Yleistä keskustelua Liigasta

[Arthur Morgan]

Hauska tietyllä tavalla nähdä Jokeri- ja pelaajayhteisö mesoamassa sarjajärjestelmän urheilullisuuden perään. Kuinka iso puheenaihe KHL:n sarjajärjestelmä oli Jokerifanien keskuudessa seuran KHL-aikoina, ja missä määrin suomalaisten pelaajien keskuudessa NHL:n ja (aikoinaan KHL:n) suljettu sarjajärjestelmä herättää vastustusta? NHL:n kyky maksaa pelaajille miljoonapalkkoja nojaa vahvasti sarjan kilpailuoikeudellisesti kyseenalaisiin (elibrary.law.psu.edu) toimintamalleihin. Mistään perustavanlaatuisesta periaatekysymyksestä ei selvästikään pelaajien tai monien Jokerifanien ala KHL-mies Sämppärin kohdalla ole kyse vaan, jos henkilökohtaiset hyödyt ovat riittävät (pelaajien kohdalla taloudelliset hyödyt ja fanien kohdalla Jokerifanien lanseeraama ’pelin taso’), niin suljettu sarjasysteemi onkin ihan OK.

Löytyykö jostain oikeasti fiksu mielipide tämän nykyisen mallin puolesta, jossa ne argumentit ei olisi Jokerit sitä ja Jokerit tätä? Tätä keskustelua lähinnä seuranneena, alkaa tämä jo saamaan kohtuu utopisia piirteitä.

 

[iibor]

Eli jos liigaseurat päättäisivät nostaa Jokerit liigaan, niin se sopisikin teille oikein hyvin? Ei olisi enää itkua urheilullisuuden perään?

Itse en todellakaan kaipaa paikallispelejä. Eikä niitä ole näyttänyt HIFK:n yleisö muutenkaan kaipailla. Tupa on ollut täysi ilman Jokereitakin.

Vastasin viestiin, jossa Jokereiden väitettiin aloittaneen tämän shown.

Itse olen ”itkenyt” urheilullisuuden perään jo vuodesta 2000. Eli siitä asti, kun nykyinen kartelli, jota Jokeritkin on ollut mukana muodostamassa, perustettiin.

Ja huomaahan sen sun viesteistä, miten paljon Jokerit sussakin tunteita herättää, joten en ihan osta tuota ”en kaipaa paikallispelejä”.

 

[Patarouva]

Hiltunen ei ajattele yhtään mitään muuta kuin omaa lompakkoaan. Ja vähän Sportin. Pelle mikä pelle.

Kyllä nämä kaikki pelaajatkin ovat aina ajatelleet omaa lompakkoaan. Ei niitä ole surettanut, että se nelosketjun Pete saa paskaa palkkaa, kun itsellä on ollut asiat kunnossa.

NHL: n suomalaiset vielä huolissaan urheilullisuudesta, kun itse tienaavat niin etteivät paskalle taivu. Ai niin mutta se on oikein, kun me ollaan niin erinomaisia ja tärkeitä, että meillä on oikeus määritellä sekin, miten kotimaisessa liigassa pitäisi pelata.

Jääkiekkoilijat ovat aikamoisia tampioita ja ikävintä on, kun tajuaa, mikä tampio itsekin on, kun kiekkoa seuraa ja kiekkoilijoiden pelaamisen puolesta aina jännittää.

 

[Kotka1939]

Hiltunen ei ajattele yhtään mitään muuta kuin omaa lompakkoaan. Ja vähän Sportin. Pelle mikä pelle.

Hiltusen ei tarvitse jääkiekon takia lompakkoaan ajatella. Sillä on pakka kunnossa ihan työelämän kautta.

 

[Tarinankertoja]

Onkohan NHL:ää koskaan syytetty kartellista, luulis sen oikeusjuttujen luvatussa maassa ainakin menevän läpi.

USA:ssa kilpailulainsäädäntö on todella tiukkaa.. ja jos joku alkaisi NHL:ää syyttän karellista, naurtettasiin tämä pihalle alta aikayksikön. NHL kun ei ole missään päin määräävässä markkina-asemassa, vaan lilliputti, joka pyristelee NBA:n NLF:n ja MLB:n jyrätessä niin katsojamäärissä kuin rahassa. Kyse on urheiluviihdemarkkinasta.. niin myös Suomessa. JA siinä Liiga on isoin täällä.. onko johtavassamarkkina-asemassa, enpä tiä

 

[Touko]

Ihme ketju täynnä julleja kitisemässä Jokereista.

KKV kutsuu ja jokainen Liigaseura on nyt tarkastelun alla. Harmi jos möhömahojen toilailut kaatavat seuroja. Pahimmillaan niin voi käydä. Ja jotkut idiootit, Hiltusesta Pulkkiseen ja muutamaan JA:n nimimerkkiin syyttävät jo siitäkin Ramua ja SJRY:tä.

Ei tässä tämän takia mikään seura ole kaatumassa, omaan huonoon taloudelliseen tilaan toki voivat kaatua. Vaikka Liigan toiminnassa todettaisiinkin kartellin omaisia piirteitä, niin aika vaikea on osoittaa sitä taloudellista hyötyä, jonka liigaseurat olisivat keränneet toimintansa yhtiömuotoon siirtämällä ja "kartellia" pitämällä. Tuo miljoonasakoista höpöttäminen on yhtä tyhjän kanssa, kun käytännössä juuri mikään seura ei toiminnasta voittoja ole kerännyt, vaan omistajat ennemminkin työntävät rahaa näihin konkurssikypsiin osakkaisiin.

Suosittelisin Hiltuselle ja seurojen omistajille Suomen mestarin arvosta luopumista ja pelaamista jatkossa ainoastaan Kanada-maljasta. Luulisi Suomessa kuitenkin olevan mahdollista tehdä osakeyhtiön sisällä osakkeenomistajien keskenään ihan mitä haluavat. Itse kannatan kuitenkin Liigan avaamista, mutta en näin, että joku ulkopuolinen seura muka tulee kertomaan, kuinka tämän tulee tapahtua, tai kuinka tämän ei tule tapahtua.

 

[Beukeboom]

Edelleenkin tämä lapsellinen Hiltusen solvaus on omiaan kertomaan, että ei ymmärrettä Hiltusen roolia. Mikä taas sahaa häneen kohdistuvasta kritiikiltä kaiken uskottavuuden.

Hiltusen tehtävä ei ole olla mikään suomalaisen jääkiekon pelastaja. Hiltunen on SM Liiga OY:n osakkaiden keskuudestaan valitseman hallituksen puheenjohtaja.

Moni yllä kirjoittava ei tunnu ymmärtävän, mikä on hpj:n rooli. Puheenjohtajan tehtävä on huolehtia, että osakkaiden etu toteutuu yrityksen operatiivisen toiminnan kautta. Muistutetaan jälleen, että tämän yrityksen osakkaat ovat 15 liigaseuraa, eli Hiltusen tehtävä on luottamustoimi, jossa hänen kuuluu huolehtia noiden osakkaiden edusta. Ei suomalaisen jääkiekon laajemmin.

En ota kantaa sarjajärjestelmiin tai muihin, mutta kun tämä kulma tuntuu hukkuvan jatkuvasti ja Hiltusta haukutuaan ties miksi on syytä muistaa, mikä on Hiltusen luottamustoimen tehtävä.

 

[Ikurin Vireä]

Onkohan NHL:ää koskaan syytetty kartellista, luulis sen oikeusjuttujen luvatussa maassa ainakin menevän läpi.

USA:ssa kilpailulainsäädäntö on todella tiukkaa.. ja jos joku alkaisi NHL:ää syyttän karellista, naurtettasiin tämä pihalle alta aikayksikön. NHL kun ei ole missään päin määräävässä markkina-asemassa, vaan lilliputti, joka pyristelee NBA:n NLF:n ja MLB:n jyrätessä niin katsojamäärissä kuin rahassa. Kyse on urheiluviihdemarkkinasta.. niin myös Suomessa. JA siinä Liiga on isoin täällä.. onko johtavassamarkkina-asemassa, enpä tiä

NHL ja USAn ammattilaissarjat ylipäätään ovat tässä Pelaajayhdistyksen tapauksessa täysin väärä vasta-argumentti, jos joku niitä sellaisena haluaa käyttää. USAssa on määritelty näille sarjoille erityislait, joilla normaalisti kartelli/monopolisäännöstön piiriin kuuluvia asioita, kuten pelaajaoikeudet työn vapaan tekemisen esteenä on niille hyväksytty. Vastapainona ja ihan samoissa laeissa nimenomaan on annettu sarjojen pelaajayhdistyksille erittäin vahva asema sarjojen päätöksenteossa.

Nämä kuuluisat CBAt määrittelevät sarjojen toiminnan pienimpiä yksityiskohtia myöten, ja niistä päätetään sarjan ja pelaajayhdistyksen välisissä neuvotteluissa. Sarjat eivät pysty käytännössä mitään sanelemaan, vaan kaikki pitää mennä CBA-prosessin kautta. Jos (kun) jotain yritetään päättää sen ohi, päätyy se välittömästi seuraavan CBA-neuvottelukierroksen asialistalle.

Kyse on todellakin erityislaeista ammattilaissarjoille, koska kaikki ymmärtävät sarjojen rikkovan normaalia kartelli/monopolisääntelyä. Tämä tilanne ei ole täysin yhtäläinen Suomessa, koska työlainsäädäntö on pitkälti voimassa, eikä esim. pelaajaoikeuksia työnteon ehtona ole pelaajilta - tietääkseni - evätty. Noihin sarjoihin ei kuitenkaan kannata vedota. Ne rikkovat normaalia kilpailulainsäädäntöä, ja niissä ei mitään sovita PA:n ohi.

 

[upnorth24]

USA:ssa kilpailulainsäädäntö on todella tiukkaa.. ja jos joku alkaisi NHL:ää syyttän karellista, naurtettasiin tämä pihalle alta aikayksikön.

Ikurihan sen tuossa yllä jo totesi, mutta Tarinankertojalle suosittelen silti hieman syvempää perehtymistä asiaan. Amerikassa on tosiaan eri lait ja oikeuskäytäntö. Niillä ei ole mitään merkitystä tämän meidän liigakartellin arvioinnissa.

 

[Alice]

Edelleenkin tämä lapsellinen Hiltusen solvaus on omiaan kertomaan, että ei ymmärrettä Hiltusen roolia. Mikä taas sahaa häneen kohdistuvasta kritiikiltä kaiken uskottavuuden.

Hiltusen tehtävä ei ole olla mikään suomalaisen jääkiekon pelastaja. Hiltunen on SM Liiga OY:n osakkaiden keskuudestaan valitseman hallituksen puheenjohtaja.

Moni yllä kirjoittava ei tunnu ymmärtävän, mikä on hpj:n rooli. Puheenjohtajan tehtävä on huolehtia, että osakkaiden etu toteutuu yrityksen operatiivisen toiminnan kautta. Muistutetaan jälleen, että tämän yrityksen osakkaat ovat 15 liigaseuraa, eli Hiltusen tehtävä on luottamustoimi, jossa hänen kuuluu huolehtia noiden osakkaiden edusta. Ei suomalaisen jääkiekon laajemmin.

En ota kantaa sarjajärjestelmiin tai muihin, mutta kun tämä kulma tuntuu hukkuvan jatkuvasti ja Hiltusta haukutuaan ties miksi on syytä muistaa, mikä on Hiltusen luottamustoimen tehtävä.

Minusta tuntuu että suurin osa tästä "vihasta" on juuri siksi koska juuri Hiltunen on se yksilö joka on Liigan puolelta äänessä, vähän epäkiitollisessakin roolissa. Mutta ehkä vielä enemmän korostan Hiltusen puheiden sisällön sijaan sitä tapaa millä hän tuo sen ilmi. Kun sisältö puettu katkeraan pakettiin, siellä on jatkuvasti älyttömiä möläytyksiä ja ristiriitoja, etenkin kun huomioi Hiltusen roolin Sportissa, voidaan helposti todeta että Hiltusen ei pitäisi viestiä ainakaan näin paljon. Toki, kyllähän se vähän kuuluu HPJ:n rooliinkin, mutta huomattavasti harkitummalla viestinnällä Hiltunen tuskin olisi tälläisen paskamyrskyn päähenkilö.

Osa kurasta toki tulisi joka tapauksessa, mutta väitän että suurin osa on ihan itseaiheutettua surkealla viestimisellä.

 

[Beukeboom]

Osa kurasta toki tulisi joka tapauksessa, mutta väitän että suurin osa on ihan itseaiheutettua surkealla viestimisellä.

Ehkä näinkin, mutta alleviivaan tuota Hiltusen roolia - ei hänen kuulu olla suomikiekon pelastaja tai ajatella oikeastaan mitään muuta kuin sitä, miten saada edustamilleen osakkaille paras liiketoiminnallinen lopputulema.

Hiltunen vastaa 15 osakkaalle, ei muille.

 

[Alice]

Ehkä näinkin, mutta alleviivaan tuota Hiltusen roolia - ei hänen kuulu olla suomikiekon pelastaja tai ajatella oikeastaan mitään muuta kuin sitä, miten saada edustamilleen osakkaille paras liiketoiminnallinen lopputulema.

Hiltunen vastaa 15 osakkaalle, ei muille.

Joo, juuri näin, selvyyden vuoksi olen samaa mieltä tästä, mutta juuri nämä tunneperäiset purkaukset aiheuttavat mielestäni ihan luonnollisen vastareaktion.

No, eipä tämä ole siitä kiinni mitä mieltä Jatkoajassa ollaan Hiltusesta. Toivottavasti. *hymiö*

 

[upnorth24]

Ehkä näinkin, mutta alleviivaan tuota Hiltusen roolia - ei hänen kuulu olla suomikiekon pelastaja tai ajatella oikeastaan mitään muuta kuin sitä, miten saada edustamilleen osakkaille paras liiketoiminnallinen lopputulema.

Hiltunen vastaa 15 osakkaalle, ei muille.

Miten hän mielestäsi vastaa viedessään tuon porukan vuosia kestävään viranomaisprosessiin toista kertaa hänen johtajuuskaudellaan? Onko liigan ja liigaseurojen etujen mukaista mennä toistamiseen KKV:hen?

 

[Rautanaamio]

Miten hän mielestäsi vastaa viedessään tuon porukan vuosia kestävään viranomaisprosessiin toista kertaa hänen johtajuuskaudellaan? Onko liigan ja liigaseurojen etujen mukaista mennä toistamiseen KKV:hen?

Kai osakkaat/hallitus olisivat vaihtaneet hänet, mikäli näin olisivat halunneet ? Ottamatta kantaa siihen, mitä mieltä itse olen Herra Hiltusesta.

 

[upnorth24]

Kai osakkaat/hallitus olisivat vaihtaneet hänet, mikäli näin olisivat halunneet ? Ottamatta kantaa siihen, mitä mieltä itse olen Herra Hiltusesta.

Varmasti olisivat voineet vaihtaa, mutta kannattaako vaihtaa epäsuositun position epäsuosittua henkilöä, jota voi ja kenties haluaa syyttää tästä sekoilusta. Johtohenkilöillähän on ihan henkilökohtainenkin vastuu osakkeenomistajia kohtaan.

 

[Beukeboom]

Miten hän mielestäsi vastaa viedessään tuon porukan vuosia kestävään viranomaisprosessiin toista kertaa hänen johtajuuskaudellaan? Onko liigan ja liigaseurojen etujen mukaista mennä toistamiseen KKV:hen?

En tiedä mitä merkitystä minun mielipiteelläni tässä on? Osakkaiden edun ajamisen onnistuminen on osakkaiden arvioitavissa oleva asia, ei kenenkään muun.

Yhtiökokous päättää hallituksen, ja se järjestetään joka vuosi. Mikäli asia on kriittinen, voidaan myös pyytää ylimääräistä yhtiökokousta. Toistaseksi osakkaat ovat kaikesta päätelleet todenneet hallituksen ja Hiltusen luottamuksensa arvoiseksi.

Toiseksi, yhtiöjärjestykseen tehtävät muutokset ja päätökset eivät voi tulla puheenjohtajalta, se on sula on mahdottomuus. Ne tulevat aina osakkaiden kautta.

Turhaan minulle tästä heittäydyt känkkäränkäksi.

Ja vielä edit. Tuohon käyttäjän @Rautanaamio heittämään vastaukseesi, että Hiltunen olisi tietoisesti joku scapegoat, jonka osakkaat uhraavat haukuttavaksi. Suosittelen perehtymään osakkaiden ja puheenjohtajan rooleihin ja vastuisiin - tiivistettynä; HPJ on se häntä, mitä koira (=osakkaat) heiluttaa. Ei toisinpäin.

 

[Tarinankertoja]

Kyse on todellakin erityislaeista ammattilaissarjoille, koska kaikki ymmärtävät sarjojen rikkovan normaalia kartelli/monopolisääntelyä.

Siis mitään erillislakeja ei USA:ssa ole ammattilaisliigoja varten.

Joku CBA on kahdenvälistä sopimista ja se sai oikeesti alkunsa vasta 1991 kun Eagelson, joka oli junaillu asioita vuodesta 67 ja paljastu seurojen lakeijaksi sai lähteä ja pelaajat alko oikeasti vaatiin neuvotteluasemaa (1992 lakko) ja varsinainen CBA on ollut olemassa vasta vuodesta 2005.. se ei liity mihinkään kilpailulakeihin, vaan on työnantaja/työntekijä välistä neuvottelurakennetta, AY meninkiä.


Kilpailulain, joka siis periaatteessa koskee USA liigoja, ongelma on että Antitrust law (Sherman Act) ei kykene puuttumaan asiaan, vaikka periaatteessa se kieltääkin markkina-aseman väärinkäytön. Tämä ei johdu mistään erillislaeista, vaan ammattilaissarjoen 150 vuotisen historian aikana syntyneistä käytännöstä ja koska USA on ”commonlaw” maa, on edelleen voimassa NBL:ää koskeva korkeimman oikeuden päätös vuodelta 1922, jossa katsotaan, ette sen toimitan ole osavaltioidenvälistä kauppaa ja ei täten riko kilpailulainsäädäntöä (Federal Baseball exemption). Ja tätä muutkin liigat sit hyödyntää oikeudessa, jos sinne joku viä…


Eli Liigat kiistivät kilpailulajin sovellettavuuden heidän toimintaansa väittämällä, että jokainen liiga oli itse asiassa yksi taloudellinen toimija, joka tuottaa yksittäistä tuotetta, kuten "NFL-jalkapalloa"

Eri tuomioistuimet ovat monesti kamppailleet soveltaakseen kilpailulakia ammattiurheiluliigoihin, mutta onnistumatta. Oikeus kas ymmärtää, että joukkueiden on koordinoitava toimintaansa tuottaakseen urheilutapahtumia, mutta silti toimivan yksittäisinä seuroina.

Eli kyllä sut pihalle nauretaan, jos meet NHL:ää haastaan usa kilpailulakien rikkomisesta...


...jos jotain kiinostaa, niin viimeks sarjoja on haastettu kilpailulain kautta (tiätääkseni) vuoden 1976 tapauksessa Smith v. Pro-Football, jossa Columbian piirioikeus katsoi, että NFL:n tuolloin seitsemäntoista kierroksen luonnos rikkoi kilpailulainsäädäöntöä. Eli joukkueille annettiin yksinoikeus neuvotteluoikeuksiin pelaajille päinvastaisessa järjestyksessä kuin missä he sijoittuivat viimeisimmässä sarjataulukossa (siis se normi nykydraft liigan huonoin joukkue sai ensimmäisen valinnan jokaisella kierroksella, kun taas liigan mestari sai viimeisen valinnan ). James "Yazoo" Smith, entinen NFL-pelaaja, kyseenalaisti tämän käytännön kilpailulain nojalla väittäen, että ilman drafkierroksia NFL-joukkueet olisivat joutuneet kilpailemaan toisiaan vastaan oikeudesta palkata pelaaja, mikä nostaisi hänen mahdollista palkkaansa. No, drafti kierroksia vähennettiin, done ja done…

sinänsä tää on OT, koska kuten todettua, esimerkkinä nää ei käy, koska EU lainsäädäntö on erilainen ja urheilulle on omat whitePaper:t sekä tuore eu tuomioistuinpäätös, joka sallii mm sen superliigan perustamisen futikseen (eli UEFA rikkoo, ei kansalliset liigat, EU kilpailulainsäädöntöä määrävällä markkinasemalla).

 

[Rautanaamio]

Ja vielä edit. Tuohon käyttäjän @Rautanaamio heittämään vastaukseesi, että Hiltunen olisi tietoisesti joku scapegoat, jonka osakkaat uhraavat haukuttavaksi. Suosittelen perehtymään osakkaiden ja puheenjohtajan rooleihin ja vastuisiin - tiivistettynä; HPJ on se häntä, mitä koira (=osakkaat) heiluttaa. Ei toisinpäin.

Enhän minä häntä miksikään scapegoatiksi nimennyt. Kerroin vain, että mikäli em. tahot haluaisivat hänet vaihtaa, niin varmasti näin olisi jo toimittu.

 

[Beukeboom]

Enhän minä häntä miksikään scapegoatiksi nimennyt. Kerroin vain, että mikäli em. tahot haluaisivat hänet vaihtaa, niin varmasti näin olisi jo toimittu.

Tarkoitin sinulle osoitettua vastausta, ei viestiäsi. Pahoittelen epäselvää ilmaustani, viesti oli siis osoitettu toiselle.

 

[aquanqua]

...jos jotain kiinostaa, niin viimeks sarjoja on haastettu kilpailulain kautta (tiätääkseni) vuoden 1976 tapauksessa Smith v. Pro-Football, jossa Columbian piirioikeus katsoi, että NFL:n tuolloin seitsemäntoista kierroksen luonnos rikkoi kilpailulainsäädäöntöä.

PAmerikkalaissarjat ovat kylläkin jatkuvasti haastettuina väitetyistä kilpailusääntelyn vastaisista toimista.

Class-action suit says North America's major junior hockey system violates US antitrust law

A class-action suit has been filed in federal court in New York arguing that the major junior hockey system violates federal antitrust law.

apnews.com

https://www.reuters.com/legal/government/pro-baseball-players-back-supreme-court-challenge-mlbs-antitrust-immunity-2023-10-18/

American Needle, Inc. v. National Football League - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Fraser v. Major League Soccer - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

https://www.reuters.com/legal/litigation/nfl-must-face-trial-sunday-ticket-class-action-us-judge-rules-2024-01-12/

Justice Department Joins Lawsuit Challenging National Collegiate Athletics Association’s (NCAA) Transfer Eligibility Rule

Today, the Justice Department joined 10 states and the District of Columbia in a civil antitrust lawsuit challenging the National Collegiate Athletics Association’s (NCAA) Transfer Eligibility Rule. The amended complaint alleges that the NCAA unreasonably restricts college athletes’ freedom to...

www.justice.gov

Possible outcomes from the NASL’s antitrust lawsuit against US Soccer

U.S. Soccer faces a two-front legal battle, as the NASL's suit still has the potential to impact soccer.

theathletic.com

 

[Masculine]

Edelleenkin tämä lapsellinen Hiltusen solvaus on omiaan kertomaan, että ei ymmärrettä Hiltusen roolia. Mikä taas sahaa häneen kohdistuvasta kritiikiltä kaiken uskottavuuden.

Hiltusen tehtävä ei ole olla mikään suomalaisen jääkiekon pelastaja. Hiltunen on SM Liiga OY:n osakkaiden keskuudestaan valitseman hallituksen puheenjohtaja.

Minä en ole nähnyt täällä kenenkään pitävän Hiltusta minään pelastajana tai odottavan semmoista häneltä. Mitä itse odotan on ammattimaisuus ja kunnioitus muita toimijoita kohtaan, joka on julkisuuteen tuotujen tietojen perusteella olematonta. Jokainen taho kenen kanssa hän on neuvotellut viimeisen vuoden aikana (TuTo, K-Espoo, SJRY) ovat kertoneet samoja asioita miten Heikki ei kunnioita mitään sovittuja aikatauluja, vastaa kysymyksiin tai yleisesti arvosta vastapuolen tekemää työtä millään tasolla. Ei ole mikään ihme, että tämä tilanne on eskaloitunut tähän pisteeseen kun ihmisiä jatkuvasti kohdellaan tuolla tavalla. Tähän päälle vielä kaikki julkinen esiintyminen, niin herra Hiltusesta piirtyy kuva aivan totaalisen ylimielisenä mulkkuna.

Ei ole mikään ihme, että noita juttuja on saanut kauden mittaan lukea missä kerrotaan isojen seurojen olevan tyytymättömiä, sillä tämä nykyinen sirkus olisi paremmalla johtamisella pystytty estämään.

 

[Ikurin Vireä]

Eli kyllä sut pihalle nauretaan, jos meet NHL:ää haastaan usa kilpailulakien rikkomisesta...

En nyt ihan noinkaan sanoisi. Sherman-lakia käytetään aika usein, eikä näitä naureta pihalle. Joskus tuomiot menevät toiseen, joskus toiseen suuntaan. Aika usein asia sovitaan ja - kuten itsekin totesit - liigat tekevät sääntöihinsä muutoksia, eli eivät mene testaamaan noiden laillisuutta.

Ensimmäinen, hyvin pikainen google-haku tuotti mm. seuraavia:

- Haywood v. National Basketball Association - Wikipedia (1971)

" U.S. Supreme Court decision that ruled against the NBA's requirement that a player could not be drafted by an NBA team until four years after graduating from high school. [...] he central issue that had to be determined was whether the NBA draft policy was a restraint on trade and therefore was illegal in accordance with the Sherman Act. [...] Shortly after the Supreme Court's decision, the league and Haywood reached an out-of-court settlement. The decision allowed a significant number of high school graduates and college attendees to make themselves eligible for the NBA draft without waiting until four years after high school."

- Nyt helmikuulta 2024 haastettuina mm. NHL: Lawsuit: Junior hockey violates antitrust law

"The North America division of the World Association of Icehockey Players Unions said in its class-action filing that hockey's professional leagues operate what it called a cartel, allowing the "systematic exploitation and abuse" of junior players. The lawsuit was filed Wednesday in the U.S. District Court for the Southern District of New York."

CBA yleisemmin työntekijöiden puolelta antaa mahdollisuuden poiketa tuosta lainsäädännöstä. Kyseessä on spesifinen poikkeama Sherman-laista "non-statutory labor exemption", joka on tosiaan oikeusistuimissa hyväksytty käsite, mutta (ymmärtääkseni) aina vain yhdessä CBA:n ja PA:n kanssa. Käytännössä se rajoittaa yksittäisen pelaajan mahdollisuuksia haastaa liigoja oikeuteen, kun PA:n kanssa on yhteisesti sovittu asioista. Se ei anna liigoille mahdollisuutta päättää näistä asioista ilman PA:ta ja CBA:ta.

 

[Beukeboom]

Minä en ole nähnyt täällä kenenkään pitävän Hiltusta minään pelastajana tai odottavan semmoista häneltä. Mitä itse odotan on ammattimaisuus ja kunnioitus muita toimijoita kohtaan, joka on julkisuuteen tuotujen tietojen perusteella olematonta. Jokainen taho kenen kanssa hän on neuvotellut viimeisen vuoden aikana (TuTo, K-Espoo, SJRY) ovat kertoneet samoja asioita miten Heikki ei kunnioita mitään sovittuja aikatauluja, vastaa kysymyksiin tai yleisesti arvosta vastapuolen tekemää työtä millään tasolla. Ei ole mikään ihme, että tämä tilanne on eskaloitunut tähän pisteeseen kun ihmisiä jatkuvasti kohdellaan tuolla tavalla. Tähän päälle vielä kaikki julkinen esiintyminen, niin herra Hiltusesta piirtyy kuva aivan totaalisen ylimielisenä mulkkuna.

Ei ole mikään ihme, että noita juttuja on saanut kauden mittaan lukea missä kerrotaan isojen seurojen olevan tyytymättömiä, sillä tämä nykyinen sirkus olisi paremmalla johtamisella pystytty estämään.

Ja varmasti tuolle kritiikille on tilauksensa.

Olen ollut huomaavinani vain kirjoituksia ja kommentteja, jossa kritiikin laatu ja sisältö ei ole ollut oikein linjassa siihen, mikä hänen tehtävänsä on, vedoten "pelkoon" ja "lämpimään officeen". Näihin lähinnä kommentoin.

 

[powerplaymaker]

Suosittelisin Hiltuselle ja seurojen omistajille Suomen mestarin arvosta luopumista ja pelaamista jatkossa ainoastaan Kanada-maljasta. Luulisi Suomessa kuitenkin olevan mahdollista tehdä osakeyhtiön sisällä osakkeenomistajien keskenään ihan mitä haluavat. Itse kannatan kuitenkin Liigan avaamista, mutta en näin, että joku ulkopuolinen seura muka tulee kertomaan, kuinka tämän tulee tapahtua, tai kuinka tämän ei tule tapahtua.

Määräävä markkina-asema ei synny mistään tittelistä tai siitä, että pelataan "virallisesti Suomen Mestaruudesta". Määräävä markkina-asema liittyy ennen kaikkea siihen rahalliseen markkinaan, joka on suomalaisen pääsarjakiekkoilun ympärillä, oli kyse sitten Kanada-maljan Mestaruudesta tai Suomen Mestaruudesta.

Tuo markkina on rajattu ja suljettu. Ja Liigaseurat estävät muiden pääsyn samalle markkinalle. Urheilussa markkinalle pääsystä on muissa lajeissa selkeät kriteerit ja se rakentuu urheilulliselle pohjalle. Lätkssä taas on kartelli.

Sitten tässä on toki myös tuo EU-näkökulma. Liiga on ainut reitti EU-tasoiseen kilpailuun, CHL:ään, jonne pääsy on myöskin tukittu kaikilta muilta, kuin Liigassa pelaavilta seuroilta.

 

[Palokan Keisari]

Määräävä markkina-asema ei synny mistään tittelistä tai siitä, että pelataan "virallisesti Suomen Mestaruudesta". Määräävä markkina-asema liittyy ennen kaikkea siihen rahalliseen markkinaan, joka on suomalaisen pääsarjakiekkoilun ympärillä, oli kyse sitten Kanada-maljan Mestaruudesta tai Suomen Mestaruudesta.

Tuo markkina on rajattu ja suljettu. Ja Liigaseurat estävät muiden pääsyn samalle markkinalle. Urheilussa markkinalle pääsystä on muissa lajeissa selkeät kriteerit ja se rakentuu urheilulliselle pohjalle. Lätkssä taas on kartelli.

Eihän se ihan näinkään mene. Jos Liigassa ei pelata Suomen mestaruudesta, niin kukaanhan ei estä perustamasta rinnalle omaa kilpailevaa sarjaa. Ja vaikka neuvottelevan tälle sarjalle liitolta SM-arvoa. Markkina siis ei olisi silloin suljettu.