Yleistä keskustelua Liigasta

[aceman81]

Maailman kokoomuslaisin urheilusarja ja kaikenlaisia rajoituksia kilpailuun vain kyhäillään.

Ihan täyttä kommunismia!

 

[Tikiti]

Vaihtaisin yhden mestaruuden milloin vaan yhteen CHL-voittoon. Olihan ne hienoja pelejä kun Frölundaa vastaan pelailtiin välieriä sekä finaaleja.

Toivoisin, että enemmänkin panostettaisiin CHL:ään.

 

[Touko]

Vaihtaisin yhden mestaruuden milloin vaan yhteen CHL-voittoon. Olihan ne hienoja pelejä kun Frölundaa vastaan pelailtiin välieriä sekä finaaleja.

Toivoisin, että enemmänkin panostettaisiin CHL:ään.

No on se aika rasti, jos voittamalla pääset omilleen, kaikki muut sijat tuo taloudellista tappiota. Toki noissa peleissä pelaajat kehittyy, mutta kehityksen hedelmät nappaa joka kerta äveriäämmät sarjat.

 

[MrMacmanaman]

Liigan kannalta olisi kyllä parempi, jos kaikki CHL:t ja EHT:t saisi pois kalenterista. Nuo ei hyödytä Liigaa millään tavalla ja aiheuttavat vain eriarvoisuutta ohjelmaan, kun niitä hinkataan kauden aikana.

 

[Tikiti]

No on se aika rasti, jos voittamalla pääset omilleen, kaikki muut sijat tuo taloudellista tappiota. Toki noissa peleissä pelaajat kehittyy, mutta kehityksen hedelmät nappaa joka kerta äveriäämmät sarjat.

Onhan tuossa toki niitä hyötyjä myös jolle ei voi laittaa hintalappua, kuten joukkueelle hyviä reissuja kehittää tiimihenkeä ja samoin omaa peliä. Mukava nähdä myös taso jossa muu Eurooppa menee. Liigan tilanne on sama pelaajien kasvattaminen myös ilman tuota CHL:ää. Se ei muuksi siitä muutu.

Itse uutiseen liittyen, kannattaisin palkkalattiaa. Ei hyvästä taloudenpidosta pidä rankaista.

 

[LOFIN]

Liigan kannalta olisi kyllä parempi, jos kaikki CHL:t ja EHT:t saisi pois kalenterista. Nuo ei hyödytä Liigaa millään tavalla ja aiheuttavat vain eriarvoisuutta ohjelmaan, kun niitä hinkataan kauden aikana.

Tai olisihan se mahdoton ajatus, että Liigan otteluhojelma voitaisiin suunnitella paremmin ottamaan nämä ajankohdat huomioon? En tiedä miten onnistuu muissa eurooppalaisissa kiekkoliigoissa, mutta futiksessa ainakin onnistuu.

 

[Individual]

SaiPuli voisi hoidella sen annin finaaliin ja keskittyä siihen, että koko seura on vielä syksyllä olemassa, eikä heilua minkään vaatimuslistojen kanssa. Vaika toki rahanjako SaiPankin talouteen vaikuttaa, mutta ei nyt olisi tarttenut.

 

[Vaughan]

Mielenkiintoinen kohu! Kauheasti kohistaan, vaikka ei tiedetä mistä. Ainoa fakta on ns. "pikkuseurojen" julkaisema vastine, josta ei oikein edes tiedetä mitä konkreettista esitystä vastustetaan, mutta ainakin ne kuulemma vastustavat rahapotin uudenlaista jakamista, ja samalla vaativat vetäytymistä CHL:stä.

Me emme tiedä, mitä Tappara, HIFK, Kärpät ja TPS ovat ehdottaneet - tai jos tiedätte, niin kertokaa? Ihan puhtaana arvauksena veikkaan, että ne esittävät ainakin pudotuspelituottojen menemistä suoraan kotijoukkueelle eikä yhteiseen pottiin. Sitä tuskin kukaan voi pitää kovin vääränä...

CHL-keskustelu ihmetyttää vielä enemmän! Ei ole montaa vuotta, kun CHL:n kiintiöpaikkoja kritisoitiin, ja vaadittiin sen avaamista kaikille. Alun perinhän CHL oli muutaman innokkaimman seuran oma projekti. No, nyt sitten se on avattu kaikille. Ja seuraavaksi vaaditaankin siitä irtautumista. Eikö mikään kelpaa? Yrittäkää nyt päättää! Haluatteko mukaan vai ei?

Jos CHL laukkautetaan, ryhmä eurooppalaisia suurseuroja perustaa taas oman yksityisen Euroopanlaajuisen sarjan, joka toimii CHL:n tavoin (kansallisen sarjan rinnalla). Jos CHL lähinnä lisää kustannuksia, niin eikö suurseurojen pelaaminen CHL:ssä juurikin tasoita resurssieroja, jolloin ne kuluttavat siihen osan voimavaroistaan, ja pikkuseurat pärjäävät Liigassa niitä vastaan paremmin...

 

[Tshekki77]

Joo, ei siitä CHL junasta kannata kyllä kesken kaiken hypätä. Jos hajoaa joskus, niin sitten luonnollinen poistuma, mutta muuten ei kyllä kannata eurojunasta hypätä omaehtoisesti pois. Jos reissaaminen on pienille seuroille liian kallista, niin Liiga voisi pyrkiä neuvottelemaan CHL:n kanssa mallin, jossa kunkin maan mestarin osallistuminen olisi niin sanotusti pakollista (tai että sakko napsahtaa, jos jää pois). Mutta maakohtaisesti kakkos, kolmos ja nelos positiolta voisi kieltäytyä ilman seuraamuksia ja paikka menisi sitten aina seuraavalle seuralle tarjolle.

 

[aquanqua]

Mitä lie ”suurseurat” ehdottaneet, mutta Liigan ja isojen seurojen on hyvä muistaa, että mitä tasaisempi ja taloudellisesti kokonaisuudessaan hyvinvoiva Liiga on, sitä parempi myös suurille seuroille. PAmerikassa tämä on tajuttu, ja toivottavasti sieltä otetaan mallia mahdollisista keinoista minimoida seurojen välisiä eroja niin urheilullisella kuin taloudellisella puolella. Toiminnan harjoittaminen ja urheilullisen kilpailykyvyn ylläpitäminen pienellä paikkakunnalla on eri asia kuin isolla, ja isojen on mahdollisuuksien mukaan jeesattava pieniä, jotta kilpailu sarjassa pysyy mahdollisimman tasaisena.

 

[MrMacmanaman]

Tai olisihan se mahdoton ajatus, että Liigan otteluhojelma voitaisiin suunnitella paremmin ottamaan nämä ajankohdat huomioon? En tiedä miten onnistuu muissa eurooppalaisissa kiekkoliigoissa, mutta futiksessa ainakin onnistuu.

Ilmeisesti on, kun täällä pelataan pidempää runkosarjaakin kun muualla. Kaikissa muissa merkityksellisissä sarjoissa 52 ottelua, kun Liigassa 60. Sanoisin siis, että sitä parempi mitä vähemmän on kaikkea muuta ylimääräistä.

 

[Tori]

Jos tuo valitettava kiista kestää, niin uuteen isojen sarjaan olisi kohtuu helppo kasata kilpailukykyinen koostumus; pääkaupunkiseudulta Kiekko-Espoo, HIFK, Jokerit. Länsirannikko TPS, Lukko, Ässät. Pohjoinen Kärpät. Mansesta Ilves, Tappara, KooVee ja Lahdesta Pelicans. Tuossa olisi jo 11 vahvaa ja varmaan mukaan hamuasivat KalPa, JyP tuoden kilpailua mukaan.

 

[juba]

Jos tuo valitettava kiista kestää, niin uuteen isojen sarjaan olisi kohtuu helppo kasata kilpailukykyinen koostumus; pääkaupunkiseudulta Kiekko-Espoo, HIFK, Jokerit. Länsirannikko TPS, Lukko, Ässät. Pohjoinen Kärpät. Mansesta Ilves, Tappara, KooVee ja Lahdesta Pelicans. Tuossa olisi jo 11 vahvaa ja varmaan mukaan hamuasivat KalPa, JyP tuoden kilpailua mukaan.

Eikö 52 kertainen Tappara-Ilves mestaruussarja kiehdo? Saisivat molemmat 14 miljoonaa kaudessa televisiotuloja ja kaikki kaupungit jakautuisi kahtia jolloin Porissakin kysyttäisiin tutustuessa Ilves vai Tappara.

 

[KooMT]

No itse sitä mieltä, että CHL pitäisi säilyttää. Mutta pitäisikö oikeasti olla mestareiden taistelu, että perustajaliigojen mestarit vain kohtaa. Arvottaisiin mitä joukkuetta pelataan kotona ja mitä vieraissa ja olisi sen 5 ottelua runkosarjaa (tai sitten jotakin joukkuetta vastaan 2 peliä. Ja sitten välierät ja finaali. Olisi vähän kevyempi otteluohjelma sarjaan osallistuvalle..

 

[Maatta]

Eikö 52 kertainen Tappara-Ilves mestaruussarja kiehdo? Saisivat molemmat 14 miljoonaa kaudessa televisiotuloja ja kaikki kaupungit jakautuisi kahtia jolloin Porissakin kysyttäisiin tutustuessa Ilves vai Tappara.

NHL:ssä pelattiin 25 kautta kuudella joukkueella. Liigassa vaikuttaa selvästi olevan nyt kahden kerroksen väkeä, niin aivan hyvin sarjan voisi halkaista kahtia. Ei ole mitään mieltä, että osalla joukkueista ei ole mitään mahdollisuutta menestyä. Kyse on kilpaurheilusta joten aina pitäisi olla mahdollisuus nousta tai tippua. Välillä pienseuralla tulee menestyskiima ja hirveällä taloudellisella riskillä haetaan menestystä ja sitten ollaan konkurssin partaalla ja palataan kiltisti Liigan häntäpäähän ja koitetaan vaan selviytyä.

Siitä saataisiin kaikkien aikojen kausi kun tiedettäisiin, että puolet joukkueista tippuu Liiga kakkoseen kauden jälkeen. Sen jälkeen sitten aina yhdellä kakkosliigan joukkueella olisi mahdollisuus nousta ykköseen. Malli olisi vaikka 8+8. Toinen vaihtoehto jakaa joukkueet olisi korkea pelaajien palkkalattia. Silloin joukkueet painisivat hyvinkin selkeästi samassa sarjassa. 3 miljoonan palkkalattia pelaajabudjettiin, niin Liiga ykkösen joukkueet valikoituisivat ihan itsestään.

 

[Maatta]

Maailman kokoomuslaisin urheilusarja ja kaikenlaisia rajoituksia kilpailuun vain kyhäillään.

Ihan täyttä kommunismia!

Olen 1000% kanssasi samaa mieltä. Toinen asia mitä tuohon voisi lisätä on, että urheilun voi joku helposti mieltää kilpailuksi. Suomessa sitten puuhastellaan urheilusarja mistä puuttuu kilpailu. Koko ajatus kuulostaisi humoristiselta jos se ei olisi totta.

 

[Maatta]

Mitä lie ”suurseurat” ehdottaneet, mutta Liigan ja isojen seurojen on hyvä muistaa, että mitä tasaisempi ja taloudellisesti kokonaisuudessaan hyvinvoiva Liiga on, sitä parempi myös suurille seuroille. PAmerikassa tämä on tajuttu, ja toivottavasti sieltä otetaan mallia mahdollisista keinoista minimoida seurojen välisiä eroja niin urheilullisella kuin taloudellisella puolella. Toiminnan harjoittaminen ja urheilullisen kilpailykyvyn ylläpitäminen pienellä paikkakunnalla on eri asia kuin isolla, ja isojen on mahdollisuuksien mukaan jeesattava pieniä, jotta kilpailu sarjassa pysyy mahdollisimman tasaisena.

NHL:ssä voi tehdä palkkakaton koska kukaan pelaaja ei lähde paremmin palkattuun sarjaan koska sellaista ei ole olemassakaan. Suurseurat eivät kilpaile itseään kipeäksi Matthewseista ja McDavideista vaan pistävät tuotot omiin taskuihin sen sijaan, että kyhäisivät 150 miljoonan pelaajabudjetteja kaudelle. NHL:ssä voi antaa parhaat draftit huonoimmille joukkueille mutta Suomessa ne Liigan top5 draftit vaan häviäisi ulkomaille.

Resurssit suomalaisilla Liigajoukkueilla on erilaiset, eikä ne muuksi muutu vaikka kuinka pienempiä seuroja tekohengittäisi. Suomen korkeimmalla sarjatasolla pitäisi pelata 4-10 joukkuetta, joilla olisi kaikilla mahdollisuus menestyä. Kun ne parhaat pelaisi ylimmällä tasolla, niin silloin myöskin seuraava sarjataso olisi tasaisempi kärjen ja perän suhteen. Näin se olisi mielekästä pelaajille ja kannattajille.

 

[Sveguliini]

Huvittavinta, että TPS mukana "isojen" poikien hankkeessa. Kallis lato keskellä peltoja ja sugardaddyt lopettelevat laskujen maksua pikkuhiljaa. Se kettuilusta.

 

[rs2681]

Huvittavinta, että TPS mukana "isojen" poikien hankkeessa. Kallis lato keskellä peltoja ja sugardaddyt lopettelevat laskujen maksua pikkuhiljaa. Se kettuilusta.

Kallis halli pellolla ei välttämättä enää kauaa vaikuta jos uusi halli saadaan alle. Ja nimenomaan pikkuhiljaa että taloutta voidaan vielä työstää ennen sitä. :)

Ja huhujen mukaan myös TPS saisi enemmän rahaa itselleen uudistusten myötä.

 

[Veljkulta]

Eli sen sijaan että kehitettäisiin omaa toimintaa ja rakennettaisiin uusi halli kotipaikkakunnalle niin nämä perässävedettävät ovat keksineet täysin älyttömän ja toteuttamiskelvottoman mallin jossa rahaa kupattaisiin liigan taloudellisilta suunnannäyttäjiltä tälle ynnämuut osastolle.

Sulla on tavallaan hyvä pointti, mutta unohtuu realiteetit. En viiti ees lähtee avaamaan. Terveisin perässä-vedettävä-ynnämuu –joukkue ja teitä seuraavana vastassa. Eikä olla myökään rakentamassa uutta hallia ihan hetkeen. Ja syystä.

 

[WilliamWallace]

Ihan huumoriheittona. Ongelma on pienet paikkakunnat, joissa on tosi vaikea saada pitkäjänteistä menestystä. Lukko on eri, koska siellä on taustayhtiö joka pumppaa rahaa koneistoon. Tämä on yksi vaihtoehto menestyä.

Entä jos pienemmät lähekkäin olevat kaupungit yhdistäisivät voimiansa. Esim. Lappeenranta+Imatra, Mikkeli+Savonlinna, Kuopio+Joensuu, Lahti+Kouvola. Tämä tietäisi laajemmin yritystukea. Vuorotellen pelattaisiin kotiotteluita näissä kaupungeissa, joten helpommin saataisiin mökkejä täyteen.
Toki tämä poistaisi perinteisiä seuroja kartalta, mutta tapahtuuko näin muutenkin...
Miten tuollainen onnistuisi entisten verivihollisten kanssa. Toki tuossa lonkalta heitetyssä listassa on ok pärjääviäkin seuroja. Ei tule heti tapahtumaan, mutta jos tiukalta näyttää niin kuinka joskus tulevaisuudessa.

 

[Spitfire]

Ihan huumoriheittona. Ongelma on pienet paikkakunnat, joissa on tosi vaikea saada pitkäjänteistä menestystä. Lukko on eri, koska siellä on taustayhtiö joka pumppaa rahaa koneistoon. Tämä on yksi vaihtoehto menestyä.

Entä jos pienemmät lähekkäin olevat kaupungit yhdistäisivät voimiansa. Esim. Lappeenranta+Imatra, Mikkeli+Savonlinna, Kuopio+Joensuu, Lahti+Kouvola. Tämä tietäisi laajemmin yritystukea. Vuorotellen pelattaisiin kotiotteluita näissä kaupungeissa, joten helpommin saataisiin mökkejä täyteen.
Toki tämä poistaisi perinteisiä seuroja kartalta, mutta tapahtuuko näin muutenkin...
Miten tuollainen onnistuisi entisten verivihollisten kanssa. Toki tuossa lonkalta heitetyssä listassa on ok pärjääviäkin seuroja. Ei tule heti tapahtumaan, mutta jos tiukalta näyttää niin kuinka joskus tulevaisuudessa.

Boldaukset omat. Jos "mökkien" loppuunmyynti olisi se ultimaatinen tavoite, niin hyvä idea. Imatran jäähalli vetää neljänneksen siitä yleisöstä minkä Kisapuisto, eli Imatran halliin ei mahtuisi edes SaiPan kausikorttilaiset. Imatralta käydään jo nykyisellään SaiPan peleissä, kun tässä välillä ei ole sellaista vihollisasetelmaa. SaiPalla on jo nykyisin sponsoreina Imatran seudun sähköä, Stora ensoa, Imatran ajot... tuskin siellä ihan hirveästi jää potentiaalia hyödyntämättä nykyiselläänkään. Aika lailla samat firmat löytyy Ketterän listaltakin. Imatralta pääsee junalla Lappeenrantaan 25 minuutissa. Kaakossa keskittäminen Lappeenrannan keskustahalliin olisi paljon tehokkaampi ratkaisu kuin hajauttaminen entisestään.

Savonlinna & Mikkeli, ei tule tapahtumaan useammastakin syystä. Ensinnäkin hallien välissä on reilu 100 km ja olemattomat julkiset yhteydet. Koko kuntaliitosjätti Savonlinnassa on 32000 asukasta, joista noin 20000 kaupunkialueella, ennusteiden mukaan kuolleisuus 500 silmäparia per vuosi ja syntyvyys reilu 100 kpl. Talvisalon jäähalli toki periaatteessa vetää sen 2800 katsojaa, mutta käytännössä vain toisella puolella kenttää olevaan katsomoon olisi hankala tuollainen määrä saada mahtumaan vaikka halukkaita olisi. SaPKosta kiinnostuneita on kaupungissa arviolta toista tuhatta, peleissä katsojamäärän keskiarvo pyöri Mestiksessä noin tuhannessa. "Vihollisasetelma" kaupunkien välillä ei missään nimessä ainakaan auttaisi tilannetta.

Kuopio & Joensuu, välimatka on vielä pidempi. Muuten en tunne tarkemmin kaupunkien välistä dynamiikkaa, onko sellaista edes erityisemmin? Kuopiossa näkisin kyllä potentiaalia isompiinkin yleisömääriin. Viekö lajitarjonta yleisön muiden lajien piiriin?

Kouvola & Lahti, ehkä hyvin teoreettisesti ajateltuna mahdollinen mutta miksi?

 

[juba]

Näissä liigan supistamisjutuissa unohdetaan se, että jos vaikka Porissa pääsarjatason jääkiekko loppuisi niin en ainakaan itse ostaisi enää pelejä netistä ja tekisin sitten jotain muuta jääkiekon seuraamisen sijaan. No toki voisin joskus alasarjapeleissä käydä katselemassa . Jalkapallon katsomisen lopetin kun loppui pääsarjapalloilu porissa. En yksittäisenä ihmisenä suuri menetys ole , mutta luulen , että suuri osa maksullisen sisällön ostajista on kaltaisiani.

 

[Leipuri]

Näissä liigan supistamisjutuissa unohdetaan se, että jos vaikka Porissa pääsarjatason jääkiekko loppuisi niin en ainakaan itse ostaisi enää pelejä netistä ja tekisin sitten jotain muuta jääkiekon seuraamisen sijaan. No toki voisin joskus alasarjapeleissä käydä katselemassa . Jalkapallon katsomisen lopetin kun loppui pääsarjapalloilu porissa. En yksittäisenä ihmisenä suuri menetys ole , mutta luulen , että suuri osa maksullisen sisällön ostajista on kaltaisiani.

No juu mutta sitten olisi myös yksi joukkue vähemmän jolle maksaa noista oikeuksista. Siis jos katsotaan puhtaasti Telian näkökulmasta. Siellä tuskin hirveästi harmittaisi tyyliin "Lappeenrannan" ja "Mikkelin" poistuminen liigasta.

 

[Aihio]

Käsittämätön tuo CHL:stä poistumisesta puhuminen, pelillisesti todella laadukkaita otteluita. Mieluummin niitä seuraa kuin Sportia ja SaiPaa tiistaina iltana ja kohta K-Espoota.

Meillä on kohta Liigassa 4-5 joukkuetta, jotka ei kiinnosta yhtään ketään ja joiden pelaajabudjetti TV-sopimuksen verran.

Kotimainen pelaajatuotanto, ei riitä edes nyky Liigaan. Kohta ollaan tilanteessa, jossa pienet seurat toimii isoimpien farmiseuroina kuitenkin pelaten samaa sarjaa.