen ja vaikuttava asia. Peli on niin nopeaa, että ei tarvitse suurta häiriötä näkökenttään, että esimerkiksi hutaisee ohi kiekosta, tai ei saa siihen kunnon osumaa.

Tästä ovat pelaajat itsekin puhuneet, kun ovat esimerkiksi loukkaantumisen vuoksi joutuneet väliaikaisesti käyttämään kokovisiiriä. Pahimmillaan on muutettava hieman pelityyliä, kun ei pysty reagoimaan tilanteisiin samalla tapaa.

Vapaaehtoista se perusvisiirin käyttö kuitenkin edelleen on ja jokainen pelaaja ottaa itse sen riskin tuolla jäällä. Mikään vakava uhka se ei pelaajien terveydelle yleisesti ottaen ole, vaikka osumaa voikin kasvoihin tulla. Pahimmillaankin noista on yleensä seurauksena jotain nenämurtumia tai hampaiden irtoamisia.

Kaulasuojien sen sijaan pitäisi olla pakollisia kaikille ja kaikkialla, koska ne eivät vaikuta pelaamiseen ja siinä leikitään omalla hengellä.
 
Äsken vasta huomasin, että Tshekeissä on tämä Liigan uusi pudotuspelimalli ollut käytössä jo voimassa 2020-21 kaudesta lähtien.

Ainoana pienenä erona, että tuolla pelaa vain 14 joukkuetta, joten vain kaksi joukkuetta jää pudotuspelien ulkopuolelle.

Mahtaa olla parranpärinää Tshekin Jatkoajalla...
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Äsken vasta huomasin, että Tshekeissä on tämä Liigan uusi pudotuspelimalli ollut käytössä jo voimassa 2020-21 kaudesta lähtien.

Ainoana pienenä erona, että tuolla pelaa vain 14 joukkuetta, joten vain kaksi joukkuetta jää pudotuspelien ulkopuolelle.

Mahtaa olla parranpärinää Tshekin Jatkoajalla...
Joo, on aivan käsittämätöntä, miksi tuolla päädyttiin ottamaan tuo malli käyttöön. Siitä lähtien kun huomasin siellä pelattavan noin, olen pelännyt, milloin Liigan toimistolla äkkäävät tuon uskomattoman innovaation ja rantauttavat sen tänne. No ei tuota nyt kauan tarvinnut odottaa.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Vapaaehtoista se perusvisiirin käyttö kuitenkin edelleen on ja jokainen pelaaja ottaa itse sen riskin tuolla jäällä.

Kaulasuojien sen sijaan pitäisi olla pakollisia kaikille ja kaikkialla, koska ne eivät vaikuta pelaamiseen ja siinä leikitään omalla hengellä.
Perusvisiirin käyttö ei ole ollut pitkään aikaan vapaaehtoista. Jos siis perusvisiirillä tarkoitetaan sitä silmät ja nenän peittävää (oikeassa asennossa pidettynä) visiiriä.

Visiirin käyttö on ollut Suomessa pakollista tosi pitkään, Janne Ojanen taisi olla viimeinen liigapelaaja, jolla oli lupa pelata ilman. Ei sitä suoraan Ojasen nimellä sallittu, mutta liigan säännöissä oli aikanaan joku syntymävuosiraja, jossa kerrottiin, että vuonna x ja sen jälkeen syntyneiden on käytettävä visiiriä. Jotenkin noin se oli tehty, että ne vanhemmat pelaajat, jotka olivat pelanneet ilman visiiriä luvallisesti ennen säännön käyttöön ottoa, saivat halutessaan edelleen pelata ilman visiiriä.

Kokokasvosuojusta taas ei saa liigassa edes käyttää kuin erityisluvalla. Ks. liigan kilpailusäännöt, kohta 26 liigan poikkeussäännöt. Tuon erityisluvan saa käsittääkseni vain loukkaantumistilanteisssa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Perusvisiirin käyttö ei ole ollut pitkään aikaan vapaaehtoista. Jos siis perusvisiirillä tarkoitetaan sitä silmät ja nenän peittävää (oikeassa asennossa pidettynä) visiiriä.

Visiirin käyttö on ollut Suomessa pakollista tosi pitkään, Janne Ojanen taisi olla viimeinen liigapelaaja, jolla oli lupa pelata ilman. Ei sitä suoraan Ojasen nimellä sallittu, mutta liigan säännöissä oli aikanaan joku syntymävuosiraja, jossa kerrottiin, että vuonna x ja sen jälkeen syntyneiden on käytettävä visiiriä. Jotenkin noin se oli tehty, että ne vanhemmat pelaajat, jotka olivat pelanneet ilman visiiriä luvallisesti ennen säännön käyttöön ottoa, saivat halutessaan edelleen pelata ilman visiiriä.

Kokokasvosuojusta taas ei saa liigassa edes käyttää kuin erityisluvalla. Ks. liigan kilpailusäännöt, kohta 26 liigan poikkeussäännöt. Tuon erityisluvan saa käsittääkseni vain loukkaantumistilanteisssa.
Sulla meni vissiin ohi, että mitä tuossa tarkoitin. En siis tarkoittanut, että pelaajat saisivat pelata halutessaan ilman mitään visiiriä, vaan tarkoitin, että pelaajat itse päättävät käyttää pelkkää perusvisiiriä, eikä kokovisiiriä tai ristikkoa.

Mutta joo, en tiennyt, että sääntöjen mukaan kokovisiiriä ei saa käyttää kuin erityisluvalla. Tätä sääntöä kyllä ihmettelen. Haluaisin kyllä vähän tarkennusta tuohon sääntökohtaan, että milloin sitä lopulta saa käyttää. Jotenkin en jaksa uskoa, että niitä erityislupia erikseen anotaan?
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Sulla meni vissiin ohi, että mitä tuossa tarkoitin. En siis tarkoittanut, että pelaajat saisivat pelata halutessaan ilman mitään visiiriä, vaan tarkoitin, että pelaajat itse päättävät käyttää pelkkää perusvisiiriä, eikä kokovisiiriä tai ristikkoa.

Mutta joo, en tiennyt, että sääntöjen mukaan kokovisiiriä ei saa käyttää kuin erityisluvalla. Tätä sääntöä kyllä ihmettelen. Haluaisin kyllä vähän tarkennusta tuohon sääntökohtaan, että milloin sitä lopulta saa käyttää. Jotenkin en jaksa uskoa, että niitä erityislupia erikseen anotaan?
No joo, selvästi ymmärsin väärin, mitä tarkoitit. Tarkoitit siis, että pelaajat vapaaehtoisesti käyttävät vain perusvisiiriä kokokasvosuojuksen sijaan.

No, kuten todettua, Liigassa se ei ole vapaaehtoista, kun kokokasvosuojusta saa käyttää vain poikkeusluvalla. Enempää en tiedä säännöstä kuin tuon, mitä Liigan sivuilla lukee. Epäilen myös, että ei siihen erikseen lupia joka kerta haeta. Todennäköisesti on joku sisäinen ohje, että loukkaantumistilanteissa tuollainen lupa sitten on olemassa.

Todettakoon vielä, ainakin joskus olen kuullut, että ristikon / häkin käyttö ei olisi sallittua liigassa lainkaan ja tilanteissa, missä kokokasvosuojusta täytyy (saa) käyttää, tulee käyttää kokovisiiriä /-pleksiä. En ole varma tämän väitteen totuudenmukaisuudesta, mutta joskus tosiaan olen tällaisenkin tiedonmurun pääni sisään tallentanut.
 

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja kuten korona-aikana nähtiin, pelaajat vihaa kokovisiiriä. Vaikea nähdä että hirveän moni niitä vapaaehtoisesti ottaisi takaisin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös