Yleistä keskustelua Liigasta

[Glove]

Tähän kun lisäät sen, että seurat haluavat mahdollisimman paljon viikonloppumatseja, eikä koko ohjelmaa voida alusta alkaen suunnitella Tampereen tilanteen mukaan, vaan automatiikalla luotua ohjelmaa lähdetään muokkaamaan tarpeiden mukaan.

Tämä on jälleen niitä asioita, minkä saa vaikuttamaan simppeliltä, jos niin haluaa, mutta totuus on jotain ihan muuta.

Ja oikeastihan siellä on tapahtumia muuallakin kuin Tampereella.

Perjantai- ja lauantaipäiviäkin on 25 viikossa yhteensä 50. Yksinkertaisella matematiikalla toki helppoa, mutta tottakai niitä muuttujia on. Uskoisin kuitenkin, että halutessa kiinteät pelipäivät onnistuisi ehkä Tamperetta lukuunottamatta.

 

[Veleho]

Ei se ihan niin yksinkertaista ole, että katsoo hallikalenteria ja toteaa, että tuossapa on vapaa viikonloppu yhdellä joukkueella. Se kun pitää onnistua sovittamaan aina myös sen vierasjoukkueen peliohjelman mukaan. Tähän vielä päälle seurojen omat toiveet päivämääristä, niin siellä todella moni periaatteessa toisiinsa liittymätön asia voi sotkea tuota aikataulua.

Lisäksi jos kiinteitä pelipäiviä lähdettäisiin järjestämään, niin 99% varmuudella ne tulisivat sisältämään sekä perjantain, että lauantain. Back-to-back pelejä tulisi varmasti paljon nykyistä enemmän joukkeille.

 

[pzabbar]

Linkki: https://www.youtube.com/live/xouwqxajkLQ?si=nMhhoqVwayu1ljGB

Ajasta 46.20 Liigan Kilpailujohtajalta keskustelua Liigan sarjajärjestelmästä ja otteluohjelmasta.

Kannattaa kaikkien kritisoijien, miksei muidenkin, tuosta @BanaaniKeisari :n linkkaamasta videosta katsoa Arto I. Järvelän haastattelu. Varsinkin Tampere, sekä Helsinki ovat todella haastavia ohjelmasuunnittelun kannalta.

 

[vanukas]

Itseäni ei paljoa haittaa se, että joukkueilla on jonkin verran eri määrä otteluita pelattuna. Näin kauden alussahan se toki näyttää hieman hassulta mutta tasaantuu kyllä. Jossain 30:n ottelun kohdalla se kolmen ottelun ero ei enää tunnu paljoakaan, joukkueet ovat jo ottaneet omaa paikkaa sarjataulukosta.

 

[Nelfor]

Itseäni ei paljoa haittaa se, että joukkueilla on jonkin verran eri määrä otteluita pelattuna. Näin kauden alussahan se toki näyttää hieman hassulta mutta tasaantuu kyllä. Jossain 30:n ottelun kohdalla se kolmen ottelun ero ei enää tunnu paljoakaan, joukkueet ovat jo ottaneet omaa paikkaa sarjataulukosta.

Jep, vähän kyllä ihmettelen, että miksi tästä on muodostunut niin kauhea ongelma joidenkin mielestä. Parin viikon päästä tilanne näyttää ottelumäärien suhteen jo huomattavasti tasaisemmalta, eikä sillä nyt muutenkaan ole juurikaan merkitystä, vaikka niitä eroja vähän onkin.

 

[#28]

Jos tuolta Nokia Arenan tapahtumakalenterista suodattaa nuo liigajoukkueiden varaukset pois niin kyllä siellä tyhjää on vaikka ja kuinka paljon, myös viikonloppuisin. En ihan ymmärrä sitä kun puhutaan usein, että tuo on ihan tukossa ja liigan otteluohjelma täytyy sovittaa siihen muuhun hallin ohjelmistoon, jolloin pelipäivät ei voi olla liigan osalta "vakioitu" kun yksi tai kaksi halleista on sellaisia joissa muutakin toimintaa tapahtuu useammin kuin kerran kaudessa :D

Nokia Areenan julkinen kalenteri on mainontaa varten koskien tilaisuuksia joihin voi ostaa lippuja kuka tahansa. Siellä on myös tapahtumia joita ei missään mainosteta koska ne eivät ole yleisölle avoimia. Itse olen muutaman kerran sattunut olemaan sorin alueella kun areenasta purkautuu ulos tuhansia ihmisiä saman yrityksen väreissä ilmeisesti jonkinlaisiin virkistyspäiviin/palkintogaaloihin liittyen.

 

[Vintsukka]

Sitä en kyllä ymmärrä, että miksi esim. tänään KooKoo - KalPa pelataan juuri tänään eikä esim. eilen tai huomenna. Luulisi, että betonissa olisi ollut edes toisena päivänä vapaata.

Onko siitä siis jotain haittaa, että se pelataan tänään eikä esim. huomenna? Monille katsojille on pelkästään plussaa, että kiekkoviihdettä on tarjolla useampana päivänä.

 

[JonesMLI]

Onko siitä siis jotain haittaa, että se pelataan tänään eikä esim. huomenna? Monille katsojille on pelkästään plussaa, että kiekkoviihdettä on tarjolla useampana päivänä.

Sinällään toki ei, juurikin tuon mainitsemasi asian takia. Mutta itsekin sillä kannalla, että kiinteät pelipäivät ja tasaiset ottelumäärät joukkueiden kesken olisi parempi.
Ja veikkaan, että ainakin Liigapörssin-pelaajat kiroaa näitä hajautettuja pelipäiviä :)

 

[Espoon Siniset]

Seurat eivät mielellään halua kahtena peräkkäisenä päivänä kotipeliä, mutta kahtena peräkkäisenä päivänä vieraissa pelaaminen on sopivaa, jos sillä on mahdollisuus säästää matkakuluja.

 

[Lätkäisä]

Jep, vähän kyllä ihmettelen, että miksi tästä on muodostunut niin kauhea ongelma joidenkin mielestä. Parin viikon päästä tilanne näyttää ottelumäärien suhteen jo huomattavasti tasaisemmalta, eikä sillä nyt muutenkaan ole juurikaan merkitystä, vaikka niitä eroja vähän onkin.

En ymmärrä miksi asioita ei voisi tehdä paremmin. Nyt vaan valitetaan Liigan suunnalta että "ei pysty, liian vaikeaa". Ei ihme, että Liiga on tässä jamassa.

 

[Trick9]

Itseäni ei paljoa haittaa se, että joukkueilla on jonkin verran eri määrä otteluita pelattuna. Näin kauden alussahan se toki näyttää hieman hassulta mutta tasaantuu kyllä. Jossain 30:n ottelun kohdalla se kolmen ottelun ero ei enää tunnu paljoakaan, joukkueet ovat jo ottaneet omaa paikkaa sarjataulukosta.

Pidän aika erikoisena itsekin tätä että se ongelma on siinä että se näyttää hassulta sarjataulukossa. Tämä ongelma kuitenkin poistuu kun klikkaa tarkempaan sarjataulukkoon ja painaa ''per ottelu'' täpän päälle.

 

[HokiJone]

Ei ainakaan ole muutamaan vuoteen tullut vastaan yhtään keikkaa tms tapahtumaa, joka olisi ollut Raksilassa.

Onhan tuolla joka talvi ollut useampikin konsertti. Lisäksi se LAN-tapahtuma on vuosittain myös, toki se taitaa olla kesällä.

 

[Glove]

Onhan tuolla joka talvi ollut useampikin konsertti. Lisäksi se LAN-tapahtuma on vuosittain myös, toki se taitaa olla kesällä.

Ei sitten vissiin ole ollut mun suosimaa musaa tai vaan yksinkertaisesti mennyt ohi.

 

[Nelfor]

En ymmärrä miksi asioita ei voisi tehdä paremmin. Nyt vaan valitetaan Liigan suunnalta että "ei pysty, liian vaikeaa". Ei ihme, että Liiga on tässä jamassa.

Ihmettelin vain, että miksi tämä on joidenkin mielestä niin iso ongelma. En sanonut, että asioita ei voisi tehdä paremmin tai ettei siihen tulisi pyrkiä.

Tottakai olisi hienoa, jos asiat tehtäisiin paremmin. Ei tämä silti ole niin helppoa, kuin miltä se ulospäin vaikuttaa ja miten monet asiasta tuntuvat ajattelevan.

Monille voisi tehdä ihan hyvää päästä seuraamaan sitä prosessia, kun otteluohjelmaa luodaan. Se touhu menee ihan helvetin monimutkaiseksi ja vaikeaksi - ihan oikeasti. Ulkopuolelta on helppo huudella mitä vaan, mutta käytännön toteutus on jotain ihan muuta.

 

[Lätkäisä]

Ihmettelin vain, että miksi tämä on joidenkin mielestä niin iso ongelma. En sanonut, että asioita ei voisi tehdä paremmin tai ettei siihen tulisi pyrkiä.

Tottakai olisi hienoa, jos asiat tehtäisiin paremmin. Ei tämä silti ole niin helppoa, kuin miltä se ulospäin vaikuttaa ja miten monet asiasta tuntuvat ajattelevan.

Monille voisi tehdä ihan hyvää päästä seuraamaan sitä prosessia, kun otteluohjelmaa luodaan. Se touhu menee ihan helvetin monimutkaiseksi ja vaikeaksi - ihan oikeasti. Ulkopuolelta on helppo huudella mitä vaan, mutta käytännön toteutus on jotain ihan muuta.

Kuulostaa siltä, että olet näissä prosesseissa mukana. Kyllä se tiedetään, että siellä on useita muuttujia. Tämä kuulostaa ihan Kärppien toimistolta. "Ei pysty tekemään, liian vaativaa, tietäisi liikaa hommia meille."

 

[Nelfor]

Kuulostaa siltä, että olet näissä prosesseissa mukana. Kyllä se tiedetään, että siellä on useita muuttujia. Tämä kuulostaa ihan Kärppien toimistolta. "Ei pysty tekemään, liian vaativaa, tietäisi liikaa hommia meille."

En ole mukana, mutta olen kuullut läheltä miten tuota hommaa hoidetaan ja mikä siitä tekee haastavaa.

Varmasti tuota voisi jonkin verran nykyistä paremmin tehdä myös Liigan puolelta, mutta isolta osin Liigan kädet on sidotut. CHL-pelejä tai muita tapahtumia ei Liigan vaatimuksesta siirretä.

 

[taspmas]

Monille voisi tehdä ihan hyvää päästä seuraamaan sitä prosessia, kun otteluohjelmaa luodaan. Se touhu menee ihan helvetin monimutkaiseksi ja vaikeaksi - ihan oikeasti. Ulkopuolelta on helppo huudella mitä vaan, mutta käytännön toteutus on jotain ihan muuta.

Varmasti se otteluohjelman luomisprosessi on monimutkaisempi kuin ulospäin näyttäytyy, sitä tuskin kiistää kukaan. Ja meillä on pääsarjassa Tamperelaiset seurat, jotka pelaavat ottelunsa samassa hallissa. Se aiheuttaa omat kommervenkkinsä, tiedetään.

Mutta on se nyt perk*le, että muualla Euroopassa tuo homma saadaan rokkaamaan ja pelipäivät säännöllisiksi, sekä kierrokset niin että maksimissaan päivän heitolla joukkueilla on sama määrä pelejä. Ja täysien kierrosten määrä pyritään pitämään mahdollisimman suurena. Esimerkkeinä nyt mainittakoon Ruotsi (SHL ja HA), Saksa, Sveitsi ja Tsekki. Muita maita en nyt tähän hätään ala kaivelemaan.

Meillähän ensimmäinen täysi kahdeksan pelin kierros on viikon päästä lauantaina ja 14 joukkuetta pelaa vielä perjantaina. Hauskana kuriositeettina perjantaina lepäävät JYP ja SaiPa ovat kotijoukkueita lauantain kierroksella. Siinä saa jo melkoisen edun kun ei tarvitse pelata perjantaina, eikä edes matkustaa mihinkään. Melko järjetöntä omaan näkökantaan, mutta minkäs teet.

Mitä täällä tehdään eri tavalla, ettei noiden vakioitujen pelipäivien, olkoon vaikka tiistai-torstai-lauantai, ympärille onnistuta luomaan otteluohjelmaa? Yritettäisiin edes saada lähtökohtaisesti täysiä kierroksia noille päiville ja tarvittaessa siirretään pelejä maanantaille/keskiviikolle/perjantaille/sunnuntaille jos ei saada sopimaan päällekkäisyyksien mukaan muuten. Onkohan kukaan edes miettiny tuollasta vaihtoehtoa, vai kaljanmyyntikö tota otteluohjelmaa oikeasti ohjaa?

 

[HokiJone]

Onkohan kukaan edes miettiny tuollasta vaihtoehtoa, vai kaljanmyyntikö tota otteluohjelmaa oikeasti ohjaa?

Voi ollakin, mutta mieluummin minä itse menen pe ja la peleihin kuin vaikka kahdesti keskellä vikkoa kiireissään suoraan töistä. En tiedä miten muut.

 

[Nelfor]

Mitä täällä tehdään eri tavalla, ettei noiden vakioitujen pelipäivien, olkoon vaikka tiistai-torstai-lauantai, ympärille onnistuta luomaan otteluohjelmaa? Yritettäisiin edes saada lähtökohtaisesti täysiä kierroksia noille päiville ja tarvittaessa siirretään pelejä maanantaille/keskiviikolle/perjantaille/sunnuntaille jos ei saada sopimaan päällekkäisyyksien mukaan muuten. Onkohan kukaan edes miettiny tuollasta vaihtoehtoa, vai kaljanmyyntikö tota otteluohjelmaa oikeasti ohjaa?

En tiedä tarkalleen mitä muissa maissa tehdään eri tavalla, mutta syystä tai toisesta niissä saadaan ottelut priorisoitua kaiken muun ohi. Tähän liittynee monta asiaa, kuten seurojen taloudellinen tilanne ja -rakenne, hallien omistus ja hallien muut käyttötarpeet.

Ilmeisesti seurojen pitäisi olla valmis merkittäviin lisäkuluihin (hallivuokrat), että niiden matsit voitaisiin priorisoida täsmälleen halutuille päiville koko kauden läpi.

 

[Glove]

vai kaljanmyyntikö tota otteluohjelmaa oikeasti ohjaa?

Tämähän se varmaan on iso tekijä kun seurat on niin köyhiä, että on pakko saada jokainen tilkka myytyä. Käsittääkseni kaljassa on kuitenkin aika huono kate?

 

[Takapiiska]

Henkilökohtaisesti ajoitan kaikki viihteet viikolopulle, kun en iltavuorosta pääse, tai aamuvuorosta jaksa ja niin tekee varmasti moni muukin. Ei se pelkästään kaljanmyynnin katteista tule se viikonloppujen hyöty, vaan väkeä tulee silloin huomattavasti enemmän, kun ei ole arjen energiaa kuluttavia askareita, tai aikatauluja sekoittamassa.

 

[Hollanti]

KalPan UTJ Anssi Laine kertoili mielipiteensä täälläkin esille tulleessa "10+10 mallista".

Linkki: https://x.com/KalPa_Hockey/status/1836662726589845591

Tuosta pikku pätkä podcastista.

Ja jos koko pätkä kiinnostaa, niin 38min kohdalta voi kuunnella koko paasauksen. Myös 43min kohdalla on mielenkiintoinen juttu siitä, miten tiukentunut ulkomaalaislaki vaikeuttaa EU-maiden ulkopuolelta saapuvien pelaajien tuloa.

Linkki: https://open.spotify.com/episode/1PAE7QOGlUwHII0lfPXyFf?si=167680f6c15d4556

 

[Gagarin]

Tämähän se varmaan on iso tekijä kun seurat on niin köyhiä, että on pakko saada jokainen tilkka myytyä. Käsittääkseni kaljassa on kuitenkin aika huono kate?

Huono kate, jos saa taskulämpimän keskari-heineken-tölkin areenassa sellaisenaan käteen 8 eurolla? Millä sitten olis hyvä kate? Heroiinia vois ruveta myymään vaikka niin ehkä vielä vähän parempi.

 

[axe]

Yksi otteluohjelman tekemisen erikoisuuksista on se, että koko ajan on eletty ikään kuin kädestä suuhun. Monta vuotta tiedettiin joukkueet jo vähintään yhden kauden päähän. Meillä olisi aina voinut jo tässä vaiheessa vuotta olla tiedossa jo vähintään seuraavankin kauden otteluohjelma. Tai voisi se olla nytkin, karsinnoista huolimatta. Epätodennäköisessä joku-putoaa-ja-toinen-nousee-keississä yhden joukkueen nimi vain vaihtuisi. Tai nyt kun nousijauhka on Jokerit joka aiheuttaa muutoksia IFK:llekin, niin miksei meillä sitten olisi kahta ohjelmavaihtoehtoa. Myös playoff-ohjelma voisi olla tehtynä ja tiedossa jo nyt. Ainoa mutkistava asia on tamperelaisten samanaikainen ohjelma, mutta sekin on osattu ratkaista aikaisemminkin, ja voitaisiin ratkaista myös etukäteen suunnittelemalla.

Tämä tarkottaisi vain sitä, että seurat joutuisivat ymppäämään ne lastenlauantait ja muut kaljanmyynnin ehdoilla keksityt teemapelit siihen valmiiseen ohjelmaan, eikä niin päin kuin nyt että 16 joukkueen kaikkien toiveiden ympärille yritetään väsätä edes jotenkin järkevää ohjelmaa. Näin myös saataisiin Nokia Arenan ja vastaavien kalentereihin varaukset jo ennen kuin se joku Blind Channel tai muu marginaalibändi haluaa elvistellä siellä viidelletuhannelle katsojalle. Ymmärrän myös ettei areenat ihan innolla jokaista lauantaita varaisi jo pitkälle matkalle jääkiekkoa varten, jos sitten Taylor Swift olisikin myöhemmin saatavissa, mutta eiköhän se olisi helpompi sitten joustaa ja antaa jääkiekolta pois pelivaraus tai pari ja siirtää pelejä kuin tähän nykymalliin, että keväällä katsellaan että mihis vitun väliin me noi pelit täällä areenalla laitetaan kun Robbie Williamsia ja Mambaa riittää joka viikolle.

 

[Oskar]

Huono kate, jos saa taskulämpimän keskari-heineken-tölkin areenassa sellaisenaan käteen 8 eurolla? Millä sitten olis hyvä kate? Heroiinia vois ruveta myymään vaikka niin ehkä vielä vähän parempi.

Veikkaan, että ainakin nykypäivänä yli kympin per tuoppi olisi hyvä kate. Jollain femman tuopilla joukkue pelaisi ulkojäillä talkootoimin ilman hodarikärryä.