Yleistä keskustelua Liigasta

[Sandman]

Samaa voi sanoa muuten myös liigaosakkeen hinnasta. Liigan pitäisi oikeastaan maksaa nousijalle, kun liigaosake velvoittaa pyörittämään hyvinkin todennäköisesti tappiollista jääkiekkotoimintaa.

Noo, tuskin sinne liigaan ketään pakotetaan tekemään tappiota, saa sitä tehdä siellä mestiksessäkin, tai vaikka Venäjällä, kuten Jokerit teki.

En tajua tuota Jokerikannattajien asennetta, että se olisi joku itsestäänselvyys, että jengi pitäisi ottaa takaisin venäjäkikkailujen jälkeen automaattisesti Liigaan, pikemminkin päin vastoin, mitäs läksitte.

Toinen juttu mitä en tajua, on nuo aiemmin nähdyt vertailut katsojamäärissä Jokereiden ekoissa mestis peleissä versus Liigan matsit. Käsittääkseni Jokereidenkin katsojamäärät ovat alkaneet jo loppukaudesta mestiksessäkin heikkenemään, aivan kuten tulisi Liigassakin käymään alkuinnostuksen jälkeen.

Mitä samaa Liigasta lähteneen Jokereiden kanssa tällä nykyvirityksellä on, muuta kuin logo?

 

[Iamhere4theFinn]

Mitä samaa Liigasta lähteneen Jokereiden kanssa tällä nykyvirityksellä on, muuta kuin logo?

Aika monta fania

 

[iibor]

En tajua tuota Jokerikannattajien asennetta, että se olisi joku itsestäänselvyys, että jengi pitäisi ottaa takaisin venäjäkikkailujen jälkeen automaattisesti Liigaan, pikemminkin päin vastoin, mitäs läksitte.

Rupee olee kyllä melkein jo meemimatskua tämä, että SJRY tekee toimenpidepyynnön koska epäilee Liigaa kartellista, Jokerit on ilmoittanut jo alun alkaen, että tavoite pelata Liigaa vasta kaudella 25-26 ja sen jälkeen vielä ottanut tuohon aikalisän, sillä ehdot ovat olleet kohtuuttomat, TUTO tehnyt liigalisenssihakemuksen ja tämän hylkäystä on käsitelty mediassa suhteellisen paljon. Kaiken tämän jälkeen, tasaisin väliajoin, täältä saa lukea kuinka Jokerit vaatii itselleen automaattisesti paikkaa Liigasta…. Ja joka toinen suljettua liigaa puolustava viesti on suunnilleen Jokerit sitä ja Jokerit tätä.

Ajatella jos kyseessä olisi vielä seura, joka jopa kiinnostaisi kiekkoväkeä hyvässä tai pahassa, minkälaista tämä rummutus olisi sitten?

Arvon @Sandman , viittitkö kaivaa ne viestit, joissa Jokerifanit vaativat seuralle automaattista paikkaa Liigasta.

 

[Kiekoton Mies]

Täytyy kyllä kerta toisensa jälkeen ihmetellä tätä suljetun sarjan ihannointia. Millä ihmeen oikeudella 15 joukkuetta Suomessa voi määritellä nyt ja ikuisesti pääsarjassa pelaavat joukkueet? Sitä minä vain ihmettelen ja hämmästelen niin kauhiasti, että kenen oikeustajun mukaan tilanne on aivan ok?

Jaa nousu on nyt siis mahdollista, kunhan maksaa liki 4 miljoonaa ja sitten vielä on kasattava tuotakin isommalla budjetilla ylikylän jengi sarjaan, jonka runkosarjan voittajallekin maksettiin juuri 10.000€ rahaa. No pakkohan se sitten on uskoa sarjan nyt olevan auki, kun tuommoisen tempun voi tehdä mikä tahansa joukkue. Mikäköhän seura tuon ensimmäisenä klaaraa.

Ja tämä hieno Jokerit-viha nousee kokoajan keskiöön, vaikka täällä kuinka yritettäisiin puhua sarja-järjestelmästä. On täällä muidenkin seurojen edustajia. Ja kaikki tietävät Jokereiden olleen suljetun sarjan alulle panevien 12-13 joukkueen joukossa. Ja silloin jo oli myös Jokereiden, kuten muidenkin Liiga-seurojen kannattajissa meitä, jotka olisivat halunneet pitää avoimen sarjan.

@Defender saat minulta kunniamaininnan väsymättömistä noin yhden lauseen viesteistä, johon saat aina liitettyä Jokerit mukaan. Ihailen myös peittelemätöntä vihaasi seuraa kohtaan. Hienoa, että löytyy tunnetta. Epäilisin keskustelun tason kuitenkin paranevan jonkun verran jos voisit katsoa tätä nykyistä järjestelmää jonkun muun Mestis-seuran näkövinkkelistä kuin Jokereiden. Kaikki palstalla tietää sinun vihaavan Jokereita ja niiden olisi pitänyt aloittaa 4. divarista nousemaan ylemmäs. Sen voi nyt jättää vähemmälle.

 

[Derksen]

Täytyy kyllä kerta toisensa jälkeen ihmetellä tätä suljetun sarjan ihannointia.

Missäs olet tuollaiseen törmännyt? En minä ainakaan meinaa löytää jääkiekkoihmisten joukosta juuri ollenkaan suljetun sarjan kannattajia, en tältä palstalta tai muualtakaan kiekkoyhteisöstä, ihannoinnista puhumattakaan. Joidenkin seurojen johtohenkilöt saattavat suljettua sarjaa kannattaa, mutta eipä juurikaan muut.

 

[Kiekoton Mies]

Missäs olet tuollaiseen törmännyt? En minä ainakaan meinaa löytää jääkiekkoihmisten joukosta juuri ollenkaan suljetun sarjan kannattajia, en tältä palstalta tai muualtakaan kiekkoyhteisöstä, ihannoinnista puhumattakaan. Joidenkin seurojen johtohenkilöt saattavat suljettua sarjaa kannattaa, mutta eipä juurikaan muut.

Luemme varmaan eri silmälaseilla näitä kirjoituksia? Tai sitten käsitämme sanan ihannointi eri tavalla? Melko varmasti molempia?

Ihannointi voi terminä olla hieman kyseenalainen tässä kohtaa, mutta kyllä tuossa kuitenkin sellaistakin esiintyy vähintään rivien välissä. Jos keskustelemme sanasta, niin silloin keskustelu ei kauhiasti minua innosta. Jos taas emme näe yhtään suljetun ihannoijaa täällä, niin silloin tarvii kysellä itselle apua harhoihini.

Liigan ihannointia täällä näkyy ainakin - Liiga on huikea ja Mestis hmv.
Liiga-seurojen sekä paikkakuntien ihannointia - Vain me ollaan kovia, ansaittu ite Liiga-paikka, keksitty jääkiekko suomessa, kehitetty kaikki ite, meillä on halli.
Ja suljetun ihannointia - Sulkeminen ja vain suljettuna oleminen mahdollistaa ammattimaisuuden, vain suljettuna voi toimia taloudellisesti kestävästi, Suljettu sisäpiirikerho on ihan ok ja sinne ei tarvi päästää muita.

ihannoida​

1. kaunistella, idealisoida, palvoa, kunnioittaa, arvostaa suuresti, kunnioittaa syvästi, ihailla.

Saatan tuossa jotenkin nähdä ihannointia ja jos todella sellaista keskustelua ei palstalla ole käyty pitkin kautta, niin silloin minun tarvitsee varmaan hakeutua hoidon piiriin. Minä nimittäin olen sellaista lukenut aika paljon. Toki se on myönnettävä, että tässä saattaa tulla vahvistusharhaa, kun nämä viestit tulevat samoilta nimimerkeiltä ja sitä kautta tulee tunne laajemmasta mielipiteestä, vaikka onkin vain pienen porukan ajatuksia.

 

[Derksen]

Toki se on myönnettävä, että tässä saattaa tulla vahvistusharhaa, kun nämä viestit tulevat samoilta nimimerkeiltä ja sitä kautta tulee tunne laajemmasta mielipiteestä, vaikka onkin vain pienen porukan ajatuksia.

Luulen, että kyse on tästä. Tosin en nyt itse osaa heti nimetä yhtään nimimerkkiä, joka olisi suoranainen suljetun sarjan ihannoija. Pari sellaista taitaa olla, jotka ovat epäileväisiä, johtaisiko avoin sarja parempaan lopputulokseen ja sellaista, jotka näkevät, perusteltujakin, haasteita siinä, kuinka avoimeen malliin siirtymä voidaan hallitusti toteuttaa.

Mutta viestini tarkoitus oli itse asiassa yrittää vähentää huoltasi. Ei suljetulla sarjalla ole Suomessa kannatusta. Jos muutama jääkiekkoihminen sadasta sitä kannattaakin, niin onko sillä juurikaan merkitystä, kun se on niin pieni vähemmistö?

 

[Derksen]

Liigan ihannointia täällä näkyy ainakin - Liiga on huikea ja Mestis hmv.
Liiga-seurojen sekä paikkakuntien ihannointia - Vain me ollaan kovia, ansaittu ite Liiga-paikka, keksitty jääkiekko suomessa, kehitetty kaikki ite, meillä on halli.

Tuota ehkä jossain määrin näkyy, noin kärjistettynä. Itse tarkastelen Liigaa ja Mestistä mielellään kokonaisuutena, joka käsittää seuratuimman lajin kaksi ylintä sarjatasoa. Tämän kokonaisuuden kiinnostavuus on kaukana maksimaalisesta potentiaalista, ja olisi varmasti suomalaisen jääkiekon etu saada se potentiaali paremmin hyödynnettyä. Näen, että keskeinen keino siihen olisi merkittävä sarjajärjestelmän muutos.

 

[Ziege]

Liigan-paikkakunnista ei voi oikeastaan ihannoida kuin yhtä. Tuo Rauman suoritus on kyllä omaa luokkaansa. Suomen 29. suurin kaupunki väkiluvultaan ja pyörittää hienosti joukkuetta. Jo pelkästään väkiluvun perusteella liigakelpoisia paikkakuntia ja joukkueita pitäisi olla paljon vielä jonossa. Jos vielä lasketaan että Helsingissä voisi pyörittää kolmeakin joukkuetta, Espoossa, Vantaalla, Tampereella, Turussa ja Oulussa kahta niin tuo Lukon onnistuminen on todella kova. Siellä tosiaan jo vuonna 1968 perustettiin tukitoimia kiekon ympärille ja nykyinen RTK vuonna 1972. Tällä hetkellä monet Liigaseurat heräilevät samaan touhuun 40-50 vuotta myöhemmin.

 

[Kiekoton Mies]

Luulen, että kyse on tästä. Tosin en nyt itse osaa heti nimetä yhtään nimimerkkiä, joka olisi suoranainen suljetun sarjan ihannoija. Pari sellaista taitaa olla, jotka ovat epäileväisiä, johtaisiko avoin sarja parempaan lopputulokseen ja sellaista, jotka näkevät, perusteltujakin, haasteita siinä, kuinka avoimeen malliin siirtymä voidaan hallitusti toteuttaa.

Mutta viestini tarkoitus oli itse asiassa yrittää vähentää huoltasi. Ei suljetulla sarjalla ole Suomessa kannatusta. Jos muutama jääkiekkoihminen sadasta sitä kannattaakin, niin onko sillä juurikaan merkitystä, kun se on niin pieni vähemmistö?

Nyt ymmärrän sinua paremmin. Joo kyllä täällä on aika vahva toive sarjajärjestelmän muutokselle. Muutamalle tämä keskustelu kuitenkin näyttäytyy asiana jota pitää vastustaa. Veikkaanpa kuitenkin, ettei tällä palstalla ole kovinkaan monta henkilöä jotka aktiivisesti vaikuttaa asian suhteen. Enemmän täällä vain pohditaan asioita ilman vaikutusmahdollisuuksia. Ja osalla koko vastustus perustuu vain narratiiviin, että Jokerit olisi tämän keskustelun aloittanut ja että Jokereita halutaan suosia yms. Eli siis Jokerit-antipatiaan.

Kiitos siitä, että halusit vähentää huoltani. Asiahan ei minulle ole henkilökohtaisesti edes kovin tärkeä sillä en ole jääkiekon sisäpiirissä, vaan aivan tavallinen tallaaja joka vain tykkää lajista. Tiedän hyvin ettei suljetulla sarjalla ole kovin suurta kannatusta, mutta tiedän myös sen, että riittää ne muutamatkin kannattajat jos ne sattuvat olemaan ne ketkä asioista päättävät. Suomalainen pääsarjakiekko on näiden muutamien valtaa pitävien käsissä. Toisin sanoen ei riitä, että kansa huutaa muutosta jos norsunluutornissa nähdään asia toisin. Nyt prosessi on lähtenyt liikkeelle ja ehkä tämä asia ratkeaa muutaman vuoden sisään jollakin tavalla. Voipi olla aikaisemminkin mikäli Liiga suostuu viimein kansan tahtoon välttääkseen tämän pitkän prosessin.

 

[WilliamWallace]

Liigan-paikkakunnista ei voi oikeastaan ihannoida kuin yhtä. Tuo Rauman suoritus on kyllä omaa luokkaansa. Suomen 29. suurin kaupunki väkiluvultaan ja pyörittää hienosti joukkuetta. Jo pelkästään väkiluvun perusteella liigakelpoisia paikkakuntia ja joukkueita pitäisi olla paljon vielä jonossa. Jos vielä lasketaan että Helsingissä voisi pyörittää kolmeakin joukkuetta, Espoossa, Vantaalla, Tampereella, Turussa ja Oulussa kahta niin tuo Lukon onnistuminen on todella kova. Siellä tosiaan jo vuonna 1968 perustettiin tukitoimia kiekon ympärille ja nykyinen RTK vuonna 1972. Tällä hetkellä monet Liigaseurat heräilevät samaan touhuun 40-50 vuotta myöhemmin.

Rauma on vain hitusen suurempi väkimäärältään kuin Nokia. Silti Nokia Areenaan saadaan myytyä monta kertaa kaudessa yli 10000 tikettiä.

 

[Derksen]

Tiedän hyvin ettei suljetulla sarjalla ole kovin suurta kannatusta, mutta tiedän myös sen, että riittää ne muutamatkin kannattajat jos ne sattuvat olemaan ne ketkä asioista päättävät. Suomalainen pääsarjakiekko on näiden muutamien valtaa pitävien käsissä. Toisin sanoen ei riitä, että kansa huutaa muutosta jos norsunluutornissa nähdään asia toisin.

Kyllä, tämän vuoksihan on ylipäätään mahdollista, että suljettu sarja on saatu otettua käyttöön ja on nyt jo valitettavan pitkään ollut meillä sarjajärjestelmänä. Jos sarjajärjestelmistä päätettäisiin jääkiekkoihmisten kansanvaalilla, ei sarjoja koskaan olisi suljettu.

Asia on todellakin noin, että valta on keskittynyt liikaa sinne, jossa suljettua sarjaa on kannatettu, eli nykyisille liigaseuroille. Nythän tuo yhtenäisyys on onneksi alkanut selvästi rapistua ja ainakin nimellinen sarjan avaamispäätös saatiin jo viime syksynä aikaiseksi. Lisäksi tuota valtarakennetta on alettu kovemmin ottein ravistella myös Mestiksen ja pelaajayhdistyksen puolelta. Keinoista voi ehkä olla välillä montaa mieltä, mutta tarkoitus on ilman muuta oikea.

Mitä tulee keskustelun Jokerit-keskeisyyteen, niin minäkin näen Jokerit tässä keskeisenä tekijänä, mutta positiivisessa mielessä. Näen, että Jokerien paluu Suomeen on ollut todella merkittävä, ehkä jopa ratkaiseva tekijä sille, että sarjajärjestelmämuutoksen pyörät ovat alkaneet kunnolla pyöriä. Jos pelkästään Espoo olisi ollut puskemassa ylös, olisi voitu vain laajentaa 16 joukkueeseen ja jatkaa muuten kuten ennenkin. Mutta nyt piti alkaa miettiä myös, millainen tie Liigaan Jokereille (ja samalla nyt sitten mahdollisille muillekin nousukandidaateille) voidaan saada aikaiseksi. Tämä pakotti muuttamaan järjestelmää. Lisäksi Jokerit näytteli mielestäni merkittävää roolia liigaosakkeen hintaneuvotteluissa syksyn ilmoituksellaan jättäytyä pois hakuprosessista julkisuudessa esillä olleen poskettoman hinnan vuoksi.

 

[itäsuomen hurja]

Miten käy muuten kultakypärän kanssa pudotuspeleissä? kantaako runkosarjan paras pistemies vai meneekö se myöhemmin uudelle pelaajalle?

 

[Paastainen]

Miten käy muuten kultakypärän kanssa pudotuspeleissä? kantaako runkosarjan paras pistemies vai meneekö se myöhemmin uudelle pelaajalle?

Runkkarin kypäräpää jatka play-offit loppuun kultapotta päässä. Tai en ole varma Lehterästä…

 

[Tuusa]

Miksi käytetään puolivälieristä nimeä neljännesfinaalit? Aivan typerä "keksintö" minusta. Onko välierät sitten puolifinaalit?

 

[aquanqua]

”Tämä on pakko sanoa, eikä tämä ole vihakommentti. Mutta ihan rehellisesti, tämä matsi on todella tylsä! En tiedä tapellaanko suomalaisessa jääkiekossa. En ole tappeluiden kannattaja, mutta fyysinen peli voisi saada innostumaan. Ei kovia taklauksia, ei tappeluita, ei maaleja”, Steve harmittelee.

Jääkiekko | Suosittu kanadalainen matkailuvloggaaja kävi HIFK:n ottelussa – suomalainen hintataso yllätti

Kanadalaisvloggaajat kiinnittivät huomiota SM-liigan erityispiirteisiin.

www.hs.fi

Ei taklauksia, ei tappeluita, ei maaleja. Kaveri tiivistää kyllä aika osuvasti Liiga-tuotteen. Tai ainakin IFK:n tarjoaman Liiga-tuotteen. Ikävä kyllä tuo 2010-luvun ”pelin puhdistaminen salonkikelpoiseksi” -operaatio on johtanut Liigan tämän päivän tylsään estämisjääkiekkoon.

 

[PerryNro10]

Joku äijä toiselta puolelta palloa tulee katsomaan sen yhden runkosarjan viimeisen panoksettoman pelin halliin, jossa yleisö on ainakin nauttinut peleistä myyntilukujen perusteella ja haukkuu tylsäksi. Ja päättää tästä tehdä videon, haukkua pelin ja Hesari vielä tekee jutun.

Hohhoijjaa.

 

[Vlade]

Miksi käytetään puolivälieristä nimeä neljännesfinaalit? Aivan typerä "keksintö" minusta. Onko välierät sitten puolifinaalit?

Tämä tulee englanninkielisestä sanasta "Quarterfinal", joka voidaan suomentaa joko neljännesfinaali tai puolivälierä. Ei se ole mikään "keksintö", vaan ihan suomennos.

Välierän vastaava on semifinaali.

 

[Tuusa]

Tämä tulee englanninkielisestä sanasta "Quarterfinal", joka voidaan suomentaa joko neljännesfinaali tai puolivälierä. Ei se ole mikään "keksintö", vaan ihan suomennos.

Välierän vastaava on semifinaali.

Tuo oli tiedossa, ja englanninkielisenä tuo on ihan looginen. Suomen kielessä taas loogisin on puolivälierät, välierät ja loppuottelut tai finaalit.

 

[Beukeboom]

Jääkiekko | Suosittu kanadalainen matkailuvloggaaja kävi HIFK:n ottelussa – suomalainen hintataso yllätti

Kanadalaisvloggaajat kiinnittivät huomiota SM-liigan erityispiirteisiin.

www.hs.fi

Ei taklauksia, ei tappeluita, ei maaleja. Kaveri tiivistää kyllä aika osuvasti Liiga-tuotteen. Tai ainakin IFK:n tarjoaman Liiga-tuotteen. Ikävä kyllä tuo 2010-luvun ”pelin puhdistaminen salonkikelpoiseksi” -operaatio on johtanut Liigan tämän päivän tylsään estämisjääkiekkoon.

Aina yhtä väsyneitä nämä median nostamat "mitä ne meistä ajattelee" -jutut.

Ensimmäinen NHL-otteluni paikan päällä päättyi 0-1 voittolaukauksien jälkeen, ja ottelussa vihellettiin yksi kaksiminuuttinen, sekin kiekko katsomoon. Olisinkohan päätynyt paikallismediaan jos olisin tehnyt tuosta YouTube-videon, kritisoiden paikallisen pelin viihdeaspektia?

Tämä ei siis kritiikkinä Aku Ankalle, vaan Hesarille.

 

[Vlade]

Tuo oli tiedossa, ja englanninkielisenä tuo on ihan looginen. Suomen kielessä taas loogisin on puolivälierät, välierät ja loppuottelut tai finaalit.

Miksi se on englanniksi looginen mutta ei suomeksi? Quarter = neljännes, final = finaali, = neljännesfinaali.

 

[Trick9]

Joku äijä toiselta puolelta palloa tulee katsomaan sen yhden runkosarjan viimeisen panoksettoman pelin halliin, jossa yleisö on ainakin nauttinut peleistä myyntilukujen perusteella ja haukkuu tylsäksi. Ja päättää tästä tehdä videon, haukkua pelin ja Hesari vielä tekee jutun.

Hohhoijjaa.

Tylsää se olikin, joten sinällään hän ei ollut väärässä?

Enemmän ihmettelee että miten tuo ylitti uutiskynnyksen. Tuskin kenellekään täällä tuo Liigan viihdearvo tulee yllätyksenä.

 

[PetriVaris]

Omaankiin youtube feediin algoritmi puski tuon videon näkyviin vaikken aiemmin ollut koko tubekaverista kuullutkaan. 51€ runkosarjan muniinpuhaltelu pelistä kuulosti kyllä suolaiselta. Pleijjarimatsista olisi varmasti saanut erilaista sisältöä videoonsa, mutta ehkä ihan ok, että oli videonsa kanssa "suomalaisen rehellinen" eikä hehkuttanut kaikkea mahdollista maasta taivaaseen kuten näillä vaikuttajilla tuppaa olemaan tapana.

Tosin ei hifkillä tainnut mitään tekemistä tuon jannun kanssa ollakkaan eli oli matsissa ihan turistina.

 

[Patarouva]

Joku äijä toiselta puolelta palloa tulee katsomaan sen yhden runkosarjan viimeisen panoksettoman pelin halliin, jossa yleisö on ainakin nauttinut peleistä myyntilukujen perusteella ja haukkuu tylsäksi. Ja päättää tästä tehdä videon, haukkua pelin ja Hesari vielä tekee jutun.

Hohhoijjaa.

Mun mielestäni useimmat pelit on tylsiä, jos ei itse ole tunteella mukana jommankumman joukkueen puolella. Aika erinomaisia suorituksia saa olla, että itselle merkityksettömien joukkueiden pelaaminen innostaa ihan lajista riippumatta. Tunne joukkueisiin ja mahdollisesti joihinkin pelaajiin hyvässä ja pahassa on tärkeintä. Ihmiset käyvät vuosia saman seuran peleissä ihan sen tunteen ja yhteenkuuluvuuden takia.

 

[#28]

Jääkiekko | Suosittu kanadalainen matkailuvloggaaja kävi HIFK:n ottelussa – suomalainen hintataso yllätti

Kanadalaisvloggaajat kiinnittivät huomiota SM-liigan erityispiirteisiin.

www.hs.fi

Ei taklauksia, ei tappeluita, ei maaleja. Kaveri tiivistää kyllä aika osuvasti Liiga-tuotteen. Tai ainakin IFK:n tarjoaman Liiga-tuotteen. Ikävä kyllä tuo 2010-luvun ”pelin puhdistaminen salonkikelpoiseksi” -operaatio on johtanut Liigan tämän päivän tylsään estämisjääkiekkoon.

Aftonbladet taas kävi vieraana Tampereen paikallisessa viime perjantaina. Kovaa hehkutusta etenkin pelin ratkaisuhetkistä.

Kannattaa katsoa, reilu puoli tuntia:

Ser hockeyderby från lyxsvit - Aftonbladet TV