Yleistä keskustelua Liigasta

[Äimänkäki]

Osaisiko joku sanoa Helsingin keskustan alueelta sporttibaarin, jossa näkee tarpeen tullen useampaa Liigamatsia samaan aikaan?

edit; Kärpät - Lukko ja Pelicans - TPS olisi intresseissä nähdä
editno2; pelkän Pelicans - TPS ottelun löytäminen on todella vaikeaa, eikö tosiaan yksikään pubi koko pk seudulla näytä matsia / ainakaan infoa asiasta? Tässä olis hyvä sauma appille, josta näkyis että missä näkyy matsi x.

Tällain hyvissä ajoin, mutta jos tulevaisuudessa on tarvetta niin ainakin ennen koronoita ja muita klamydioita pelejä tuli katseltus Sports Academyssa, rautatieasemaa vastapäätä. Sielä on/oli parissa kerroksessa kymmenkunta telkkaria ja muutamat kankaat mistä näkyi pelejä. Toki illasta riippuen vaihteli että mitä lajia ja minkäkokoiselta ruudulta näkyi, mutta pääsääntöisesti aina on kerhon pelikin saatu johonkin nurkkaukseen näkymään (noin 10x otannalla tämä).

Vastuuvapautuslauseketta sen verran että puoleentoista vuoteen en ole käynyt; liekö paikka paikallaan ja samoilla säännöillä? Mene ja tiedä. Helvetin kallishan se toki oli, mutta ytimessä kaikki on. Sitä paitsi ei sielä kai ois ollu pakko juoda ja syödä koko iltaa...

 

[Hollow]

Minäkin toivoisin maailmanrauhaa ja ratkaisua nälänhätään. Harmi vain, että pelkkä toivominen ei riitä.

Vaikka pelaaja olisi kuinka järkevä, niin pelaajalla on silti tunteet. Ja tämän kaltaisessa lajissa ne tunteet voivat joskus olla todella voimakkaita. On huonoja tapoja purkaa tunteita, sekä sitten vähän parempia tapoja.

Tunteiden purkamisen ja niiden vietävänä toimimisen lisäksi on vielä sellainen ilmiö kuin tunnesäätely. Siihen pystyvät useimmat ihmiset, se kehittyy yleensä itsestään iän myötä, mutta sitä pystyy myös tietoisesti harjoittelemalla kehittämään. Tämän myötä toimintakaan ei ole niin impulsiivista eikä ole pakko maistaa kaupassa joka munkista tai hakata kaukalossa kaikkia, jotka pyrkivät hankaloittamaan omaa toimintaa.

 

[Nelfor]

Tunteiden purkamisen ja niiden vietävänä toimimisen lisäksi on vielä sellainen ilmiö kuin tunnesäätely. Siihen pystyvät useimmat ihmiset, se kehittyy yleensä itsestään iän myötä, mutta sitä pystyy myös tietoisesti harjoittelemalla kehittämään. Tämän myötä toimintakaan ei ole niin impulsiivista eikä ole pakko maistaa kaupassa joka munkista tai hakata kaukalossa kaikkia, jotka pyrkivät hankaloittamaan omaa toimintaa.

Wau, sieltä saapui todellinen älykkö areenalle. Nyt kun vielä kerrot, että miten tämä tekstisi konkreettisesti auttaa ratkaisemaan tilanteita siellä kaukalossa?

 

[Hollow]

Wau, sieltä saapui todellinen älykkö areenalle. Nyt kun vielä kerrot, että miten tämä tekstisi konkreettisesti auttaa ratkaisemaan tilanteita siellä kaukalossa?

Siten, että pelaajat voisivat tietoisesti kehittää tunteidensäätelyään, jos se on vajavaista. Vähentäisi niiden kostotoimenpiteiden lisäksi varmasti myös ensisijaisia rikkeitä.

Seurat, Liiga ja pelaajayhdistys voisivat auttaa vajavaiset tunnesäätelykyvyt omaavat pelaajat tukitoimien pariin, mikäli omatoimisesti ei tunnesäätelyään kykene kehittämään.

Vakavasti puhuen uskon, että lajikulttuurin muutos kehittää suurinta osaa pelaajista näissä ongelmissa ajan myötä tehokkaammin kuin psykologit.

Tunnesäätelyyn käsitteen toin esiin siksi, että esittämäsi kuva jääkiekkoilijoista on oudon yksipuolinen, ikään kuin nämä toimisivat vain viettiensä varassa toisin kuin muut ihmiset. Koirani kyllä karkaa linnun tai jyrsijän perään asiaa kummemmin reflektoimatta, mutta jääkiekkoilijaa pidän huomattavasti kehittyneempänä olentona kuin koiraani.

 

[Nelfor]

Tunnesäätelyyn käsitteen toin esiin siksi, että esittämäsi kuva jääkiekkoilijoista on oudon yksipuolinen, ikään kuin nämä toimisivat vain viettiensä varassa toisin kuin muut ihmiset. Koirani kyllä karkaa linnun tai jyrsijän perään asiaa kummemmin reflektoimatta, mutta jääkiekkoilijaa pidän huomattavasti kehittyneempänä olentona kuin koiraani.

Missä kohtaa olen sanonut, että kaikki jääkiekkoilijat olisivat tuollaisia? Olen puhunut nimenomaan siitä ääripäästä, jonka tunnesäätely ei ole priimaa ja se tunne kohoaa liian korkealle. Sitten sitä puretaan johonkin.

On ihan utopistinen ajatus sekin, että kaikki pelaajat olisivat tunnesäätelyn puolesta riittävällä tasolla. Jääkiekko on laji, joka vetää puoleensa tietynlaisia ihmisiä ja voi hyvin olla, että keskimäärin nämä ihmiset eivät ole tunneälyn puolesta korkeimmalla mahdollisella tasolla. Mielestäni on aika turha tuoda tunnesäätelyä tähän keskusteluun mukaan, kun ei se oikeasti tarjoa mitään ratkaisuja.

Jääkiekko on myös laji, missä muuten rauhalliset ja älykkäät ihmiset saattavat menettää hermonsa. Se touhu sielä kaukalossa on aika rajua, paljon rajumpaa kuin kotikatsomoihin yleensä näyttää. Vastustajan ihon alle pyritään kaikin mahdollisin keinoin ja siinä välillä sortuu sellaisetkin pelaajat, joiden tunnesäätely normaalisti toimii hyvin.

 

[Hollow]

Missä kohtaa olen sanonut, että kaikki jääkiekkoilijat olisivat tuollaisia? Olen puhunut nimenomaan siitä ääripäästä, jonka tunnesäätely ei ole priimaa ja se tunne kohoaa liian korkealle. Sitten sitä puretaan johonkin.

On ihan utopistinen ajatus sekin, että kaikki pelaajat olisivat tunnesäätelyn puolesta riittävällä tasolla. Jääkiekko on laji, joka vetää puoleensa tietynlaisia ihmisiä ja voi hyvin olla, että keskimäärin nämä ihmiset eivät ole tunneälyn puolesta korkeimmalla mahdollisella tasolla. Mielestäni on aika turha tuoda tunnesäätelyä tähän keskusteluun mukaan, kun ei se oikeasti tarjoa mitään ratkaisuja.

Jääkiekko on myös laji, missä muuten rauhalliset ja älykkäät ihmiset saattavat menettää hermonsa. Se touhu sielä kaukalossa on aika rajua, paljon rajumpaa kuin kotikatsomoihin yleensä näyttää. Vastustajan ihon alle pyritään kaikin mahdollisin keinoin ja siinä välillä sortuu sellaisetkin pelaajat, joiden tunnesäätely normaalisti toimii hyvin.

Aiemmin kirjoitit, että kun tunteet kuohahtavat, pelaajalla on kaksi vaihtoehtoa niiden käsittelyyn: joko taklata toinen levyksi tai sitten tapella. Tästä en ole samaa mieltä. Molemmat ovat lajikulttuurin myötä opittuja käyttäytymismalleja, ja niistä voidaan myös oppia pois. Jos - kuten tunnut ajattelevan - tämä ei onnistu jääkiekkoyhteisöltä omin voimin, lienee todella tarve turvautua psykologeihin.

 

[Nelfor]

Aiemmin kirjoitit, että kun tunteet kuohahtavat, pelaajalla on kaksi vaihtoehtoa niiden käsittelyyn: joko taklata toinen levyksi tai sitten tapella. Tästä en ole samaa mieltä. Molemmat ovat lajikulttuurin myötä opittuja käyttäytymismalleja, ja niistä voidaan myös oppia pois. Jos - kuten tunnut ajattelevan - tämä ei onnistu jääkiekkoyhteisöltä omin voimin, lienee todella tarve turvautua psykologeihin.

Enpä ole kyllä suoraan noin kirjoittanut. Olen pitänyt tappelua yhtenä vaihtoehtona sille, että pelaaja taklaa ylikovaa ja vaarallisesti.

Turvautuminen psykologeihin on jälleen kerran sitä turhaa utopistista ajattelua. Tiedäthän, että suurin osa pyskologia haluavista pelaajista käyttää sellaista tälläkin hetkellä? Eikä tuota nyt voi lähteä pakottamaan kaikille, saati ei voi väittää, että se auttaisi kaikkiin tilanteisiin.

 

[El Gordo]

Toivoisitko sitten ennemmin vaarallisia taklauksia, kun tunteet kuohahtavat yli? En minäkään turhia tappeluita halua, mutta jos molemmat osapuolet hyväksyvät tappelun ja sillä tavoin voidaan estää vaarallisia taklauksia, niin en näe siinä mitään negatiivista.

Mun käsittääkseni silloin kun tapellaan paljon (NHL 80- ja 90-luvuilla esim.) tapahtuu myös paljon rumia ja vaarallisia taklauksia ja muita törkeyksiä (NHL 80- ja 90-luvulla: Darius Kasparaitis, Darcy Tucker, Bryan Marchment, Ulf Samuelsson, Todd Bertuzzi, Tie Domi, Derian Hatcher, Marty McSorley, Claude Lemieux jne.) Scott Stevensin Top-10 uranlopettanutta taklausta unohtamatta.

Eli en ihan tältä syömältä usko, että tappelut on loistava keino pitää jääkiekko turvallisena.

 

[Nelfor]

Mun käsittääkseni silloin kun tapellaan paljon (NHL 80- ja 90-luvuilla esim.) tapahtuu myös paljon rumia ja vaarallisia taklauksia ja muita törkeyksiä (NHL 80- ja 90-luvulla: Darius Kasparaitis, Darcy Tucker, Bryan Marchment, Ulf Samuelsson, Todd Bertuzzi, Tie Domi, Derian Hatcher, Marty McSorley, Claude Lemieux jne.) Scott Stevensin Top-10 uranlopettanutta taklausta unohtamatta.

Eli en ihan tältä syömältä usko, että tappelut on loistava keino pitää jääkiekko turvallisena.

Ei se olekaan mikään loistava keino, eikä ole mitään yksittäistä keinoa, joka veisi vaaralliset taklaukset ja muut teot kaukalosta pois. Minä vain kykenen näkemään, että joissain tilanteissa tappeleminen ei ole täysin turhaa ja se voi auttaa ehkäisemään ylilyöntejä.

 

[Hollow]

Enpä ole kyllä suoraan noin kirjoittanut. Olen pitänyt tappelua yhtenä vaihtoehtona sille, että pelaaja taklaa ylikovaa ja vaarallisesti.

Saivartelua. Tässä annat ymmärtää, että vaarallisia taklauksia väistämättä tulee, jos ei anneta tapella.

Toivoisitko sitten ennemmin vaarallisia taklauksia, kun tunteet kuohahtavat yli? En minäkään turhia tappeluita halua, mutta jos molemmat osapuolet hyväksyvät tappelun ja sillä tavoin voidaan estää vaarallisia taklauksia, niin en näe siinä mitään negatiivista.

Kyllä minulle on välittynyt näistä viesteistä sellainen kuva, että osa jääkiekkoilijoista - jos ei kaikki - ovat mielestäsi kyvyttömiä kontrolloimaan käytöstään ja turvautumaan muihin ongelmanratkaisumalleihin kuin väkivaltaan. Jos tilanne todella on näin, niin tappeluiden sallimisen sijasta tällaisten pelaajien jääkiekonpeluu voidaan myös estää.

Itse näkisin, että jokaisella jääkiekkoilijalla on paitsi täysi vastuu toimistaan myös kyky päättää itse turvautuuko väkivaltaan vai ei. Jokunen saattaa tarvita tukea opituista väkivaltaisista käyttätymismalleista eroon pääsemiseksi. Jos he eivät ole valmiit ottamaan sitä vapaaehtoisesti vastaan kuten esität, se voidaan esimerkiksi asettaa ehdoksi kentälle palaamiseen ottelurangaistuksen jälkeen.

Tiedän, että tällä hetkellä kaukalossa käyttäytyy väkivaltaisesti useampi kuin vain "jokunen" pelaaja. Perimmäinen syy tälle ei nähdäkseni ole yksilöissä ja heidän impulsiivisuudessaan vaan siinä, että väkivalta koetaan osaksi lajikulttuuria. Väkivaltaisesti käyttäytyvät pelaajat rikkovat lajin kirjoitettuja sääntöjä, mutta toimivat samalla täsmälleen sen kirjoittamattomien sääntöjen mukaan. Lajikulttuuri on toki muuttunut 2000-luvulla vähemmän väkivaltaiseksi, mutta nähdäkseni työtä lajin kirjoitettujen ja kirjoittamattomien sääntöjen välisen ristiriidan umpeen kuromiseksi on vielä tehtävä.

 

[HokiJone]

Tiedän, että tällä hetkellä kaukalossa käyttäytyy väkivaltaisesti useampi kuin vain "jokunen" pelaaja.

En ymmärrä mitä haet tällä kukkahattuilulla, kun pelin identiteetti muodostuu fyysiseen peliin, jossa välillä tulee vahinkoja, muta myös tahallisia ylilyöntejä. Mitä tästä lajista jää jäljelle jos kaukaloon mennään hiihtelemään sukat jalassa?

Kerotko lisää muuten näistä systemaattisesti väkivaltaisesti "käyttäytyvistä" pelaajista? Ketä nämä on? Oletan että puhut siis Liigasta.

 

[Just-Ice-Hockey]

En ymmärrä mitä haet tällä kukkahattuilulla, kun pelin identiteetti muodostuu fyysiseen peliin, jossa välillä tulee vahinkoja, muta myös tahallisia ylilyöntejä. Mitä tästä lajista jää jäljelle jos kaukaloon mennään hiihtelemään sukat jalassa?

Kerotko lisää muuten näistä systemaattisesti väkivaltaisesti "käyttäytyvistä" pelaajista? Ketä nämä on? Oletan että puhut siis Liigasta.

Meillä on olemassa lajeja, jotka ovat ihan samalla tavalla elleivät enemmänkin fyysisiä kuin jääkiekko. Amerikkalainen jalkapallo on tässä kohtaa helppo ja tuttu esimerkki. Miksi amerikkalaisen jalkapallon fyysisyys ei kärsi, vaikka tappelut eivät lajikulttuuriin kuulukaan? Ja miksi tappeluiden kieltäminen automaattisesti johtaisi fyysisyyden katoamiseen jääkiekosta?

 

[HokiJone]

Meillä on olemassa lajeja, jotka ovat ihan samalla tavalla elleivät enemmänkin fyysisiä kuin jääkiekko. Amerikkalainen jalkapallo on tässä kohtaa helppo ja tuttu esimerkki. Miksi amerikkalaisen jalkapallon fyysisyys ei kärsi, vaikka tappelut eivät lajikulttuuriin kuulukaan? Ja miksi tappeluiden kieltäminen automaattisesti johtaisi fyysisyyden katoamiseen jääkiekosta?

Ei välttämättä kadottaisi, mutta mielestäni nykyjääkiekossa tappeluiden nostaminen tapetille on aika, noh, outoa. Montako oikeata nyrkkitappelua Liigassa edes nähdään vuosittain? Taitaa yhden käden sormet riittää siihen. Laskuista jätetään mielstäni lyhyet maalineduskahakat joissa pari heilautusta saatetaan hanska kädessä antaa kaverille.

Kysymykseni siis lyhyemmin: Onko tämä jonkin sortin ongelma?

 

[Just-Ice-Hockey]

Ei välttämättä kadottaisi, mutta mielestäni nykyjääkiekossa tappeluiden nostaminen tapetille on aika, noh, outoa. Montako oikeata nyrkkitappelua Liigassa edes nähdään vuosittain? Taitaa yhden käden sormet riittää siihen. Laskuista jätetään mielstäni lyhyet maalineduskahakat joissa pari heilautusta saatetaan hanska kädessä antaa kaverille.

Kysymykseni siis lyhyemmin: Onko tämä jonkin sortin ongelma?

Vastauksena kysymykseesi: On. Se on ongelma jääkiekolle, koska se ohjaa hienon lajin ympärillä käytävää keskustelua negatiiviseen suuntaan. Ongelmaa kasvattaa se, että se ei ole itse lajissa vaan jääkiekkoyhteisössä (johon luen tässä yhteydessä myös fanit). Lajisäännöt selkeästi kieltävät tappelemisen, mutta jääkiekkoyhteisö glorifioi ja hyväksyy tappelemisen kirjoittamattomiin sääntöihin ja koodistoon vedoten. Loppuun vielä kääntäen, kun niitä tappeluita ei ole kuin se muutama kaudessa, niin se selkeästi osoittaa, että laji ei tappeluita tarvitse. Miksi siis edes niitä muutamaa tappelua kaudessa tarvitsee puolustaa tai hyväksyä?

 

[HokiJone]

Miksi siis edes niitä muutamaa tappelua kaudessa tarvitsee puolustaa tai hyväksyä?

Tähän en osaa tietenkään vastata kuin omasta puolestani. Kyllähän ne tuovat vaikka siihen syksyisen keskiviikkoillan "SaiPa"-peliin melkoisen lisämausteen, tunnetilan ja latauksen. En voi sille tunteelle mitään, enkä sitä haluaisi tukahduttaa pakonomaisesti. Yksi syy miksi en osaa pitää näitä ongelmana on, että tappeluissa nyt harvoin kumpikaan osapuoli loukkaantuu sen pahemmin. Nään asian, että hyödyt (viihde ja tunne) ovat haittoja (uutiset? SoMen mielensäpahoittajat?) suuremmat. Mieleni tekee koko ajan pyydellä anteeksi näkökantaani jostakin syystä.

Anteeksi.

Mielestäni erittäin satunnaiset tappelut tuovat lisämausteen ja jännityksen jääkiekko-otteluun katsojan näkökulmasta. En vain henkilökohtaisesti osaa pitää tätä minkään tason ongelmana, valitettavasti tai ei. Joidenkin mielestä palstatilaa ne negatiivisetkin uutiset ovat siellä Iltapulussa ja tuovat näkyvyyttä tuotteelle. Tuskin ne päiviräsäset anyways tulisivat sinne Nordikselle katselemaan väkivaltaurheilua, tapeltiin siellä satunnaisesti tai ei.

En tiedä miten johdonmukaista tekstiä tässä tulee tuotettua töiden ohessa, mutta jospa tuosta jotakin punaista langanpätkää löytyy jostakin lauseesta.

 

[Just-Ice-Hockey]

Tähän en osaa tietenkään vastata kuin omasta puolestani. Kyllähän ne tuovat vaikka siihen syksyisen keskiviikkoillan "SaiPa"-peliin melkoisen lisämausteen, tunnetilan ja latauksen. En voi sille tunteelle mitään, enkä sitä haluaisi tukahduttaa pakonomaisesti. Yksi syy miksi en osaa pitää näitä ongelmana on, että tappeluissa nyt harvoin kumpikaan osapuoli loukkaantuu sen pahemmin. Nään asian, että hyödyt (viihde ja tunne) ovat haittoja (uutiset? SoMen mielensäpahoittajat?) suuremmat. Mieleni tekee koko ajan pyydellä anteeksi näkökantaani jostakin syystä.

Anteeksi.

Mielestäni erittäin satunnaiset tappelut tuovat lisämausteen ja jännityksen jääkiekko-otteluun katsojan näkökulmasta. En vain henkilökohtaisesti osaa pitää tätä minkään tason ongelmana, valitettavasti tai ei. Joidenkin mielestä palstatilaa ne negatiivisetkin uutiset ovat siellä Iltapulussa ja tuovat näkyvyyttä tuotteelle. Tuskin ne päiviräsäset anyways tulisivat sinne Nordikselle katselemaan väkivaltaurheilua, tapeltiin siellä satunnaisesti tai ei.

En tiedä miten johdonmukaista tekstiä tässä tulee tuotettua töiden ohessa, mutta jospa tuosta jotakin punaista langanpätkää löytyy jostakin lauseesta.

Siinä missä päiviräsäset jättävät tulemasta hallille tappeluista riippumatta, käyvät hokijonet hallilla yhtälailla tappeluista riippumatta. Sinänsä ymmärrän tuon lisämausteen, kyllähän hallilla usein on sähköinen ja mukaansatempaava tunnelma tappelua ennen. En kuitenkaan yhdy siihen, että hyödyt olisivat suuremmat kuin haitat.

 

[Isännöitsijä]

Monenkos liigakierroksen jälkeen kultaista kypärää ruettiinkaan pitämään?

 

[Roku]

Monenkos liigakierroksen jälkeen kultaista kypärää ruettiinkaan pitämään?

Viime lauantain TPS-Lukko-pelin selostaja muistaakseni sanoi että ne tulevat mukaan tämän viikon lauantaikierroksella.

 

[Arnold]

Monenkos liigakierroksen jälkeen kultaista kypärää ruettiinkaan pitämään?

Tämä ysärin muinaisjäännös voisi jättää jo pois.

Tilastointi toki pidettäisiin yllä, kuinka monta peliä kukin joukkueensa vuorollaan paras pistemies olisi ollut, ja siitä jonkun kukkapuskan sekä C More-passin antaa palkinnoksi kauden päätteeksi.

Muutenhan tämä altistaa tyystin turhalle ajojahdille. Joku voisi koota tästä tilaston, kuinka paljon merkatut miehet saavat taklauksia enemmän ja paljonko missaavat otteluita näiden seurauksena.

 

[Tuuletin]

Tämä ysärin muinaisjäännös voisi jättää jo pois

En löytänyt nopealla etsimisellä vastausta mutta muistanko oikein että kultaistakypärää ei olisi pakko käyttää koko ottelua? Jostain jäänyt tällänen vain mieleen.

 

[Walkin]

Siinä missä päiviräsäset jättävät tulemasta hallille tappeluista riippumatta, käyvät hokijonet hallilla yhtälailla tappeluista riippumatta. Sinänsä ymmärrän tuon lisämausteen, kyllähän hallilla usein on sähköinen ja mukaansatempaava tunnelma tappelua ennen. En kuitenkaan yhdy siihen, että hyödyt olisivat suuremmat kuin haitat.

Käyvätkö? En olisi tuosta niin varma. Itse uskoisin, että tietyillä sääntöuudistuksilla voitaisiin tuoda Liigan ympärille lisää pöhinää ja nostaa viihdearvoa mikä toisi enemmän katsojia paikalle.

Ei siitä ole mitään haittaa, että jotkut päiviräsäset paheksuvat tappeluita. Noihan paheksuvat kaikkea ja jos noiden suuntaan kumartelisi jokaisessa asiassa niin myös taklaukset olisivat kiellettyjä. Olisiko tuon jälkeen yleisöä enemmän? Epäilen. Toivottavasti taklauskeskustelussa kurinpidon linja pitää ja taklattavan vastuuta tullaan tarkastelemaan jatkossakin.

Itse "sallisin" tappelut. 2+10 aloittajalle jos se on tilanteessa selvästi havaittavissa ja 10 min toiselle osapuolelle.

 

[Nelfor]

Saivartelua. Tässä annat ymmärtää, että vaarallisia taklauksia väistämättä tulee, jos ei anneta tapella.



Kyllä minulle on välittynyt näistä viesteistä sellainen kuva, että osa jääkiekkoilijoista - jos ei kaikki - ovat mielestäsi kyvyttömiä kontrolloimaan käytöstään ja turvautumaan muihin ongelmanratkaisumalleihin kuin väkivaltaan. Jos tilanne todella on näin, niin tappeluiden sallimisen sijasta tällaisten pelaajien jääkiekonpeluu voidaan myös estää.

Itse näkisin, että jokaisella jääkiekkoilijalla on paitsi täysi vastuu toimistaan myös kyky päättää itse turvautuuko väkivaltaan vai ei. Jokunen saattaa tarvita tukea opituista väkivaltaisista käyttätymismalleista eroon pääsemiseksi. Jos he eivät ole valmiit ottamaan sitä vapaaehtoisesti vastaan kuten esität, se voidaan esimerkiksi asettaa ehdoksi kentälle palaamiseen ottelurangaistuksen jälkeen.

Tiedän, että tällä hetkellä kaukalossa käyttäytyy väkivaltaisesti useampi kuin vain "jokunen" pelaaja. Perimmäinen syy tälle ei nähdäkseni ole yksilöissä ja heidän impulsiivisuudessaan vaan siinä, että väkivalta koetaan osaksi lajikulttuuria. Väkivaltaisesti käyttäytyvät pelaajat rikkovat lajin kirjoitettuja sääntöjä, mutta toimivat samalla täsmälleen sen kirjoittamattomien sääntöjen mukaan. Lajikulttuuri on toki muuttunut 2000-luvulla vähemmän väkivaltaiseksi, mutta nähdäkseni työtä lajin kirjoitettujen ja kirjoittamattomien sääntöjen välisen ristiriidan umpeen kuromiseksi on vielä tehtävä.

Ohhoijaa. Itse teet ensin ihmeellisiä johtopäätöksiä teksteistäni ja syötät sanoja suuhuni, jonka jälkeen isket saivartelukorttia esiin. Sitten jatkat samalla haihattelulinjalla ja haluat ilmeisesti tappaa tunteet urheilusta kokonaan. En ymmärrä miten joku voi seurata urheilua haluamatta siihen voimakkaita tunteita mukaan. Minulle ainakin jokainen urheilulaji tuntuu tylsemmältä, jos urheilijoilla ei ole tunnetta mukana.

Maailmasta löytyy aika paljon urheilulajeja, joissa fyysisyys ja kontaktit kuuluvat lajiin oleellisesti. Kun tähän yhdistetään voimakkaat tunteet, jotka lähes poikkeuksetta ovat oleellinen osa urheilua, niin kaikenlaista voi sattua.

Mielestäni on kuitenkin tärkeintä, että tunnetilojen kuohahtamiset eivät johda loukkaantumisiin. Tunnetta ei saa tappaa, vaan pitää keksiä keinot, että voimakkaat tunteet eivät aiheuta merkittävää haittaa kenellekään. Jääkiekko on vauhdikas laji, joten on turvallisempaa, että välejä selvitellään paikoillaan tappelemalla, kuin että otetaan kontaktia kovissa vauhdeissa ja vaarannetaan turvallisuutta huomattavasti enemmän. Ei tähän ole mitään aukotonta ratkaisua, mutta yksi keino muiden joukossa on sallia spontaanit tappelut ilman järjettömän suuria rangaistuksia.

 

[Nelfor]

Vastauksena kysymykseesi: On. Se on ongelma jääkiekolle, koska se ohjaa hienon lajin ympärillä käytävää keskustelua negatiiviseen suuntaan. Ongelmaa kasvattaa se, että se ei ole itse lajissa vaan jääkiekkoyhteisössä (johon luen tässä yhteydessä myös fanit). Lajisäännöt selkeästi kieltävät tappelemisen, mutta jääkiekkoyhteisö glorifioi ja hyväksyy tappelemisen kirjoittamattomiin sääntöihin ja koodistoon vedoten. Loppuun vielä kääntäen, kun niitä tappeluita ei ole kuin se muutama kaudessa, niin se selkeästi osoittaa, että laji ei tappeluita tarvitse. Miksi siis edes niitä muutamaa tappelua kaudessa tarvitsee puolustaa tai hyväksyä?

Miksi niihin tappeluihin pitää suhtautua näin negatiivisesti? Yleensä tappelut eivät johda loukkaantumisiin tai tilanteiden eskaloitumisiin, vaan eskaloitumassa olleet tilanteet saadaan niiden avulla sovittua. Pelaajilla hyvin harvoin on mitään negatiivista sanottavaa tappeluista, koska niihin ei tarvitse lähteä, jos ei sitä itse halua.

En vain ymmärrä, että mikä niissä tappeluissa on niin kauheaa?

 

[Just-Ice-Hockey]

Käyvätkö? En olisi tuosta niin varma. Itse uskoisin, että tietyillä sääntöuudistuksilla voitaisiin tuoda Liigan ympärille lisää pöhinää ja nostaa viihdearvoa mikä toisi enemmän katsojia paikalle.

Ei siitä ole mitään haittaa, että jotkut päiviräsäset paheksuvat tappeluita. Noihan paheksuvat kaikkea ja jos noiden suuntaan kumartelisi jokaisessa asiassa niin myös taklaukset olisivat kiellettyjä. Olisiko tuon jälkeen yleisöä enemmän? Epäilen. Toivottavasti taklauskeskustelussa kurinpidon linja pitää ja taklattavan vastuuta tullaan tarkastelemaan jatkossakin.

Itse "sallisin" tappelut. 2+10 aloittajalle jos se on tilanteessa selvästi havaittavissa ja 10 min toiselle osapuolelle.

Käyvät. Kyllä kai jääkiekko-otteluun yhä ollaan menossa jääkiekkoa katsomaan. Aniharva jos kukaan jääkiekko-ottelun katsojista menee hallille tappeluiden vuoksi, ehkä niiden toivossa mutta kuitenkin jääkiekon vuoksi. Itsekin olen varma siitä, että sääntöuudistuksilla voitaisiin saada pöhinää liigan ympärille, mutta nämä muutokset eivät liity tappeluihin. Kurinpitolinja sitten erikseen.

Itse en ole kumartamassa päiviräsästen suuntaan. Sen sijaan olen sitä mieltä, Liigan tulisi seurata yhteiskunnan muutoksia. Osana tätä muutosta jääkiekon pitää Iise pystyä karsimaan tappelut pois. Jos näin ei tapahdu, tulee yhteiskunta sen tekemään ennen pitkää. Päänavauksia siihen suuntaan on vuosien saatossa kuultu jo useita.

 

[Just-Ice-Hockey]

Miksi niihin tappeluihin pitää suhtautua näin negatiivisesti? Yleensä tappelut eivät johda loukkaantumisiin tai tilanteiden eskaloitumisiin, vaan eskaloitumassa olleet tilanteet saadaan niiden avulla sovittua. Pelaajilla hyvin harvoin on mitään negatiivista sanottavaa tappeluista, koska niihin ei tarvitse lähteä, jos ei sitä itse halua.

En vain ymmärrä, että mikä niissä tappeluissa on niin kauheaa?

Melko erikoisesti käännät tässä asiaa. Olen todennut, että tappelut eivät kuulu jääkiekkoon. Sen sijaan sinä tullut suhtautuvan tappeluihin kovin fanaattisesti, ja vaativan muutoksia nykyiseen kurinpitolinjaan. Ja jos et vaadi, niin meillähän ei ole edes mitään erimielisyyttä, pelaajat tappelevat jos tappelevat ja kärsivät sen mukaiset seuraukset. En vain pysty käsittämään, miksi kukaan suhtautuisi tappeluihin fanaattisen optimistisesti.