Yleistä keskustelua Liigasta

  • 2 650 766
  • 12 189

dimmu

Jäsen
Nimenomaan. Jos ulkomailla on vaikkapa tuo 400 ukkoa, Liigassa pelaa about 450 pelaajaa, Mestiksessä vähän vähemmän.. Aletaan olla jo nelinumeroisissa lukemissa, joista tuo kyselyyn vastanneiden määrä on enää puolet... Eli aika kaukana siitä alunperin ilmoille heittämästäsi lukemasta 99%...

Niin, kyselyyn vastanneet ovat tuossa Kertttulan twiitissä. Kaikki kuuluvat eivät ole vastanneet. Kerroin myös, että tilanne on ollut aiemmin tuo, nykyistä en tiedä.

Tarkoitukseni oli vaan ampua alas huhuja siitä, ettei suurin osa kuulu yhdistykseen.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Aletaan olla jo nelinumeroisissa lukemissa, joista tuo kyselyyn vastanneiden määrä on enää puolet... Eli aika kaukana siitä alunperin ilmoille heittämästäsi lukemasta 99%...
Eikai alunperin ollut kyseessä kyselyyn vastanneiden määrä vaan jäsenmäärä? Jos jäsenmäärä on vaikka 1000, niin 456 vastauksella saadaan kyllä jo aika kohtalainen vastausprosentti, eli luultavasti jäsenmäärä on reilusti yli tuhannen.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit




Jos tähän on uskominen, niin ei välttämättä ihan hirveän kaukana olla totuudesta.

Tuossa oli kysytty, että haluaako pelaaja avoimen vai suljetun sarjan. Sama kuin kysyisi faneilta, että haluatko joukkueesi häviävän vai voittavan. Tuon jäsenmäärän kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä. Jos pelaajayhdistyksen jäsenmäärä huitelisi esim. yli 90%, niin Ramstedt mainostaisi sitä vähintään joka toisessa puheenvuorossaan.

Edit. Pelaajille voisi tehdä kyselyn: Oma joukkueesi putoaa sarjaa alemmas. Jatkaisitko samassa seurassa alemmassa sarjassa ainakin puolet pienemmällä palkalla? Varmaa se 98% jatkaisi..
 
Viimeksi muokattu:

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Eikai alunperin ollut kyseessä kyselyyn vastanneiden määrä vaan jäsenmäärä? Jos jäsenmäärä on vaikka 1000, niin 456 vastauksella saadaan kyllä jo aika kohtalainen vastausprosentti, eli luultavasti jäsenmäärä on reilusti yli tuhannen.

Kyllä kyllä, mutta pointti olikin se, että tuo 456 vastaajaa ei silti kerro mitään aktuaalista todellisesta jäsenmäärästä. Se kun voi olla tuossakin tapauksessa vaikka 457...
 

Ziege

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Middlesbrough, Pens, Pirates, Steelers
Tuossa oli kysytty, että haluaako pelaaja avoimen vai suljetun sarjan. Sama kuin kysyisi faneilta, että haluatko joukkueesi häviävän vai voittavan. Tuon jäsenmäärän kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä. Jos pelaajayhdistyksen jäsenmäärä huitelisi esim. yli 90%, niin Ramstedt mainostaisi sitä vähintään joka toisessa puheenvuorossaan.
Tuohon kun olisi laittanut sen vaihtoehdon että "Avoin sarja ja olen valmis pudottamaan palkkaa 50% auttaakseni mahdollisessa nousussa takaisin" ei välttämättä luku olisi 98%. Tietenkin jotkut pitkään hyvällä palkalla pelanneet veteraanit tuohonkin tarttuisivat jos olisi kotiseurasta kyse, mutta ei yksikään "peruspelaaja".
 

Oadie

Jäsen
Todella hieno homma, että saadaan selvyys viranomaisilta asiaan. Muutamalle ei niin yllättävälle taholle tuntuu palstallakin tämä koville ottavan, mutta ymmärtäähän sen. Kerran kun on kultapossuksi päässyt niin siitä on pidettävä kiinni. Joka tapauksessa kun tähän tulee ratkaisu niin sitä on kunnioitettava oli se mikä tahansa.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Todella hieno homma, että saadaan selvyys viranomaisilta asiaan. Muutamalle ei niin yllättävälle taholle tuntuu palstallakin tämä koville ottavan, mutta ymmärtäähän sen. Kerran kun on kultapossuksi päässyt niin siitä on pidettävä kiinni. Joka tapauksessa kun tähän tulee ratkaisu niin sitä on kunnioitettava oli se mikä tahansa.
Jos tuo oli minulle, niin kannatan ehdottomasti avoimia sarjoja. Tämä oikeuden kautta katsominen on vaan totaalisen väärä tie. Siinä ei tule voittamaan kuin asianajotoimistot hyvillä tienesteillä.
 

Kotka1939

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Todella hieno homma, että saadaan selvyys viranomaisilta asiaan. Muutamalle ei niin yllättävälle taholle tuntuu palstallakin tämä koville ottavan, mutta ymmärtäähän sen. Kerran kun on kultapossuksi päässyt niin siitä on pidettävä kiinni. Joka tapauksessa kun tähän tulee ratkaisu niin sitä on kunnioitettava oli se mikä tahansa.
Ei kannata hengitystä pidättää, viimeksi kesti 2,5 vuotta - arvioivat että sen verran ainakin saattaa kestää päätöksen teossa... Nopeita liikkeissään nämä suomivirastot.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Edit. Pelaajille voisi tehdä kyselyn: Oma joukkueesi putoaa sarjaa alemmas. Jatkaisitko samassa seurassa alemmassa sarjassa ainakin puolet pienemmällä palkalla? Varmaa se 98% jatkaisi..
Miksi ihmeessä pitäisi jatkaa? Silloin sopimus raukenee, kuten ne Ruotsissakin raukenee.

Uskon kyllä ihan täysin siihen, että +90% pelaajista on sitä mieltä että sarjojen pitäisi olla auki, vaikka pidempi sopimus voisi siinä kohtaa mennä silppurista läpi jos se joukkue putoaa.

Liigalla on ollut vuosia aikaa avata sarjat, niin ihan turha itkeä enää siinä kohtaa kun on paskat housuissa. Joku Heikki Hiltunenkin on niin helvetin ylimielinen kaveri ollut jo vuosia tämän asian suhteen, että ihan oikein olisi kun saisi kunnolla näpeilleen.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos tuo oli minulle, niin kannatan ehdottomasti avoimia sarjoja. Tämä oikeuden kautta katsominen on vaan totaalisen väärä tie. Siinä ei tule voittamaan kuin asianajotoimistot hyvillä tienesteillä.
Uskotko oikeasti, että ilman tätä toimenpidettä Hiltunen ja kumppanit olisivat tehneet muutoksen eteen mitään tällä vuosituhannella?
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Uskotko oikeasti, että ilman tätä toimenpidettä Hiltunen ja kumppanit olisivat tehneet muutoksen eteen mitään tällä vuosituhannella?
Ainakin kysyt kysymystäsi täysin väärältä nimimerkiltä.

Kaveri on nielaissut vuosien ajan Hiltusen ja muiden rapalat joka ikinen kerta aina siimaa myöden näissä sarjajärjestelmäkeskusteluissa.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Jos henkilökohtaista mielipidettä kysytään, että jos vaikka nyt päätetään, että kaudesta 25-26 tai 26-27 alkaa esim. 12+10, ei Jokerit todellakaan kuulu tuohon ylempään 12 sarjaan.
Niin kuuluuko Jokerit tuohon kymmenen joukkoonkaan? Vai pitäisikö heidän hakea vauhtia alempaa mistä heidän oikeasti olisikin pitänyt aloittaa? Vai onko Jokerit nyt jonkinlaisessa erityisasemassa ja saavat jäädä Mestikseen kärkkymään Liiga-paikkaa siinä missä joku FPS laitetaan luiskaan Mestiksestä, vaikka ovat sinne pelaamalla nousseet?
Tarkoitus oli tuoda esiin, että jos seura ei vapaassa ja rajoittamattomassa (suorat nousut/putoamiset) kilpailussa pärjää, vaan näivettynyy pois, ei se sitten vaan pärjää ja näivettyy pois. Keinotekoisesti pääsarjassa osakkeen voimin tekee vaan Liigasta sen mikä se nyt on. Kahden kerroksen väki lisääntyy ja erot vain kasvavat. Runkosarjatuote on todella haalea.
Haalea kenen mielestä? Nähdäkseni tuolla on ollut hyviä yleisömääriä ja huomenna nähdään huikea panoksellinen peli Sportin ja Ässien välillä.
Tämä menee jo eri keskusteluun, mutta mielestäni Jääkiekkoliiton tulisi ottaa taloudellista roolia siinä, että 12+10 sarjamallissa nousijajoukkue ei todellakaan joudu miljoonien maksumieheksi, vaan se saa jonkinlaisen starttirahan, kuten Euroopan jalkapallosarjoissa. Myös putoava seura saisi olla Liiton korvauksen alainen, pitääkseen asemansa mahdollisimman vakaana taloudellisesti, niin, ettei putoaminen olisi kuolinisku. Tähän voisi kehittää jonkinlaisen rahaston, jota jokainen seura kerää jokaisesta myydystä pääsylipusta tai vastaavaa. Onko se jääkiekkoliiton hallinnoima rahasto vai rahasto X, ei ole merkitystä.
Niin, että pistetään seurat maksamaan nousuja/tippumisia? Liiga on bisnestä ja Euroopassa muiden sarjojen palkanmaksukyky kasvaa vuosi vuodelta. Ihan kuin Liiga-seurat haluavat ruveta keräämään rahaa sivuun nousijoille/tippujille. Ikävä kyllä, jos Liigaa pelataan pelkästään möttösillä, niin Liiga todellakin kuihtuu pois. Nyt Liiga on jotenkin onnistunut pyristelemään SHL:n ja NLA:n mukana kilpailussa, vaikka näin pienessä maassa se on liki mahdotonta.

Se on todellakin liiton tehtävä kaivaa kuvetta, jos haluavat saada tuon fiksusti toimimaan.
 

Mary Mackey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei kannata hengitystä pidättää, viimeksi kesti 2,5 vuotta - arvioivat että sen verran ainakin saattaa kestää päätöksen teossa... Nopeita liikkeissään nämä suomivirastot.

Ja viranomaisten päätös on vasta ensimmäinen vaihe. Päätöksestä mahdollisuus valittaa parinkin oikeusasteen kierrokset, mikä saattaa tuplata prosessin keston. Ihmettelisin, mikäli asiaan saataisiin ratkaisu alle viiden vuoden.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Todella hieno homma, että saadaan selvyys viranomaisilta asiaan.
Mistä tämä uhoaminen että Kilpailu- ja kuluttajavirasto ottaisi asian tutkittavakseen jonkun pelaajayhdistyksen tutkintapyynnön perusteella? Ei sitä olla tähänkään asti otettu, eikä pelaajayhdistys ole edes asiassa varsinainen osapuoli. Ihanko siksi koska Ramstedt on televisiossa sanonut että tutkintapyyntö on "virallinen", niin nyt KKV käy asian tyhjentävästi ja velvoittavasti läpi?
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ja viranomaisten päätös on vasta ensimmäinen vaihe. Päätöksestä mahdollisuus valittaa parinkin oikeusasteen kierrokset, mikä saattaa tuplata prosessin keston. Ihmettelisin, mikäli asiaan saataisiin ratkaisu alle viiden vuoden.
Itse veikkaan, että tilanteeseen tulee sopu pikaisesti, eikä Liiga uskalla lopulta katsoa korttia loppuun asti. Eli tullaan lopulta tähän viimestään kesän aikana:

Elinkeinonharjoittajat voivat myös esittää sitoumuksia, joilla kilpailunrajoitus poistuu, ja asian tutkinta voidaan sen myötä päättää.

 

Defender

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja viranomaisten päätös on vasta ensimmäinen vaihe. Päätöksestä mahdollisuus valittaa parinkin oikeusasteen kierrokset, mikä saattaa tuplata prosessin keston. Ihmettelisin, mikäli asiaan saataisiin ratkaisu alle viiden vuoden.
Ei huolta. Kestäköön, pelaajayhdistys voi korottaa jäsenmaksuja asianajokuluihin.

Liigalle miljoonamaksut. Kukahan ne maksaa? Aivan pelaajat viime kädessä, kun seurat pienentävät palkkakuluja maksaakseen miljoonamaksut.

Jotkut eivät ymmärrä ja jotkut eivät välitä. Pääasia, että Teemu Ramstedt show pyörii televisiossa.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Ei huolta. Kestäköön, pelaajayhdistys voi korottaa jäsenmaksuja asianajokuluihin.

Ei tarvitse. Kulut tuossa prosessissa on yhdistykselle suht pienet ja riski "vastapuolien" kulujen maksamiseen varmaan käytännössä olemattomat.

Stadin isot AA-toimistot varmaan hierovat känsäisiä käsiään, koska jatkoa pukkaa toimeksiannoille ja niitä tulee varmaan lisää.
 

cheap_shot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joukkueen kapteeni
Ei tarvitse. Kulut tuossa prosessissa on yhdistykselle suht pienet ja riski "vastapuolien" kulujen maksamiseen varmaan käytännössä olemattomat.

Stadin isot AA-toimistot varmaan hierovat känsäisiä käsiään, koska jatkoa pukkaa toimeksiannoille ja niitä tulee varmaan lisää.
Tämän takia veikkaan itsekin, että nyt kun Hiltunen katsoi pelaajayhdistyksen käden ja pyyntö on laitettu eteenpäin palaa Hiltunen "pakotettuna" oikeasti neuvottelemaan. Tämän prosessin mahdollisissa oikeudellisissa kuluissa aikanaan puhutaan oikeasti rahasta.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt saatiin Liigaan 16 joukkuetta, joka tarkoittaa, että voidaan pelata kokonaisia kierroksia ja turhista välisarjoista päästään eroon. Naulaisin joukkuemäärän tähän, enkä enää avaisi sarjaa. Ramstedtin kiusaksi.
 

Glove

Jäsen
Nyt saatiin Liigaan 16 joukkuetta, joka tarkoittaa, että voidaan pelata kokonaisia kierroksia ja turhista välisarjoista päästään eroon. Naulaisin joukkuemäärän tähän, enkä enää avaisi sarjaa. Ramstedtin kiusaksi.
Joo ja sitten ti, to, la pelit. Urheilullisesti kaikista parast kun on aina välipäivä pelin jälkeen. Ai niin, Liiga ja urheilullisuushan ovat kaukana toisistaa. Money talks ja keskiviikkona ja perjantaina myydään enemmän kaljaa kuin tiistaina ja torstaina.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Joo ja sitten ti, to, la pelit. Urheilullisesti kaikista parast kun on aina välipäivä pelin jälkeen. Ai niin, Liiga ja urheilullisuushan ovat kaukana toisistaa. Money talks ja keskiviikkona ja perjantaina myydään enemmän kaljaa kuin tiistaina ja torstaina.
Olisitko sinä valmis maksamaan suosikkiseurallesi vaikkapa 30 000e jokaisesta torstai-pelistä sen perjantai- tai lauantai-pelin sijaan? Jos sen verran vähemmän tulee rahaa kassaan, koska pelissä on sekä vähemmän katsojia että nämä käyttävät ottelussa vähemmän rahaa. Vai mistä tuollainen raha otetaan, omistajien taskusta? Kannattaa välillä lukea kirjoittamansa viesti ennen kuin sen lähettää, niin näkee onko siinä mitään järkevää sisältöä.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Tämän prosessin mahdollisissa oikeudellisissa kuluissa aikanaan puhutaan oikeasti rahasta.

Näin on, vaikka hallintoprosessin ollessa kyseessä kulut ovat huomattavasti pienemmät kuin yleisellä puolella ja koordinoimalla "puolustuksensa" saa prosessiekonomiaa paremmaksi.

Ei se halpaa kuitenkaan ole.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Nyt saatiin Liigaan 16 joukkuetta, joka tarkoittaa, että voidaan pelata kokonaisia kierroksia ja turhista välisarjoista päästään eroon. Naulaisin joukkuemäärän tähän, enkä enää avaisi sarjaa. Ramstedtin kiusaksi.
Huhujen mukaan Tamperelaisille ei kelpaa nelinkertainen sarja. Pitää saada ylimääräiset paikallispelit. Eikä varmaan HIFK, K-Espoo, Lukko tai Ässätkään valita paikalliskierroksista. Saa nähdä millainen otteluohjelma tulee. Onko jo yli 60 peliä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös