Yleistä keskustelua Liigasta

[sportfan]

Itseasiassa pe/la on ihan ok jos keskiviikkona olisi myös peli. Tai vaikka tiistaina. Mutta että tulee lähes viikon väli niin on persuuksista. Sunnuntai pelejä en kaipaa.

 

[Rocco]

Ihan näin ajatuksena mietin, että miksi ihmeessä rankkareissa saa sama pelaaja laukoa vaikka jokaisen yrityksen sen jälkeen, jos kolmen laukojan jälkeen on tilanne tasan.

Olisi paljon hauskempaa nähdä se, että joukkueen jokaisen kenttäpelaajan tulee käydä laukomassa vuorollaan. Siinä kun mennään 15. kierrosta ja tulee joku neloskentän sentteri, kuka on viimeksi laukonut maalia kohti kaudella 2017, niin oltaisiin todella ytimessä.

 

[axe]

Ihan näin ajatuksena mietin, että miksi ihmeessä rankkareissa saa sama pelaaja laukoa vaikka jokaisen yrityksen sen jälkeen, jos kolmen laukojan jälkeen on tilanne tasan.

Olisi paljon hauskempaa nähdä se, että joukkueen jokaisen kenttäpelaajan tulee käydä laukomassa vuorollaan. Siinä kun mennään 15. kierrosta ja tulee joku neloskentän sentteri, kuka on viimeksi laukonut maalia kohti kaudella 2017, niin oltaisiin todella ytimessä.

Täsmälleen samaa mieltä.

Lisäksi mua risoo tapparalaisena myös se, että kun ne suunnilleen samat jampat on jokaisessa kisassa kokeilleet ja yksi onnistunut, niin kisan jatkuessa kertapareihin se sillä kertaa onnistunut pääsee kokeilemaan uudelleen. Tässä viidentoista vuoden (?) rankkarikisojen aikana Tappara on tehnyt tuon saman tempun jonkun tuhatneljäsataamiljoonaa kertaa ja yhden kerran joku on onnistunut tekemään saman kisan aikana toisenkin maalin. Varsinkin kun valmennus on olltu koko lailla sama koko ajan, niin luulisi että on jo huomattu, että maalintekotemput tulee käytettyä siihen yhteen onnistumiseen.

 

[Ikurin Vireä]

Samalla tuo vähän rikkoisi sitä kaavaa, ettei nelosketjun senttereiden kanssa kannata noita taitoja myöskään treenata, koska tiedetään jo etukäteen, ettei paikkaa irtoa. Kenenkään etu ei minusta ole, jos roolitukset viedään "ikuinen puukäsi"-tasolle valmennuksen toimesta. Hauskaahan tämän pitäisi olla.

Jos vielä päästäisiin samaan kuten jalkapallossa, että kierroksessa ovat mukana myös maalivahdit. Ei sen hienompaa onnistumista olekaan, jos mokke pääsisi tuulettamaan ratkaisevaa rankkariharhautusta.

Edit: Myönnytyksenä lajille annettakoon mokeille tätä varten kenttäpelaajan hanskat ja maila.

 

[Torsti]

Jos vielä päästäisiin samaan kuten jalkapallossa, että kierroksessa ovat mukana myös maalivahdit. Ei sen hienompaa onnistumista olekaan, jos mokke pääsisi tuulettamaan ratkaisevaa rankkariharhautusta.

Edit: Myönnytyksenä lajille annettakoon mokeille tätä varten kenttäpelaajan hanskat ja maila.

Eikös Jamo Myllys olisi halunnut pilkkua joskus laukoa, mutta säännöt eivät antaneet lupaa maalivahdin nousta yli keskiviivan kuin vaihtoon?

 

[Wiljami]

Eikös Jamo Myllys olisi halunnut pilkkua joskus laukoa, mutta säännöt eivät antaneet lupaa maalivahdin nousta yli keskiviivan kuin vaihtoon?

Myllyshän on käynyt rankut onnistuneesti vetämässä pariinkin kertaan, ainakin Ruotsissa pelatessaan oli tällainen tapaus (en muista oliko molemmat/kaikki kun ei nyt kokonaismäärääkään muista). Toki säännöistä riippuu onko ollut milloin missäkin sarjassa sallittua, muttei ainoa veska ole kuka käynyt yrittämässä sillä aikaa kun joukkuejohto arponut että ketä laitetaan koittamaan.

Tai sitten olen vihdoin saanut oman mandelaefektin, hyvin varma muistikuva nimittäin tuosta että Myllys olisi käynyt rankkeja pari yrittämässä onnistuneesti uransa aikana.

 

[Mane]

Ei ole Myllys laukonut. Joskus Ruotsissa olisi halunnut, mutta maalivahti ei saa ylittää keskiviivaa osallistuen peliin, joten se idea kariutui siihen.

Sarjaotteluthan eivät Jamon aikana vielä rankkarikisaan huipentuneet.

 

[Yuppi]

Myllyshän on käynyt rankut onnistuneesti vetämässä pariinkin kertaan, ainakin Ruotsissa pelatessaan oli tällainen tapaus (en muista oliko molemmat/kaikki kun ei nyt kokonaismäärääkään muista). Toki säännöistä riippuu onko ollut milloin missäkin sarjassa sallittua, muttei ainoa veska ole kuka käynyt yrittämässä sillä aikaa kun joukkuejohto arponut että ketä laitetaan koittamaan.

Tai sitten olen vihdoin saanut oman mandelaefektin, hyvin varma muistikuva nimittäin tuosta että Myllys olisi käynyt rankkeja pari yrittämässä onnistuneesti uransa aikana.

Jaa että mitä? Ei varmasti pidä paikkaansa.

 

[axe]

Onhan Myllys varmasti jossain näytösottelussa saanut kokeilla rankkaria.

 

[Mane]

Onhan Myllys varmasti jossain näytösottelussa saanut kokeilla rankkaria.

Joo, varmaan heti Sakke Kuosmasen, Hansonin veljesten ja Speedyn ja Sakun rankkareiden jälkeen.

 

[Wiljami]

Joo kyllä se sitten ehta mandelaefekti on kun jotenkin ihan varma olen että Jamo olisi pariin kertaan koittanut. Tiedä sitten mitä unia olen nähnyt vai onko tarina siitä että halusi yrittää muttei saanut muuttunut jossain vaiheessa muotoon "halusi yrittää ja onnistui" koska onhan tuo hauskempi. Kuvitelmassani olisi vielä lähtenyt vetämään rankkia kun koutsi on vielä pähkännyt yrittäjälistaa (mikä toki yhtään pidemmälle ajatellen kuulostaa myös hieman sääntöjenvastaiselta toiminnalta, kai ne pitää toimitsijoille ilmoittaa ennen kun saa lähteä yrittämään ja koutsin jotenkin osoitettava että saa suorittaa).

 

[Useful Idiot]

Löytyi. Eikö täältä saa poistettua näitä typeriä känniviestejä?

Mitäs läksit. Nii.

 

[douppi]

Aina vähän huvittavaa, jos puhutaan jonkun olevan hyvä aloittaja, ja perään kerrotaan voittoprosentin olevan 53%. Eli käytännössä siis häviää joka toisen aloituksen, niin onko silloin hyvä aloittaja. Kai se sitten joidenkin mielestä on, kun selostajilta näitä kuulee.

Elkinsin voitto% oli yli 60. Silloin voidaan puhua hyvästä, kun viet ne 6-4 suhteella tai yli.

 

[ernestipotsi]

Aina vähän huvittavaa, jos puhutaan jonkun olevan hyvä aloittaja, ja perään kerrotaan voittoprosentin olevan 53%. Eli käytännössä siis häviää joka toisen aloituksen, niin onko silloin hyvä aloittaja. Kai se sitten joidenkin mielestä on, kun selostajilta näitä kuulee.

Elkinsin voitto% oli yli 60. Silloin voidaan puhua hyvästä, kun viet ne 6-4 suhteella tai yli.

Toki voidaan myös sanoa, että yli 50% on hyvä ja alle 50% on huono aloittaja.

 

[peterra]

Kommentti: Suomalaisella jääkiekolla on edessä historiallinen valinta – pieni joukko päättää, pysyykö SM-liiga tuhon tiellä

SM-liigalla on edessään suomalaisen jääkiekon lähiaikojen merkittävin henkilövalinta, joka voi ratkaista sarjan kohtalon, kirjoittaa uutispäällikkö Juha Hiitelä.

www.is.fi

Olipa vaikeaa löytää tälle sopiva ketju.

SM-LIIGAN elintilaa vie yhä enemmän NHL, joka on tilastojenkin valossa eniten nuoria aikuisia kiinnostava jääkiekkosarja.

Taalaliiga panostaa eurooppalaisten fanien hankkimiseen järjestämällä koko ajan enemmän otteluita eurooppalaisille hyvään katseluaikaan ja tarjoamalla sosiaalisessa mediassa sisältöjä muun muassa suomeksi.


NHL näkee Euroopassa giganttisen potentiaalin. Ilta-Sanomien tietojen mukaan NHL:n verkkosivuille tuli jo viime vuosikymmenen puolivälissä enemmän liikennettä Suomesta kuin valtaosasta NHL-kaupunkeja.


Tilanne tuskin on muuttunut mihinkään, koska tuolloin NHL:stä puuttuivat kokonaan suomalaiset nuoret supertähdet. Nyt heitä on ennätysmäärä.


NHL on siellä, missä nuoret ovat. Verkossa. Sosiaalisessa mediassa. NHL:ssä tiedetään mistä naruista vetää, että ihmiset huomaavat sen.


Suomessa on toisin.

Lainaus yllä olevasta Juha Hiitelän kolumnista, jonka hän on jostain syystä otsikoinut kommentiksi, vaikka kyseessä mielestäni on aivan äärimmäisen selvä kolumni. Noh, nämä on niitä pieniä juttuja. Voin antaa jutusta pienen lukusuosituksen, koska esim. somen ja hallitarjonnan osalta Juha osuu naulan kantaan. Kritiikkiä Liigalle ja seuroille näistä asioista sietääkin tulla.

Sen sijaan se jaksaa kyllä ihmetyttää, kenen asialla Sanomat mahtaa olla, koska mitään hyvää ei kukaan toimittaja löydä kotoisesta Liigastamme. Olisi kiva, jos joku toinen kolumnisti rupeaisi jo kohta hieman tutkimaan noita Sanoman sidosryhmiä. Sanoman taistelu Liigaa vastaan alkaa olla niin massiivinen, suunniteltu & armoton, että hieman vaikuttaa siltä, että C Moren sopimus pitäisi saada halvemmaksi ja päästä ostamaan se?

 

[Nelfor]

Aina vähän huvittavaa, jos puhutaan jonkun olevan hyvä aloittaja, ja perään kerrotaan voittoprosentin olevan 53%. Eli käytännössä siis häviää joka toisen aloituksen, niin onko silloin hyvä aloittaja. Kai se sitten joidenkin mielestä on, kun selostajilta näitä kuulee.

Elkinsin voitto% oli yli 60. Silloin voidaan puhua hyvästä, kun viet ne 6-4 suhteella tai yli.

Jos 60% olisi raja, niin ei voisi puhua hyvästä aloittajasta juuri kenenkään kohdalla. "Hyvä" on kuitenkin terminä aika maltillinen. On syytä muistaa, että kaikki on suhteellista. Jos parhaat aloittajat tässä lajissa asettuvat sinne 60-65% maastoon, niin he eivät ole hyviä, vaan loistavia aloittajia. Itse näkisin, että jokainen säännöllisesti yli puolet aloituksistaan voittava on hyvä aloittaja.

 

[Jäkishöntsä]

Lainaus yllä olevasta Juha Hiitelän kolumnista, jonka hän on jostain syystä otsikoinut kommentiksi, vaikka kyseessä mielestäni on aivan äärimmäisen selvä kolumni. Noh, nämä on niitä pieniä juttuja. Voin antaa jutusta pienen lukusuosituksen, koska esim. somen ja hallitarjonnan osalta Juha osuu naulan kantaan. Kritiikkiä Liigalle ja seuroille näistä asioista sietääkin tulla.

Kommentti: Suomalaisella jääkiekolla on edessä historiallinen valinta – pieni joukko päättää, pysyykö SM-liiga tuhon tiellä

SM-liigalla on edessään suomalaisen jääkiekon lähiaikojen merkittävin henkilövalinta, joka voi ratkaista sarjan kohtalon, kirjoittaa uutispäällikkö Juha Hiitelä.

www.is.fi

Lukaisin juuri saman jutun ja erittäin paljon hyvää ja perusteltua kritiikkiä Liigaa kohtaan. Liigan nykytilanne tiivistyy sen aneemiseen nimeen "Liiga" (siis mikä Liiga?) ja sen nettisivujen surkeaan tasoon. Uskomatonta, että vielä nykyään tuollainen puuhastelu on ylipäätään mahdollista. Kyllä olisi ns. kirveellä töitä ja Liigan ruoriin tarvittaisiin tiukemmin ajan hengessä olevia työntekijöitä.

 

[Raimoton]

Kommentti: Suomalaisella jääkiekolla on edessä historiallinen valinta – pieni joukko päättää, pysyykö SM-liiga tuhon tiellä

SM-liigalla on edessään suomalaisen jääkiekon lähiaikojen merkittävin henkilövalinta, joka voi ratkaista sarjan kohtalon, kirjoittaa uutispäällikkö Juha Hiitelä.

www.is.fi

Sen sijaan se jaksaa kyllä ihmetyttää, kenen asialla Sanomat mahtaa olla, koska mitään hyvää ei kukaan toimittaja löydä kotoisesta Liigastamme.

Niin no... Koska Hiitelä on jotain posia kirjoittanut Liigasta? Sopii miehen tyyliin.

 

[Minor]

Jos 60% olisi raja, niin ei voisi puhua hyvästä aloittajasta juuri kenenkään kohdalla. "Hyvä" on kuitenkin terminä aika maltillinen. On syytä muistaa, että kaikki on suhteellista. Jos parhaat aloittajat tässä lajissa asettuvat sinne 60-65% maastoon, niin he eivät ole hyviä, vaan loistavia aloittajia. Itse näkisin, että jokainen säännöllisesti yli puolet aloituksistaan voittava on hyvä aloittaja.

Näinpä, johonkin se hyvän aloittajan raja on laitettava. Voisihan sitä tietysti laskea esim jokaisen yli 50 aloitusta ottaneen aloitusprosentit ja katsoa sieltä vaikka mediaanin, mut menee liian vaikeaksi.

 

[Kafrom]

Sen sijaan se jaksaa kyllä ihmetyttää, kenen asialla Sanomat mahtaa olla, koska mitään hyvää ei kukaan toimittaja löydä kotoisesta Liigastamme. Olisi kiva, jos joku toinen kolumnisti rupeaisi jo kohta hieman tutkimaan noita Sanoman sidosryhmiä. Sanoman taistelu Liigaa vastaan alkaa olla niin massiivinen, suunniteltu & armoton, että hieman vaikuttaa siltä, että C Moren sopimus pitäisi saada halvemmaksi ja päästä ostamaan se?

Tuntuu tällä hetkellä olevan enemmän sääntö kuin poikkeus, että vähintään kerran viikossa on ilmestyttävä joku Liigaa kritisoiva juttu mahdollisimman yliammutulla otsikolla.

Jos Liigan tilanne on kerran niin paska kuin Ilta-Sanomat jatkuvasti ihmisille yrittää kertoa niin miten tuo jatkuva negatiivinen uutisointi ajaa asiaa yhtään parempaan suuntaan?

 

[peterra]

Jos Liigan tilanne on kerran niin paska kuin Ilta-Sanomat jatkuvasti ihmisille yrittää kertoa niin miten tuo jatkuva negatiivinen uutisointi ajaa yhtään asiaa parempaan suuntaan?

Juuri tämän takia olisi tärkeää jonkun muun median alkaa ns. tutkivalla otteella selvittää Sanoman sidonnaisuuksia. Haluan kuitenkin vielä kerran sanoa, ettei Liiga suinkaan ole täydellinen ja jokaisen joukkueen piiristä löytyy oikeasti kasa parannettavia asioita. Sanomalla kuitenkin tuntuu olevan tiettyjä diskursseja aika voimakkaasti läsnä toimittajasta riippumatta. Otan näihin kantaa henkilökohtaisesti, mutta en ole myöskään tsekannut omia faktojani, joten voin olla yhtä hyvin väärässä. Olen koonnut tällaiset neljä diskurssia Sanoman artikkeleista:

• NHL on kiinnostavin, mielenkiintoisin ja yleisöystävällisin jääkiekkomuoto, jota jokainen kuluttaja haluaa kuluttaa. En ota kantaa siihen, onko näin vai eikö ole, mutta tällainen toistuva diskurssi yhdestä jääkiekkosarjasta vaatisi perusteluja taakseen, miksi näin on. Rahalla saa ja hevosella pääsee, joten on aivan odotettavaa, että jääkiekko on siellä parempaa, missä parhaimmat pelaajat ovat. Jääkiekkoilijat NHL:ssä saavat myös aivan toisenlaisen korvauksen työstään kuin missään muussa Liigassa.
• Kuluttajasegmentit karkaavat NHL:n puolelle erityisesti nuorissa, koska yllä mainitut syyt. Olen tästä diskurssista hieman eri mieltä, koska NHL:n katsominen voi olla monelle Liigakiekkoa seuraavalle täydentävää toimintaa luonteeltaan. Käytän itseäni esimerkkinä: seuraan NHL:ää, jos pelit tulevat hyviin aikoihin ja silloin seuraan jääkiekkoa sen pelin näkökulmasta. Haluan nähdä nopeaa ja viihdyttävää peliä, mutta minulla ei ole tunnesidettä kuten Liigaa seuratessani. NHL:n katsominen täydentää kiekkointoani, ei korvaa intoani Liigaa kohtaan.
• Usein on otettu voimakkaasti kantaa itse tapahtuman järjestelyihin, mutta kuitenkin pääfokus tuntuu tästä huolimatta olevan siinä, miten hallikokemus on jämähtänyt johonkin 1990-luvulle. NHL:n seuraamisella Suomessa ei ole lainkaan hallitasoa, joten mikä se kilpailun asetelma oikeasti on? Eihän kukaan suomalainen voi juosta kokemaan NHL:n hallitapahtumaa puutteineen tai hienouksineen jokaisessa pelissä ihan välimatkan vuoksi.
• Liigan yleisömäärät ovat indikaattori siitä, että kuluttajat valuvat kuluttamaan muita jääkiekkotuotteita. Uskallan tästäkin esitetystä diskurssista olla eri mieltä, koska aniharva katsoja seuraa Suomessa Liigaa pelin tason nimissä. Tässä annetaan uskomattoman iso valta sille, että pelin taso houkuttelee katsojia.

Nämä samat pointit tuntuvat toistuvan erittäin järjestelmällisellä tavalla jokaisessa Sanoman toimittajan kirjoittamassa artikkelissa, joka koskee Liigaa. Median tehtävä on totta kai maalata näkökulmia, mutta ainakin Sanoma pyrkii varsin tietoisesti ohjaamaan keskustelun Liigaan ja vieläpä erittäin heppoisin faktoin. Faktat olisi syytä tarkistaa. Se, mikä ei itselle tässä toiminnassa aukea niin yleensä järjestelmällisellä toiminnalla pyritään johonkin. Itselleni ei aukea, mikä on Sanoman intentio tässä, mutta todennäköisesti siihen liittyy rahaa.

 

[douppi]

Jos 60% olisi raja, niin ei voisi puhua hyvästä aloittajasta juuri kenenkään kohdalla. "Hyvä" on kuitenkin terminä aika maltillinen. On syytä muistaa, että kaikki on suhteellista. Jos parhaat aloittajat tässä lajissa asettuvat sinne 60-65% maastoon, niin he eivät ole hyviä, vaan loistavia aloittajia. Itse näkisin, että jokainen säännöllisesti yli puolet aloituksistaan voittava on hyvä aloittaja.

No ei nyt niin ylös tarvitse, muta sanotaanko nyt että 55, eli silloin voitat sadasta aloituksesta 55 ja takkiin 45.

Toki vaikka 51 aloittaja on parempi kun 49, mutta ero on liian pieni, jotta voisi sanoa olevan pro-aloittaja vrt se toinen.

 

[Wilderness]

Tuntuu tällä hetkellä olevan enemmän sääntö kuin poikkeus, että vähintään kerran viikossa on ilmestyttävä joku Liigaa kritisoiva juttu mahdollisimman yliammutulla otsikolla.

Jos Liigan tilanne on kerran niin paska kuin Ilta-Sanomat jatkuvasti ihmisille yrittää kertoa niin miten tuo jatkuva negatiivinen uutisointi ajaa asiaa yhtään parempaan suuntaan?

Ihan harvinaisen osuva juttuhan tuo Hiitelältä oli. Mutta nyt alkoi kiinnostamaan, että mistä nämä viikottaiset Sanomien Liigaa kritisoivat jutut löytyvät? En ainakaan pikaisella selauksella mitään vastaavaa löytänyt viimeisen vajaan kuukauden ajalta.

Kuten jo sanoin, niin ihan hyvä juttuhan tuo oli Hiitelältä. Paljon hyviä pointteja ja ihan asiallista kritiikkiä Liigaa kohtaan. Eikö mielummin kannattaisi miettiä, onko kritiikissä mitään perää ja jos on, niin voisiko asialle tehdä jotain. Eikä keskityttäisi kritisoimaan kritiikin antajaa?

 

[peterra]

@Wilderness kritiikkiä liigalle saa ja pitää antaa. Kysymys ei ole siitä vaan enemmänkin siitä, millaisen taustaoletuksen varassa se kritiikki tulee. Tässä jutussa oli selvät pointit, mutta olisi hyvä tietää argumenttien motivaatio. Eivät Liigan yleisömäärät ainakaan huonolla julkikuvalla kasva ja tätä rapaa on tullut sanomalta aika paljon. Itse kaipaisin näiden taustaoletusten avaamista. Hyvä alku olisi osoittaa, vuotaako Liigan yleisö oikeasti nuorissa NHL:n puolelle? Uskon, että suurempi vuoto menossa Netflixiin kuin NHL:n.

 

[Wilderness]

@Wilderness kritiikkiä liigalle saa ja pitää antaa. Kysymys ei ole siitä vaan enemmänkin siitä, millaisen taustaoletuksen varassa se kritiikki tulee. Tässä jutussa oli selvät pointit, mutta olisi hyvä tietää argumenttien motivaatio. Eivät Liigan yleisömäärät ainakaan huonolla julkikuvalla kasva ja tätä rapaa on tullut sanomalta aika paljon. Itse kaipaisin näiden taustaoletusten avaamista. Hyvä alku olisi osoittaa, vuotaako Liigan yleisö oikeasti nuorissa NHL:n puolelle? Uskon, että suurempi vuoto menossa Netflixiin kuin NHL:n.

Mun mielestä ei ole merkitystä vuotaako nuoria ihmisiä enemmän Netflixiin vai NHL:n pariin. Molemmat ovat kuitenkin vapaa-ajan harrastuksia. Ja tästä samasta ajasta Liiga yrittää kilpailla. Ja ainakaan katsojalukujen valossa ei kilpaile mitenkään erityisen hyvin tällä hetkellä.

Ymmärrän silloin tuon kritiikin taustaoletusten avaamista, jos kritiikki olisi väärää tai ilman pohjaa. Näin ei kuitenkaan ainakaan tässä tapauksessa ole. Ja edelleenkään en ainakaan itse löytänyt edellisen vajaan kuukauden ajalta oikeastaan mitää erityisen kriittistä uutista Liigaa kohtaan (jos ei lasketa tuota Hiitelän kommenttia). Olisiko antaa jotain esimerkkejä?