Yleistä keskustelua Liigasta

  • 2 445 367
  • 11 121

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kun siellä sen sarjan tulotasolla vääntää muutaman vuoden menestyksekkäästi ilman suurta turskaa talouspuolella, niin organisaatio on kunnossa ja ammattimainen.
Homman pitäisi mennä myös sitten samalla tavalla toisinpäin.

Kun vetää joka kausi vituiksi ja myy pelaajat pari kuukautta ennen runkosarjan päätöstä sillä perusteella että seuran toiminta voi jatkua tulevaisuudessa, niin silloin oikea paikka on alemmalla sarjatasolla kunnes organisaatio on ammattimainen ja kunnossa.
 

wunderveba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sehän oli hienosti hoidettu sitten. Sportista mallia, liigassa kaikki hyvin. Ei nähtävää täällä, hajaantukaa.
Mää nostan ainakin hattua näille korona-ajasta selvinneille Liiga-seuroille. Enemmän noloa se oli ennen koronaa niitä pelaajia myydä, kun syy oli oikeasti omassa noloudessa.
 
Suosikkijoukkue
Juniori Jokipojat, JoKP, Anaheim Ducks
Pelaajamyynneillä ei ole koskaan taloutta paikkailtu merkittävästi.
Ei pidä paikkaansa, monet häntäpään seurat ovat paikanneet tyhjennysmyynnillä talouttaan merkittävästi, parhaimmillaan tulossa ollut iso miinustulos on saatu käännetty plussalle. Mutta eipä siinä mitään, nyky sarjasysteemi sen mahdollistaa ja näin toimisi jokainen seura vastaavassa tilanteessa, joka sinänsä on varsin surullista.
 

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei pidä paikkaansa, monet häntäpään seurat ovat paikanneet tyhjennysmyynnillä talouttaan merkittävästi, parhaimmillaan tulossa ollut iso miinustulos on saatu käännetty plussalle. Mutta eipä siinä mitään, nyky sarjasysteemi sen mahdollistaa ja näin toimisi jokainen seura vastaavassa tilanteessa, joka sinänsä on varsin surullista.

Voisin lyödä jonkin verran vetoa siittä, että tyhjennysmyynneistä huolimatta Sportin ja Saipan taloudet ei ole voitollisia päättyneellä tilikaudella. Tyhjennysmyynneistä saadaan tekohengitystä, ei mitään muuta. Se on ihan se ja sama tuliko kaudesta tappioo -100k vai -300k, jos rahkeet panostaa tulevaan kauteen ei ole merkittävästi paremmat kuin kaudella, jolloin jäädään jumbosijoille.
 

Mustakotka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Voisin lyödä jonkin verran vetoa siittä, että tyhjennysmyynneistä huolimatta Sportin ja Saipan taloudet ei ole voitollisia päättyneellä tilikaudella. Tyhjennysmyynneistä saadaan tekohengitystä, ei mitään muuta. Se on ihan se ja sama tuliko kaudesta tappioo -100k vai -300k, jos rahkeet panostaa tulevaan kauteen ei ole merkittävästi paremmat kuin kaudella, jolloin jäädään jumbosijoille.
No en tiedä mikä on merkittävä summa, mutta Sport nettosi pelaajavuokrilla ja säästyneillä palkkakuluilla reippaasti yli puoli miljoonaa. Tulos ilman isoja yllätyksiä tulee olemaan niukasti positiivinen. Ja tämä suht varmasta lähteestä kuultuna.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No en tiedä mikä on merkittävä summa, mutta Sport nettosi pelaajavuokrilla ja säästyneillä palkkakuluilla reippaasti yli puoli miljoonaa. Tulos ilman isoja yllätyksiä tulee olemaan niukasti positiivinen. Ja tämä suht varmasta lähteestä kuultuna.
Tästäkin voidaan pohtia kuinka terveellä pohjalla Sportin talous sitten on jos netottiin tyhjennysmyynneillä +0.5Meuroa ja tulos on niukasti positiivinen.

Käytännössä mennään perse edellä puuhun. Mitä jos olisikin ollut vaikka kymmenes ilman tyhjennysmyyntejä?
 
Suosikkijoukkue
Leijonat
Sport ei taida olla konkurssikypsä, mutta kauankohan Espoossa menee jälleen ajautua tuohon tilanteeseen?
2% omavaisuusasteen osakeyhtiötä voidaan todella hyvällä syyllä kutsua konkurssikypsäksi.

Asiakastieto: ”Yrityksen Hockey-Team Vaasan Sport Oy (1789835-5) liikevaihto oli 4,2 miljoonaa euroa 2022 ja työllisti 49 henkilöä. Liikevaihto nousi 33,3 %. Liiketoiminnan tappio oli -0,2 miljoonaa euroa ja liikevoittoprosentti oli -4,5 %. Yhtiön omavaraisuusaste oli 2 %.”
 

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mutta eipä siinä mitään, nyky sarjasysteemi sen mahdollistaa ja näin toimisi jokainen seura vastaavassa tilanteessa, joka sinänsä on varsin surullista.

KooKoo ei taannoin myynyt pelaajiaan, vaikka poffit jäi haaveeksi. JYP ei myynyt päättyneellä kaudella tähtipelaajiaan. Näin voi tehdä, jos on luottoa tulevaan. Eikä taistella olemassaolosta.

No en tiedä mikä on merkittävä summa, mutta Sport nettosi pelaajavuokrilla ja säästyneillä palkkakuluilla reippaasti yli puoli miljoonaa. Tulos ilman isoja yllätyksiä tulee olemaan niukasti positiivinen. Ja tämä suht varmasta lähteestä kuultuna.

Yli puolimiljoonaa olisi kyllä merkittävä summa. Vaikka Sportin talous kääntyisi jopa positiiviseksi, niin silti pajatson tyhjentely on Liigalle katastrofi. Nakertaa Liigan brändiä ja korostaa sitä faktaa, että urheilullisuus loistaa poissaolollaan. Lisäksi muut joukkueet joutuvat maksamaan. Luovuttajajoukkue pelaa tyhjille halleille ympäri Suomea sen runkkarin viimesen kuukauden. Aika näyttää mitä lukuja sieltä tulee. Viimeisiä 5 vuotta kun katsoo, niin ei tyhjennysmyynnit ole aikaisemmilla kausilla taloutta pelastaneet. Koronatuet 2020 sai talouden plussalle.

Ei konkurssi ole katastrofi, jota Liigassa pitäisi välttää viimeiseen asti hinnalla millä hyvänsä. Vain kilpailukykyiset yritykset kannattaa pitää hengissä. Ei liigajoukkue poikkea mitenkään muista osakeyhtiöistä. Hienosti on Blueskin noussut ja on nyt terveemmällä pohjalla kuin makkaramiljonäärin aikoina.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Aika yllättävää, että näiden tiettyjen seurojen fanit ovat puolustamassa suljettua sarjaa…

Onhan se nyt kylmä fakta, että jos mahdollisen putoamisen seurauksena on välitön konkka, ei ko. seuran paikka ole Liigassa, jossa kuuleman mukaan on tiukat taloudelliset ehdot uusille osakkaille. Kai nämä ehdot pitäisi koskea myös nykyisiä?

Mutta toisaalta ja edelleen, jos kerran tasoero Liigan ja Mestiksen välillä on järkyttävän suuri, eihän karsinnoissa luulisi Sportilla tai SaiPallakaan olevan mitään huolta putoamisesta.
 

Pervert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiitospaidat
Aika yllättävää, että näiden tiettyjen seurojen fanit ovat puolustamassa suljettua sarjaa…

Onhan se nyt kylmä fakta, että jos mahdollisen putoamisen seurauksena on välitön konkka, ei ko. seuran paikka ole Liigassa, jossa kuuleman mukaan on tiukat taloudelliset ehdot uusille osakkaille. Kai nämä ehdot pitäisi koskea myös nykyisiä?

Mutta toisaalta ja edelleen, jos kerran tasoero Liigan ja Mestiksen välillä on järkyttävän suuri, eihän karsinnoissa luulisi Sportilla tai SaiPallakaan olevan mitään huolta putoamisesta.
Minkä seurojen kannattajat? Laitatko listan kirjoittajista ja heidän suosikkiseuroistaan?
 
Suosikkijoukkue
Juniori Jokipojat, JoKP, Anaheim Ducks
Voisin lyödä jonkin verran vetoa siittä, että tyhjennysmyynneistä huolimatta Sportin ja Saipan taloudet ei ole voitollisia päättyneellä tilikaudella.
Jep, päättyneestä tilikaudesta en osaa sanoa, mutta väititkin aiemmin, ettei tyhjennysmyynnillä olisi koskaan paikattu taloutta merkittävästi, niin se ei pidä paikkaansa. Ovathan seuratkin usein myöntäneet sen, että myynti on ollut merkittävä tekijä taloutta paikatessa.

 

Tonnikala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jep, päättyneestä tilikaudesta en osaa sanoa, mutta väititkin aiemmin, ettei tyhjennysmyynnillä olisi koskaan paikattu taloutta merkittävästi, niin se ei pidä paikkaansa. Ovathan seuratkin usein myöntäneet sen, että myynti on ollut merkittävä tekijä taloutta paikatessa.

Jos sport irtisanoisi kaikki pelaajansa jo alkukaudesta niin nettoaisivat varmaan 2 miljoonaa
 

Waqu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Dallas Stars
Jep, päättyneestä tilikaudesta en osaa sanoa, mutta väititkin aiemmin, ettei tyhjennysmyynnillä olisi koskaan paikattu taloutta merkittävästi, niin se ei pidä paikkaansa. Ovathan seuratkin usein myöntäneet sen, että myynti on ollut merkittävä tekijä taloutta paikatessa.


On tämä aika kornia, että jo tyhjennysmyyntejäkin puolustellaan talouden paikkaamisella. Aikoinaan kun liiga suljettiin 2000-luvun alussa (toki oli tämän jälkeen hetken aukikin) oli pointtina seurojen talouden paikkaaminen. Ysäri oli nähty monin paikoin villiä menoa, joka johti konkursseihin tai ainakin partaalle menoja. Tuolloin muistan kirjoitelleen, että oikeastaan JYP oli ainoa joka hyödynsi tuota korttia suljetusta liigasta isommin. Kituutusta sillä suunnitelmalla, että rakennetaan tulevaisuuteen menestystä, tosin eipä tainnut JYP vielä noina vuosina olla kertaakaan edes jumbo. Ehkä tuohon voi Pelicansiakin hieman ajatella. Sitten taas lieveilmiönä oli Ilves, joka oli mahdollista ajaa taas ihan toiseen suuntaan kun ei huolta suuresta katastrofista ollut.

Miten tuosta on sitten voitu vielä päästä tilanteeseen, jossa suljettu liiga on jonkinnäköinen perusedellytys olemassaololle. Sen piti alunperin olla väliaikaista, mitä se ei ole ollut. Toki tähän vielä kuluneet, mutta totiset mantrat Mestiksen näivettymisestä ja alennustilasta.
Kyllähän se tässä kohtaa tarvitsisi jonkinnäköistä rahastoa sinne mestiksen suuntaan, että hommaa voitaisiin oikaista. Liigaa pienemmäksi ja tippuville seuroille jonkinlaista pelastusrengasta taloudellisesti, välivaiheen jälkeen sitten ihan rehelliseen kilpailuun ja toivottavasti kahteen jokseenkin laadukkaaseen sarjatasoon.

En kylläkään usko tähän, Markkasen valinta varmasti pitää ovet urheilullisesti säpissä, mutta kabinettinousuja tulee tietysti. En vaan ymmärrä yhtään millä logiikalla Liigan joukkueiden määrää voitaisiin vielä nostaa.
 

Tonnikala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ei konkurssi ole katastrofi, jota Liigassa pitäisi välttää viimeiseen asti hinnalla millä hyvänsä. Vain kilpailukykyiset yritykset kannattaa pitää hengissä. Ei liigajoukkue poikkea mitenkään muista osakeyhtiöistä. Hienosti on Blueskin noussut ja on nyt terveemmällä pohjalla kuin makkaramiljonäärin aikoina.
Juuri näin. Blues ei kaatunut sen takia, että se oli Espoossa vaan siksi, että se oli surkeasti johdettu taloudellisesti ja hommat kaatui kaiken maailman suhmurointiin. Jälkikäteen ajateltuna se on tehnyt ihan hyvää kun ollaan saatu konkurssin jälkeen Kiekko-Espoo, jossa asiat tehdään eri tavalla. Vois tehä hyvää muuallakin.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jep, päättyneestä tilikaudesta en osaa sanoa, mutta väititkin aiemmin, ettei tyhjennysmyynnillä olisi koskaan paikattu taloutta merkittävästi, niin se ei pidä paikkaansa. Ovathan seuratkin usein myöntäneet sen, että myynti on ollut merkittävä tekijä taloutta paikatessa.

Tuossa ei ole kyse talouden korjaamisesta pitkällä aikavälillä, vaan lähinnä laastarista, jolla korjataan akuutti hätätilanne, mutta se tehdään osittain tulevaisuuden ja pidemmän aikavälin kustannuksella.

Siihen tässä aiemmin mielestäni viitattiin. Kyse on hätätoimenpiteestä, eikä kestävästä taloustilanteen parantamisesta.
 

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Juuri näin. Blues ei kaatunut sen takia, että se oli Espoossa vaan siksi, että se oli surkeasti johdettu taloudellisesti ja hommat kaatui kaiken maailman suhmurointiin. Jälkikäteen ajateltuna se on tehnyt ihan hyvää kun ollaan saatu konkurssin jälkeen Kiekko-Espoo, jossa asiat tehdään eri tavalla. Vois tehä hyvää muuallakin.

Oma henk koht mielipide on, että oma joukkueeni Ilves olisi saanut mennä konkurssiin vuosituhannen alussa. Oltais lähdetty Mestiksestä uudelta pohjalta. Väitän, että ei olisi tästä vuosituhannesta tullut tämmöistä via dolo rosaa. 2017 vaihtu vihdoin omistaja ja velat saatiin anteeksi. Tultu ylös kuin raketti. Sama ilmiö olisi saanut tapahtua jo 2000-luvun alussa. Vaikka se olisi vaatinut jokusen vuoden Mestiksessä.
 

Pervert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiitospaidat
Oma henk koht mielipide on, että oma joukkueeni Ilves olisi saanut mennä konkurssiin vuosituhannen alussa. Oltais lähdetty Mestiksestä uudelta pohjalta. Väitän, että ei olisi tästä vuosituhannesta tullut tämmöistä via dolo rosaa. 2017 vaihtu vihdoin omistaja ja velat saatiin anteeksi. Tultu ylös kuin raketti. Sama ilmiö olisi saanut tapahtua jo 2000-luvun alussa. Vaikka se olisi vaatinut jokusen vuoden Mestiksessä.
Tuossa on ajatusvirhe. Tai et tunne aikansa sääntöjä(onko edelleenkin voimassa, en tiedä)

Konkurssin sattuessa joukkue putoaa kaksi sarjaporrasta. Näinhän kävi mm. Kalpalle.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Tuossa on ajatusvirhe. Tai et tunne aikansa sääntöjä(onko edelleenkin voimassa, en tiedä)

Konkurssin sattuessa joukkue putoaa kaksi sarjaporrasta. Näinhän kävi mm. Kalpalle.
Eikös KalPa ensin hävinnyt karsinnat Pelicansille ja putosi Mestikseen - tuolta sitten konkurssin kautta yhtä porrasta alemmas Suomi-sarjaan?
 

Pervert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiitospaidat
Eikös KalPa ensin hävinnyt karsinnat Pelicansille ja putosi Mestikseen - tuolta sitten konkurssin kautta yhtä porrasta alemmas Suomi-sarjaan?
Niinkö se oli? Jostain jäänyt mieleen tuo kahden tason pudotus konkkatapauksessa.
 

Tonnikala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kieltämättä muistelin itse samaa - voi myös olla, että Suomi-sarjaa alemmaksi ei pudoteta, eli liigaseuralla olisi sama loppusijoituspaikka.
Toisaalta epäonnistunut Espoo United "peri" Bluesin paikan suoraan Mestiksestä Bluesin konkurssin jälkeen. Kaipa nää säännöt on mitä milloinkin päätetään..
 

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuossa on ajatusvirhe. Tai et tunne aikansa sääntöjä(onko edelleenkin voimassa, en tiedä)

Konkurssin sattuessa joukkue putoaa kaksi sarjaporrasta. Näinhän kävi mm. Kalpalle.

Hockey-Reipas teki konkurssin 92 ja Reipas Lahti jatkoi Liigassa. Ei tippunut edes Mestikseen. Muistan kyllä tommosen 2 porrasta alaspäin "säännön". Sitä ei taideta noudattaa silloin, jos uusi tulokas ottaa konkurssiin menneen seuran velat harteilleen. Tämä on ollut aina ideana ja edellytyksenä. Muutoin seurat kuittailis velkojaan konkursseilla. Eli Kalpan casessa omistus pysyi samana?
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Luettuani Markkasen valinnasta Liigan UTJ:ksi oli reaktiona, että millä helvetin meriiteillä? SaiPa on hänen aikana mennyt organisaationa täyteen syöksylaskuun, jossa joukkueen sijoitukset liigassa ovat vain huonontuneet ja samalla kannattajien usko seuraan on tuhottu täysin. SaiPa on organisaationa Liigan huonoiten johdettu ja se on se meriitti, millä pääsee liigaan töihin?

Ilmeisesti ei ole sitten yhtään mitään tavoitteita kehittää sarjaa, kun Markkanen valittiin. Ihan selänpesuhommia tuo valinta on ja jos joku pokkana väittää Markkasen kaltaisen ammattitaidottoman tunarin olevan paras ehdokas, on Liigalla kyllä iso ongelma miksi mitään vetovoimaa pesteihin ei ole.

Ainoa voittaja tänään on Saipa, joka pääsi Markkasesta eroon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös