Yleistä keskustelua Liigasta

  • 2 606 180
  • 12 013

Glove

Jäsen
Kovin paljoa tapahtumia ei välttämättä ole, mutta ne vähäisetkin osuvat yleensä viikonlopulle, jolloin liigaakin halutaan pelata. Eikä niitä tarvitse montaa kertaa osua samoille päiville, että otteluohjelma menee merkittävästi uusiksi. Pelkästään Tampereen vaikeudet riittävät tähän.

Ongelmana on juurikin se, että liigamatseja voidaan siirtää, kun ne on pakko joka tapauksessa joskus pelata. Muita tapahtumia ei välttämättä voi siirtää, eli liigan on pakko väistyä, tai sitten jää rahat saamatta kyseisiltä tapahtumilta.
Liigan runkosarja kestää 27 viikkoa ja sitä pelataan 25 viikkoa kun ottaa Suomen EHT:n ja joulun pois. Jos pelipäivät olisi vaikka ke, pe, la, niin mahdollisia pelipäiviä olisi 3x25=75 kpl. Ok, Tampereella pitää pelata 60 runkosarjaottelua, mutta muissa halleissa pitäisi pelata vain 30 kertaa 75 päivän aikana. Toki siinä sitten tulee ongelma kun hallissa onkin ke, pe, la 46+ muuta tapahtumaa kuin jääkiekkoa kauden aikana. Epäilen, ettei ole.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Liigan runkosarja kestää 27 viikkoa ja sitä pelataan 25 viikkoa kun ottaa Suomen EHT:n ja joulun pois. Jos pelipäivät olisi vaikka ke, pe, la, niin mahdollisia pelipäiviä olisi 3x25=75 kpl. Ok, Tampereella pitää pelata 60 runkosarjaottelua, mutta muissa halleissa pitäisi pelata vain 30 kertaa 75 päivän aikana. Toki siinä sitten tulee ongelma kun hallissa onkin ke, pe, la 46+ muuta tapahtumaa kuin jääkiekkoa kauden aikana. Epäilen, ettei ole.
Tähän kun lisäät sen, että seurat haluavat mahdollisimman paljon viikonloppumatseja, eikä koko ohjelmaa voida alusta alkaen suunnitella Tampereen tilanteen mukaan, vaan automatiikalla luotua ohjelmaa lähdetään muokkaamaan tarpeiden mukaan.

Tämä on jälleen niitä asioita, minkä saa vaikuttamaan simppeliltä, jos niin haluaa, mutta totuus on jotain ihan muuta.

Ja oikeastihan siellä on tapahtumia muuallakin kuin Tampereella.
 

taspmas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Örebro
En ole tarkemmin tietoinen, että onko SHL:ssä kahta joukkuetta, jotka käyttää samaa kotiareenaa, kuten Tappara ja Ilves täällä meidän liigassa. Tuo tilanne sulkee jo aika paljon vaihtoehtoja pois, kun arki-iltana nuo molemmat joukkueet eivät vain voi pelata kotipeliään samana päivänä. Lauantaina tuo vielä jotenkin voisi onnistua, jos toinen alkaa klo 14.00 ja toinen 19.30. Siinä kohtaa tulee taas vastaan se, että kun tuo pytinki sattuu nyt vain olemaan maamme suosituin (tai ainakin suurin ja uusin) Areena, jossa haluaa moni muukin tapahtumajärjestäjä omat bileensä järjestää. Toinen lähes vastaava tilanne on Helsingissä, jossa HIFK joutuu jakamaan otolliset pelipäivät Mestis-sakin kanssa. Myös tuo halli on haluttu paikka muillekin tapahtumajärjestäjille.
SHL:ssä ei ole, mutta HockeyAllsvenskanin puolelta löytyy Tukholmasta AIK ja Djurgården. Tosin sillä erotuksella Suomeen, että nuo pelaavat kotipelinsä jo parhaat päivänsä ja ilmeisesti purkutuomionkin saaneessa Hovetissa. Siellä ei varmaan muita käyttäjiä niinkään ole, varsinkaan kun Avicii Arena (aka Globen) on siinä vieressä ja noita muitakin sisäkonsertteihin ja muihin tapahtumiin sopivia halleja tuolta Tukholman seudulta löytyy.

Nopea vilkaisu Hockey Allsvenskanin otteluohjelmaan kertoo sen, että täysiä kierroksia pyritään pelaamaan ke ja pe. Eli molemmat arkipäivinä. Muutama kerta myös niin, että toinen tukholmalaisseura pelaa kotipelinsä edellisenä päivänä ja kierroksen kuusi muuta peliä sitten seuraavana päivänä vuorossa.
Eipä tuo nyt ihan mahdottomalta kuulostais toteuttaa täälläkään, kun noita halleja missä muita tapahtumia järjestetään säännöllisen epäsäännöllisesti on kourallinen kaikista.

Jos tuolta Nokia Arenan tapahtumakalenterista suodattaa nuo liigajoukkueiden varaukset pois niin kyllä siellä tyhjää on vaikka ja kuinka paljon, myös viikonloppuisin. En ihan ymmärrä sitä kun puhutaan usein, että tuo on ihan tukossa ja liigan otteluohjelma täytyy sovittaa siihen muuhun hallin ohjelmistoon, jolloin pelipäivät ei voi olla liigan osalta "vakioitu" kun yksi tai kaksi halleista on sellaisia joissa muutakin toimintaa tapahtuu useammin kuin kerran kaudessa :D
 

Glove

Jäsen
Tähän kun lisäät sen, että seurat haluavat mahdollisimman paljon viikonloppumatseja, eikä koko ohjelmaa voida alusta alkaen suunnitella Tampereen tilanteen mukaan, vaan automatiikalla luotua ohjelmaa lähdetään muokkaamaan tarpeiden mukaan.

Tämä on jälleen niitä asioita, minkä saa vaikuttamaan simppeliltä, jos niin haluaa, mutta totuus on jotain ihan muuta.

Ja oikeastihan siellä on tapahtumia muuallakin kuin Tampereella.
Perjantai- ja lauantaipäiviäkin on 25 viikossa yhteensä 50. Yksinkertaisella matematiikalla toki helppoa, mutta tottakai niitä muuttujia on. Uskoisin kuitenkin, että halutessa kiinteät pelipäivät onnistuisi ehkä Tamperetta lukuunottamatta.
 

Veleho

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Ei se ihan niin yksinkertaista ole, että katsoo hallikalenteria ja toteaa, että tuossapa on vapaa viikonloppu yhdellä joukkueella. Se kun pitää onnistua sovittamaan aina myös sen vierasjoukkueen peliohjelman mukaan. Tähän vielä päälle seurojen omat toiveet päivämääristä, niin siellä todella moni periaatteessa toisiinsa liittymätön asia voi sotkea tuota aikataulua.

Lisäksi jos kiinteitä pelipäiviä lähdettäisiin järjestämään, niin 99% varmuudella ne tulisivat sisältämään sekä perjantain, että lauantain. Back-to-back pelejä tulisi varmasti paljon nykyistä enemmän joukkeille.
 

pzabbar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Itseäni ei paljoa haittaa se, että joukkueilla on jonkin verran eri määrä otteluita pelattuna. Näin kauden alussahan se toki näyttää hieman hassulta mutta tasaantuu kyllä. Jossain 30:n ottelun kohdalla se kolmen ottelun ero ei enää tunnu paljoakaan, joukkueet ovat jo ottaneet omaa paikkaa sarjataulukosta.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itseäni ei paljoa haittaa se, että joukkueilla on jonkin verran eri määrä otteluita pelattuna. Näin kauden alussahan se toki näyttää hieman hassulta mutta tasaantuu kyllä. Jossain 30:n ottelun kohdalla se kolmen ottelun ero ei enää tunnu paljoakaan, joukkueet ovat jo ottaneet omaa paikkaa sarjataulukosta.
Jep, vähän kyllä ihmettelen, että miksi tästä on muodostunut niin kauhea ongelma joidenkin mielestä. Parin viikon päästä tilanne näyttää ottelumäärien suhteen jo huomattavasti tasaisemmalta, eikä sillä nyt muutenkaan ole juurikaan merkitystä, vaikka niitä eroja vähän onkin.
 

#28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves (Ässät & Hifk)
Jos tuolta Nokia Arenan tapahtumakalenterista suodattaa nuo liigajoukkueiden varaukset pois niin kyllä siellä tyhjää on vaikka ja kuinka paljon, myös viikonloppuisin. En ihan ymmärrä sitä kun puhutaan usein, että tuo on ihan tukossa ja liigan otteluohjelma täytyy sovittaa siihen muuhun hallin ohjelmistoon, jolloin pelipäivät ei voi olla liigan osalta "vakioitu" kun yksi tai kaksi halleista on sellaisia joissa muutakin toimintaa tapahtuu useammin kuin kerran kaudessa :D

Nokia Areenan julkinen kalenteri on mainontaa varten koskien tilaisuuksia joihin voi ostaa lippuja kuka tahansa. Siellä on myös tapahtumia joita ei missään mainosteta koska ne eivät ole yleisölle avoimia. Itse olen muutaman kerran sattunut olemaan sorin alueella kun areenasta purkautuu ulos tuhansia ihmisiä saman yrityksen väreissä ilmeisesti jonkinlaisiin virkistyspäiviin/palkintogaaloihin liittyen.
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Sitä en kyllä ymmärrä, että miksi esim. tänään KooKoo - KalPa pelataan juuri tänään eikä esim. eilen tai huomenna. Luulisi, että betonissa olisi ollut edes toisena päivänä vapaata.
Onko siitä siis jotain haittaa, että se pelataan tänään eikä esim. huomenna? Monille katsojille on pelkästään plussaa, että kiekkoviihdettä on tarjolla useampana päivänä.
 

JonesMLI

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Onko siitä siis jotain haittaa, että se pelataan tänään eikä esim. huomenna? Monille katsojille on pelkästään plussaa, että kiekkoviihdettä on tarjolla useampana päivänä.
Sinällään toki ei, juurikin tuon mainitsemasi asian takia. Mutta itsekin sillä kannalla, että kiinteät pelipäivät ja tasaiset ottelumäärät joukkueiden kesken olisi parempi.
Ja veikkaan, että ainakin Liigapörssin-pelaajat kiroaa näitä hajautettuja pelipäiviä :)
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Seurat eivät mielellään halua kahtena peräkkäisenä päivänä kotipeliä, mutta kahtena peräkkäisenä päivänä vieraissa pelaaminen on sopivaa, jos sillä on mahdollisuus säästää matkakuluja.
 

Lätkäisä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jep, vähän kyllä ihmettelen, että miksi tästä on muodostunut niin kauhea ongelma joidenkin mielestä. Parin viikon päästä tilanne näyttää ottelumäärien suhteen jo huomattavasti tasaisemmalta, eikä sillä nyt muutenkaan ole juurikaan merkitystä, vaikka niitä eroja vähän onkin.
En ymmärrä miksi asioita ei voisi tehdä paremmin. Nyt vaan valitetaan Liigan suunnalta että "ei pysty, liian vaikeaa". Ei ihme, että Liiga on tässä jamassa.
 

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
Itseäni ei paljoa haittaa se, että joukkueilla on jonkin verran eri määrä otteluita pelattuna. Näin kauden alussahan se toki näyttää hieman hassulta mutta tasaantuu kyllä. Jossain 30:n ottelun kohdalla se kolmen ottelun ero ei enää tunnu paljoakaan, joukkueet ovat jo ottaneet omaa paikkaa sarjataulukosta.

Pidän aika erikoisena itsekin tätä että se ongelma on siinä että se näyttää hassulta sarjataulukossa. Tämä ongelma kuitenkin poistuu kun klikkaa tarkempaan sarjataulukkoon ja painaa ''per ottelu'' täpän päälle.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF, Martin Janduksen kiintiökakkonen
Ei ainakaan ole muutamaan vuoteen tullut vastaan yhtään keikkaa tms tapahtumaa, joka olisi ollut Raksilassa.
Onhan tuolla joka talvi ollut useampikin konsertti. Lisäksi se LAN-tapahtuma on vuosittain myös, toki se taitaa olla kesällä.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En ymmärrä miksi asioita ei voisi tehdä paremmin. Nyt vaan valitetaan Liigan suunnalta että "ei pysty, liian vaikeaa". Ei ihme, että Liiga on tässä jamassa.
Ihmettelin vain, että miksi tämä on joidenkin mielestä niin iso ongelma. En sanonut, että asioita ei voisi tehdä paremmin tai ettei siihen tulisi pyrkiä.

Tottakai olisi hienoa, jos asiat tehtäisiin paremmin. Ei tämä silti ole niin helppoa, kuin miltä se ulospäin vaikuttaa ja miten monet asiasta tuntuvat ajattelevan.

Monille voisi tehdä ihan hyvää päästä seuraamaan sitä prosessia, kun otteluohjelmaa luodaan. Se touhu menee ihan helvetin monimutkaiseksi ja vaikeaksi - ihan oikeasti. Ulkopuolelta on helppo huudella mitä vaan, mutta käytännön toteutus on jotain ihan muuta.
 

Lätkäisä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ihmettelin vain, että miksi tämä on joidenkin mielestä niin iso ongelma. En sanonut, että asioita ei voisi tehdä paremmin tai ettei siihen tulisi pyrkiä.

Tottakai olisi hienoa, jos asiat tehtäisiin paremmin. Ei tämä silti ole niin helppoa, kuin miltä se ulospäin vaikuttaa ja miten monet asiasta tuntuvat ajattelevan.

Monille voisi tehdä ihan hyvää päästä seuraamaan sitä prosessia, kun otteluohjelmaa luodaan. Se touhu menee ihan helvetin monimutkaiseksi ja vaikeaksi - ihan oikeasti. Ulkopuolelta on helppo huudella mitä vaan, mutta käytännön toteutus on jotain ihan muuta.
Kuulostaa siltä, että olet näissä prosesseissa mukana. Kyllä se tiedetään, että siellä on useita muuttujia. Tämä kuulostaa ihan Kärppien toimistolta. "Ei pysty tekemään, liian vaativaa, tietäisi liikaa hommia meille."
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kuulostaa siltä, että olet näissä prosesseissa mukana. Kyllä se tiedetään, että siellä on useita muuttujia. Tämä kuulostaa ihan Kärppien toimistolta. "Ei pysty tekemään, liian vaativaa, tietäisi liikaa hommia meille."
En ole mukana, mutta olen kuullut läheltä miten tuota hommaa hoidetaan ja mikä siitä tekee haastavaa.

Varmasti tuota voisi jonkin verran nykyistä paremmin tehdä myös Liigan puolelta, mutta isolta osin Liigan kädet on sidotut. CHL-pelejä tai muita tapahtumia ei Liigan vaatimuksesta siirretä.
 

taspmas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Örebro
Monille voisi tehdä ihan hyvää päästä seuraamaan sitä prosessia, kun otteluohjelmaa luodaan. Se touhu menee ihan helvetin monimutkaiseksi ja vaikeaksi - ihan oikeasti. Ulkopuolelta on helppo huudella mitä vaan, mutta käytännön toteutus on jotain ihan muuta.
Varmasti se otteluohjelman luomisprosessi on monimutkaisempi kuin ulospäin näyttäytyy, sitä tuskin kiistää kukaan. Ja meillä on pääsarjassa Tamperelaiset seurat, jotka pelaavat ottelunsa samassa hallissa. Se aiheuttaa omat kommervenkkinsä, tiedetään.

Mutta on se nyt perk*le, että muualla Euroopassa tuo homma saadaan rokkaamaan ja pelipäivät säännöllisiksi, sekä kierrokset niin että maksimissaan päivän heitolla joukkueilla on sama määrä pelejä. Ja täysien kierrosten määrä pyritään pitämään mahdollisimman suurena. Esimerkkeinä nyt mainittakoon Ruotsi (SHL ja HA), Saksa, Sveitsi ja Tsekki. Muita maita en nyt tähän hätään ala kaivelemaan.

Meillähän ensimmäinen täysi kahdeksan pelin kierros on viikon päästä lauantaina ja 14 joukkuetta pelaa vielä perjantaina. Hauskana kuriositeettina perjantaina lepäävät JYP ja SaiPa ovat kotijoukkueita lauantain kierroksella. Siinä saa jo melkoisen edun kun ei tarvitse pelata perjantaina, eikä edes matkustaa mihinkään. Melko järjetöntä omaan näkökantaan, mutta minkäs teet.

Mitä täällä tehdään eri tavalla, ettei noiden vakioitujen pelipäivien, olkoon vaikka tiistai-torstai-lauantai, ympärille onnistuta luomaan otteluohjelmaa? Yritettäisiin edes saada lähtökohtaisesti täysiä kierroksia noille päiville ja tarvittaessa siirretään pelejä maanantaille/keskiviikolle/perjantaille/sunnuntaille jos ei saada sopimaan päällekkäisyyksien mukaan muuten. Onkohan kukaan edes miettiny tuollasta vaihtoehtoa, vai kaljanmyyntikö tota otteluohjelmaa oikeasti ohjaa?
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF, Martin Janduksen kiintiökakkonen
Onkohan kukaan edes miettiny tuollasta vaihtoehtoa, vai kaljanmyyntikö tota otteluohjelmaa oikeasti ohjaa?
Voi ollakin, mutta mieluummin minä itse menen pe ja la peleihin kuin vaikka kahdesti keskellä vikkoa kiireissään suoraan töistä. En tiedä miten muut.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mitä täällä tehdään eri tavalla, ettei noiden vakioitujen pelipäivien, olkoon vaikka tiistai-torstai-lauantai, ympärille onnistuta luomaan otteluohjelmaa? Yritettäisiin edes saada lähtökohtaisesti täysiä kierroksia noille päiville ja tarvittaessa siirretään pelejä maanantaille/keskiviikolle/perjantaille/sunnuntaille jos ei saada sopimaan päällekkäisyyksien mukaan muuten. Onkohan kukaan edes miettiny tuollasta vaihtoehtoa, vai kaljanmyyntikö tota otteluohjelmaa oikeasti ohjaa?
En tiedä tarkalleen mitä muissa maissa tehdään eri tavalla, mutta syystä tai toisesta niissä saadaan ottelut priorisoitua kaiken muun ohi. Tähän liittynee monta asiaa, kuten seurojen taloudellinen tilanne ja -rakenne, hallien omistus ja hallien muut käyttötarpeet.

Ilmeisesti seurojen pitäisi olla valmis merkittäviin lisäkuluihin (hallivuokrat), että niiden matsit voitaisiin priorisoida täsmälleen halutuille päiville koko kauden läpi.
 

Takapiiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Henkilökohtaisesti ajoitan kaikki viihteet viikolopulle, kun en iltavuorosta pääse, tai aamuvuorosta jaksa ja niin tekee varmasti moni muukin. Ei se pelkästään kaljanmyynnin katteista tule se viikonloppujen hyöty, vaan väkeä tulee silloin huomattavasti enemmän, kun ei ole arjen energiaa kuluttavia askareita, tai aikatauluja sekoittamassa.
 

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa
KalPan UTJ Anssi Laine kertoili mielipiteensä täälläkin esille tulleessa "10+10 mallista".





Tuosta pikku pätkä podcastista.

Ja jos koko pätkä kiinnostaa, niin 38min kohdalta voi kuunnella koko paasauksen. Myös 43min kohdalla on mielenkiintoinen juttu siitä, miten tiukentunut ulkomaalaislaki vaikeuttaa EU-maiden ulkopuolelta saapuvien pelaajien tuloa.



 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös