Pintapuolisesti voi vaikuttaa jämäkältä, mutta pinnan alle kun katsoo, niin on kyllä todella ihmeellistä tuo pelaajayhdistyksen touhu. Keskitytään uhkailemaan ja huutelemaan, eikä olla aidosti valmiita keskustelemaan ja avaamaan omia näkökulmia kunnolla.Omaan silmään nyt nimenomaan toimittiin jämäkästi vuosien hissuttelun jälkeen. Ilmoitettiin selkeä takaraja, johon mennessä päätöksiä on tehtävä ja kun ei tehty, toteutettiin ”uhkaus” ja laitettiin asia vireille viranomaiselle.
Toivottavasti tämä on vain heitto osana polemiikkia, koska muutoin keskustelu kanssasi ei varmaankaan etene.Karsinnat palaavat, joten avoin sarja huolimatta narrien itkusta.
Pintapuolisesti voi vaikuttaa jämäkältä, mutta pinnan alle kun katsoo, niin on kyllä todella ihmeellistä tuo pelaajayhdistyksen touhu. Keskitytään uhkailemaan ja huutelemaan, eikä olla aidosti valmiita keskustelemaan ja avaamaan omia näkökulmia kunnolla.
Jos näin todella on, niin asioita voi edistää median kautta. Pelkästään näkökulmien avaaminen onnistuu oikein hyvin ilman Hiltusta, mutta myös keskusteluhalukkuus on mahdollista tuoda esille median avulla. Nyt ovat antaneet Hiltusen ohjata narratiivia, joka on iso virhe. Joko pelaajayhdistys tietää ettei sen toiminta kestä lähempää tarkastelua, tai sitten siellä ei vain osata hoitaa asioita kunnolla, joka jättää Hiltuselle liikaa tilaa.Voisin veikata, että SJRY:llä on halua keskustella ja avata omia näkökulmiaan, mutta Hiltunen & Co. pitää tapansa mukaan linjat kiinni ja tulpat korvissa.
Pelkästään näkökulmien avaaminen onnistuu oikein hyvin ilman Hiltusta, mutta myös keskusteluhalukkuus on mahdollista tuoda esille median avulla
Tämä on osa sitä epämääräistä potkimista ja huutamista, kun halutaan heti ensimmäisenä telkkariin keskustelemaan. En yhtään ihmettele, että Liigan puolelta ei haluttu tuohon mukaan, kun Ramstedt ei anna itsestään sellaista kuvaa, että haluaa keskustella asiallisesti ja järkevästi.Tätähän nimenomaan yritettiin, kun YLE kutsui Ramstedtin, Saarnin, Haanpään, Hiltusen ja Pulkkisen keskustelemaan sarjajärjestelmästä, mutta kutsuun vastasi ja sohvalle ilmestyi ainoastaan nuo kolme ensimmäistä.
Ei välttämättä, kunhan koitin tuoda esiin sen, että jos Ramstedtin toiminta näyttää jollekin selkärangattomuudelta, voi samaa kyllä sanoa Hiltusesta
Veikkaan, että KKV:ltä ei vastausta saada. Sillä ei taida olla mitään juridista asemaa määritellä ehtoja nousulle. Se voi ehkä todeta uuden mallin olevan kohtuuton ja se tosiasiallisesti tekee nousun lähes mahdottomaksi, mutta mitään uusia sääntöjä KKV ei voine ilmoittaa. Liiga voi sitten vaikka neuvotella muutaman vuoden pelaajayhdistyksen kanssa uusista nousun ehdoista.Toivottavasti tämä on vain heitto osana polemiikkia, koska muutoin keskustelu kanssasi ei varmaankaan etene.
Karsintojen palaaminen irrallaan muista nousijalle esitetyistä vaatimuksista ei tee sarjasta avointa.
Voinet hyväksyä, että karsinnat ilman muita erityisiä ehtoja nousijalle tarkoittaa avointa sarjaa? Samoin voinet hyväksyä, että karsinnat yhdistettynä lisenssiehtoon "nousijalla tulee olla antaa Liigalle kilo kivimateriaalia Marsista" tarkoittaisi suljettua sarjaa? Eli karsinnat itsessään eivät takaa avointa sarjaa, eikö niin? Kyse on siitä, ovatko muut ehdot epärealistiset vai eivät. Tähän ehkä saadaan vastaus KKV:ltä - tai sitten ei.
Tämä on osa sitä epämääräistä potkimista ja huutamista, kun halutaan heti ensimmäisenä telkkariin keskustelemaan. En yhtään ihmettele, että Liigan puolelta ei haluttu tuohon mukaan, kun Ramstedt ei anna itsestään sellaista kuvaa, että haluaa keskustella asiallisesti ja järkevästi.
Juu, en odota KKV:ltä uusia ehtoja. Mahdollisesti juuri sanomasi mukaisesti, onko sarja ja mutkan kautta Liiga Oy tosiasiallisesti avoin noilla ehdoilla vai ovatko ehdot sellaiset, että niillä yritetään käytännössä kiertää kilpailusäännöstöä. Ehkä KKV ottaa yleisemmin kantaa siihen, onko Liigalla määräävä markkina-asema ja käyttääkö se sitä väärin estämään kilpailua.Veikkaan, että KKV:ltä ei vastausta saada. Sillä ei taida olla mitään juridista asemaa määritellä ehtoja nousulle. Se voi ehkä todeta uuden mallin olevan kohtuuton ja se tosiasiallisesti tekee nousun lähes mahdottomaksi, mutta mitään uusia sääntöjä KKV ei voine ilmoittaa. Liiga voi sitten vaikka neuvotella muutaman vuoden pelaajayhdistyksen kanssa uusista nousun ehdoista.
Se on jäänyt itselle epäselväksi, miten pelaajayhdistys on tehnyt (omasta mielestään) itsestään sarjajärjestelmästä sopimisen osapuolen, kun luulisi ainoastaan Liigan (liigaseurojen), jääkiekkoliiton ja mahdollisesti mestisseurojen olevan niitä osapuolia.
Olisiko tuo TuTo:n ilmoitus liigapaikan hakemisesta olleen Hiltusen mielestä täyttä haihattelua ja hän vihelsi pelin samantien poikki.Osaatko antaa jotain ehdotusta miksei TuTo:n kanssa myöskään koskaan keretty (suostuttu) istumaan samaan pöytään? Aika johdonmukaisesti on Liigan puolelta väistelty näitä tilanteita, enkä sen takia ihmettele yhtään ettei pelaajat ja Saarnin porukat suostuneet menemään tuohon tarjottuun ryhmään asioista keskustelemaan, koska pahimmillaan Liiga ja Jääkiekkoliitto olisivat voineet tehdä ihan mitä vaan päätöksiä ja kertoa Mestiksen ja Pelaajien olleen mukana tekemässä päätöstä, vaikka todellisuudessa heillä ei olisi ollut mitään päätäntävaltaa. Ja tällä nykyisellä track recordilla tuo pelko ei ole ihan aiheeton.
Nyt on syytä huomauttaa, että en ole tässä yleisesti puolustelemassa Hiltusen ja Liigan toimintaa. Vaikka yhdessä tilanteessa ymmärrän heidän päätöksensä, niin valtaosin en todellakaan ymmärrä. Hiltunen ja Liiga on toiminut jatkuvasti väärin ja on tässä lopulta se iso paholainen.Osaatko antaa jotain ehdotusta miksei TuTo:n kanssa myöskään koskaan keretty (suostuttu) istumaan samaan pöytään? Aika johdonmukaisesti on Liigan puolelta väistelty näitä tilanteita, enkä sen takia ihmettele yhtään ettei pelaajat ja Saarnin porukat suostuneet menemään tuohon tarjottuun ryhmään asioista keskustelemaan, koska pahimmillaan Liiga ja Jääkiekkoliitto olisivat voineet tehdä ihan mitä vaan päätöksiä ja kertoa Mestiksen ja Pelaajien olleen mukana tekemässä päätöstä, vaikka todellisuudessa heillä ei olisi ollut mitään päätäntävaltaa. Ja tällä nykyisellä track recordilla tuo pelko ei ole ihan aiheeton.
Olisiko tuo TuTo:n ilmoitus liigapaikan hakemisesta olleen Hiltusen mielestä täyttä haihattelua ja hän vihelsi pelin samantien poikki.
Varmaan noita kilpailua rajoittavia tekijöitä on ja ne on hyvä selvittää, mutta en siltikään ymmärrä, mitä se pelaajayhdistykselle kuuluu, millä ehdoilla joku mestisjoukkue voi Liigaan nousta.Pelaajayhdistyksen muista tavoitteista en osaa sanoa, mutta yksi alue, jolla määräävä markkina-asema voi näyttäytyä on pelaajien työsopimukset. Liigalla ja liitolla on aika erikoinen tilanne, mitä tulee pelaajien oikeuksiin työntekijöinä. Liiga Oy:ssä käytännössä ainoat kotimaiset kilpailevat työnantajat keskustelevat keskenään yhdessä omistamassaan Oy:ssä. Seurat eivät tälläkään alueella saa muodostaa kartellia, tai siirtää kartellinomaisia päätöksiä Liiga Oy:n tekemisiksi tai "liikesalaisuuksiksi". Lisänä on sitten liitto, joka voi määritellä pelaaja-oikeuksista aika laajalti, ja joka on tehnyt Liigan kanssa jotain sopimuksia, joita ei ole avattu. Syystä, jota voi vain arvailla.
Vähän fiksumpi jo ymmärtää näinkin selvän vihjeen.No kun ei edes viheltänyt, kun pisti vaan puhelimen kiinni.
Ei sulkemaan, vaan menemällä samaan malliin, että viimeinen Liigasta eka Allsvenskanista karsii paikasta. Siitähän tuo Kapanenkin vähän rivien välistä puhuu. Ettei olisi enää suoraa putoamista. Se heidän putoamissarja oli aikanaan aivan loistavaa viihdykettä keväisin.
Joku voisi sanoa, että pudonneen joukkueen kannattajat alkaisivat kansoittaa jäljelle jääneen katsomoita, mutta näin ei taatusti kävisi. Ei käynyt Turussa eikä pääkaupunkiseudullakaan.
Ja juu, ei Ilveskannattajat hylkäisi joukkuetta, siis se ydinjoukko… eli yleisömäärä painuis sinne 3,5k max (joka käytännössä oli katsojia ankeuden synkimpinä aikoina vaikka katsojamääriä ilmoiteltiinkin enemmän, mutta kun ite siä hallissa oli, niin…).En näe yhtäkään syytä miksi esim. Ilves fanit yhtäkkiä hylkäisivät seuransa ja lopettaisivat otteluissa käynnin.
Eli kun puhutaan reilusta kilpailusta ja yhteisistä pelisäännöistä suomen jääkiekossa, niin yksi nousua tavoitteleva seura joutuu tyytymään vihjeisiin, sen sijaan että heille selvästi kerrottaisiin mitä hakemukselta ja hakijalta vaaditaan, ja miksi kyseinen hakemus hylätään?Vähän fiksumpi jo ymmärtää näinkin selvän vihjeen.
Lisenssiprosessiin ja lisenssikomitean tuoreeseen päätökseen liittyy MTV:n mukaan myös erikoisia piirteitä, sillä Liigan johdon piti palaveerata TUTOn sikariportaan kanssa lisenssihakemuksen kriteeripykälistä. Liigan hallituksen puheenjohtaja Heikki Hiltunen kuitenkin siirsi palaveria jatkuvasti eteenpäin. Haanpää kertookin nyt, ettei palaveria koskaan pidetty. Tämän myötä lisenssikomitean päätöksestä ilmeni TUTOn kannalta yllättäviä kohtia.Vähän fiksumpi jo ymmärtää näinkin selvän vihjeen.
Älä nyt ole tosikko.Eli kun puhutaan reilusta kilpailusta ja yhteisistä pelisäännöistä suomen jääkiekossa, niin yksi nousua tavoitteleva seura joutuu tyytymään vihjeisiin, sen sijaan että heille selvästi kerrottaisiin mitä hakemukselta ja hakijalta vaaditaan, ja miksi kyseinen hakemus hylätään?
Ja juu, ei Ilveskannattajat hylkäisi joukkuetta, siis se ydinjoukko… eli yleisömäärä painuis sinne 3,5k max (joka käytännössä oli katsojia ankeuden synkimpinä aikoina vaikka katsojamääriä ilmoiteltiinkin enemmän, mutta kun ite siä hallissa oli, niin…).
Älä nyt ole tosikko.Lisenssiprosessiin ja lisenssikomitean tuoreeseen päätökseen liittyy MTV:n mukaan myös erikoisia piirteitä, sillä Liigan johdon piti palaveerata TUTOn sikariportaan kanssa lisenssihakemuksen kriteeripykälistä. Liigan hallituksen puheenjohtaja Heikki Hiltunen kuitenkin siirsi palaveria jatkuvasti eteenpäin. Haanpää kertookin nyt, ettei palaveria koskaan pidetty. Tämän myötä lisenssikomitean päätöksestä ilmeni TUTOn kannalta yllättäviä kohtia.
Sinä ihan tosissasi puolustelet tämmöistä toimintaa? Se ei muutenkaan ole Heikki Hiltusen työ päättää kenen hakemus hyväksytään ja kenen ei, eikä hän näin ollen voi alkaa karsimaan sieltä epämieluisia hakijoita välistä.
Liigan tämän vuoden bottom 6 joukkueista HPK voitti mestaruuden vuonna 2019. Ässät vuonna 2013 ja JYP 2009. Miten lie siellä paratiisissa eli Ruotsissa on SHL:n bottom kuusikko pärjännyt 2000-luvulla?
No näillä luvuilla Ilves olisi reilusti Liigan peräpäätä edellä katsojissa ja jos tuo nousu olisi tehty realistiseksi, ei Mestistä tarvitsisi pelata montaa kautta. Ei kukaan odota, että Mestiksessä yleisöä olisi joku 8-9k per peli, mutta ei semmoisia katsojamääriä niissä olosuihteissa myöskään tarvita.
Omasta (ja vain omasta) näkövinkkelistä se asia, joka urheilullisuuden lisäksi on kääntänyt minut, entisen suljetun sarjan kannattajan vastustamaan nykyistä ja suunniteltua uutta järjestelmää, on suljetun sarjan mahdollisuuksien ja lupausten tärveleminen.
Se, miten Ruotsi päätyi omaan malliinsa oli se, että palkattiin erillinen selvitysmies, joka parivuotta selvitti asiaa, tuntoja, motiiveja, realiteetteja ja intressiryhmien kantoja. Tuli ulos esityksen kanssa, siitä keskusteltiin ja kaikilla tasoilla lopulta hyväksyttiin…
.. prosessi ei ole kovinkaan monimutkainen, mutta sellanen pitäsi käynnistää. Riitelyllä ja pakottamisella asiat tuskin saa positivistia lopputulosta.