MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Mistä niitä tasokkaampia pelaajia sataa Liigaan, jos joukkuemäärää nipistetään?

Itse luulen ettei 10 joukkueen Liigassa pelaisi sen parempia pelaajia kuin nytkään ja ainoastaan huonompia pelaajia karsittaisiin pois. Kyllähän se sarjan taso nousisi, mutta ei sillä maajoukkueeseen olisi vaikutusta.
Minä kuvittelen, että ne pelaajat kehittyisi enemmän kovatasoisemmassa sarjassa. Voi olla, että missaan ajatuksessani jotain ja olen väärässä. Toki, jos sarjaa supistettaisiin tänään, niin ei se pelaaja X olisi huomenna sen parempi kuin tänäänkään, mutta ehkä kauden päättyessä olisi parempi kuin olisi laajemman sarjan kauden päättyessä.
 
Kielipoliisi - prkl... päivämäärään kuuluu piste molempien numeroiden perään!

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ManU
Minä kuvittelen, että ne pelaajat kehittyisi enemmän kovatasoisemmassa sarjassa. Voi olla, että missaan ajatuksessani jotain ja olen väärässä. Toki, jos sarjaa supistettaisiin tänään, niin ei se pelaaja X olisi huomenna sen parempi kuin tänäänkään, mutta ehkä kauden päättyessä olisi parempi kuin olisi laajemman sarjan kauden päättyessä.
Samoin se tekijä, että pelaako liigajoukkueen 3-4 kentässä hajaminuutteja vai alemmalla tasolla 1-2 kentässä 15-20 min/matsi. Tällöin pystyy vielä kehittämään vahvuuksiaan ja myös nauttimaan pelaamisesta aivan eri tavalla. Eihän tämä tietenkään kaikille sovi, mutta tuo polku on osoittautunut toimivaksi.
 
Robert De Niro: "Fuck Trump"

lakimies

Jäsen
Mistä niitä tasokkaampia pelaajia sataa Liigaan, jos joukkuemäärää nipistetään?

Itse luulen ettei 10 joukkueen Liigassa pelaisi sen parempia pelaajia kuin nytkään ja ainoastaan huonompia pelaajia karsittaisiin pois. Kyllähän se sarjan taso nousisi, mutta ei sillä maajoukkueeseen olisi vaikutusta.
Lehtitietojen mukaan Liigan TV-sopimus on 23 milj./vuosi. 15 joukkuetta --> 1,533 m€ per joukkue.
Jos joukkueita olisi 10 kpl, jokainen joukkue saisi 2,3 m€. Eli 833.000 euroa enemmän. Kasvanut euromäärä olisi käytettävissä pelaajapalkkoihin. Esim jokaiselle 15 kärkipelaajalle voisi maksaa noin 55.000 euroa enemmän. Esim jokaiselle 6:lle kärkipelaajalle voisi jokaisella maksaa 139.000 euroa enemmän kuin nyt. Pelaajamarkkinat ovat kansainväliset. Väitän, että käytännössä tämä 833.000 euron maksukyvyn nouseminen aiheuttaisi Liigasta sopimusta tavoittelevien kotimaisten ja ulkomaisten pelaajien tason kohoamisen.
 
Viimeksi muokattu:

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lehtitietojen mukaan Liigan TV-sopimus on 23 milj./vuosi. 15 joukkuetta --> 1,533 m€ per joukkue.
Jos joukkueita olisi 10 kpl, jokainen joukkue saisi 2,3 m€. Eli 833.000 euroa enemmän. Kasvanut euromäärä olisi käytettävissä pelaajapalkkoihin. Esim 15 kärkipelaajalle voisi maksaa noin 55.000 euroa enemmän. Esim 6:lle kärkipelaajalle voisi jokaisella maksaa 139.000 euroa enemmän kuin nyt. Pelaajamarkkinat ovat kansainväliset. Väitän, että käytännössä tämä 833.000 euron maksukyvyn nouseminen aiheuttaisi Liigasta sopimusta tavoittelevien kotimaisten ja ulkomaisten pelaajien tason kohoamisen.
Aika turha lähteä olettamaan, että jos viiden paikkakunnan joukkueet lähtisivät pois, niin Telia edelleen haluaisi maksaa saman summan oikeuksista. Tälläkin hetkellä Teliä jää miinukselle ihan selvästi, jos lasketaan vain se raha mitä oikeuksien maksuun menee ja miten paljon Liiga-tuotteet Telialle tuottavat. Merkittävä osuus asiakaskunnasta katoaa, jos viisi paikkakuntaa lähtisi pois liigakartalta.

On vaikea nähdä, että kukaan muukaan näitä rahoja lähtisi maksamaan. Telian tapauksessa voivat hyödyntää Liigaa muiden tuotteidensa myyntiin, mutta monien muiden tahojen kohdalla Liigan hyöty ei olisi samalla tasolla.

Lisäksi ottelumäärää ei voida laskea, jos haluttaisiin kaikki se hyöty irti, mitä Telian rahojen jakamisesta pienemmälle määrälle tulisi. Ja jos ottelumääriä ei lasketa, niin tulee iso määrä otteluita samoja joukkueita vastaan. Ja kun väkisinkin siellä sarjataulukon pohjilla jotkut joukkueet aina ovat, niin kaikki vastukset eivät hirvittävästi kiinnosta, sekä liian usein toistuvat samat vastustajat alkavat maistumaan puulta, joten on vaikea nähdä yleisömäärien herkästi ainakaan nousevan. Saattaisi yleisömäärät osittain jopa laskea.
 

Vepe21

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Mainz 05
Aika turha lähteä olettamaan, että jos viiden paikkakunnan joukkueet lähtisivät pois, niin Telia edelleen haluaisi maksaa saman summan oikeuksista. Tälläkin hetkellä Teliä jää miinukselle ihan selvästi, jos lasketaan vain se raha mitä oikeuksien maksuun menee ja miten paljon Liiga-tuotteet Telialle tuottavat. Merkittävä osuus asiakaskunnasta katoaa, jos viisi paikkakuntaa lähtisi pois liigakartalta.

On vaikea nähdä, että kukaan muukaan näitä rahoja lähtisi maksamaan. Telian tapauksessa voivat hyödyntää Liigaa muiden tuotteidensa myyntiin, mutta monien muiden tahojen kohdalla Liigan hyöty ei olisi samalla tasolla.

Lisäksi ottelumäärää ei voida laskea, jos haluttaisiin kaikki se hyöty irti, mitä Telian rahojen jakamisesta pienemmälle määrälle tulisi. Ja jos ottelumääriä ei lasketa, niin tulee iso määrä otteluita samoja joukkueita vastaan. Ja kun väkisinkin siellä sarjataulukon pohjilla jotkut joukkueet aina ovat, niin kaikki vastukset eivät hirvittävästi kiinnosta, sekä liian usein toistuvat samat vastustajat alkavat maistumaan puulta, joten on vaikea nähdä yleisömäärien herkästi ainakaan nousevan. Saattaisi yleisömäärät osittain jopa laskea.
Jos nyt jotain haluaa laskea, niin korvaus per joukkue pysyy samana, joka toki sekin on melkoisen epätodennäköistä. Ja mitkä joukkueet heitettäisiin pois? Jos katsotaan asukasluvultaan pienimpiä paikkoja, niin silloin pois lähtisivät Rauma, Mikkeli, Vaasa, Hämeenlinna ja Lappeenranta, yhteensä semmoiset 300 000 asukasta, ja tässä ei ole naapurikuntia mukana. Menestyksen perusteella tuo määrä on suurempi. Toki kaikki asukkaat eivät liigaa, tai muutenkaan urheilua, seuraa, mutta jotain suuntaa antavaa tuokin on.

Tuosta nykyisestä potista tulee sen reilu 25 550€/ottelu, eli jos tuota ottelumäärää pudotetaan, niin tuolla voinee laskea jotain suuntaa antavaa.

10 joukkuetta ja nelinkertainen sarja (36 ottelua) = 919 800 €/kausi
10 joukkuetta ja kuusinkertainen sarja (54 ottelua) = 1 379 700 €/kausi

Kuusi keskinäistä ottelua on kyllä liikaa ja kuten sanoit, niin mielenkiinto laantuu.

Jos pudotetaankin vaan kolme joukkuetta?

12 joukkuetta ja nelinkertainen sarja (44 ottelua) = 1 124 200 €/kausi
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minä kuvittelen, että ne pelaajat kehittyisi enemmän kovatasoisemmassa sarjassa. Voi olla, että missaan ajatuksessani jotain ja olen väärässä. Toki, jos sarjaa supistettaisiin tänään, niin ei se pelaaja X olisi huomenna sen parempi kuin tänäänkään, mutta ehkä kauden päättyessä olisi parempi kuin olisi laajemman sarjan kauden päättyessä.
Valtaosan urastaan Liigassa viettäviin pelaajiin tämä varmasti päteekin, mutta päteekö se kehittyviin ja tulevaisuudessa Liigasta ulos suuntaaviin pelaajiin ja onko muutos merkittävä siihen nähden, että moni kehittävä kärkiketjun rooli siirtyy alempiin sarjoihin, missä vaatimustaso taas on pienempi? Kehittyykö muista sarjoista tulleet pelaajat? Suurin syy pelaajien poistumiseen Liigasta lienee kuitenkin raha, eikä sarjan taso. Voihan se toki olla, että muutama kehittyvä pelaaja ei nouse tähdeksi ihan yhtä nopeasti tai ollenkaan ja viettää Liigassa useamman kauden kuin nykyään. Maajoukkueen näkökulmasta en kuitenkaan uskaltaisi väittää pienempää Liigaa paremmaksi vaihtoehdoksi, ennemmin päinvastoin.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Haluaisin nähdä tilanteen, missä valmentajansa lomauttunut seura ottaa tilalle vaikkapa valmentajan.
Voisi löytyä alasarjoista joku uusi tekijä. Sen sijaan, että annetaan lahja entiselle pelaajalle.
Varmasti tulisi ilmaiseksi joku Liigaan valmentamaan.
 
Kaikki tehdyt lasketaan ja joskus jopa tekemättömät

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Haluaisin nähdä tilanteen, missä valmentajansa lomauttunut seura ottaa tilalle vaikkapa valmentajan.
Voisi löytyä alasarjoista joku uusi tekijä. Sen sijaan, että annetaan lahja entiselle pelaajalle.
Varmasti tulisi ilmaiseksi joku Liigaan valmentamaan.
Eipä taida sentään siihen taipua koronankaan poikkeussäännöt että saat lempata väkeä pihalle mielesi mukaan ja palkata uutta kivempaa tilalle.
 
Hoki on hieno laji, vielä kun tajuaisvat tuon liitossakin.

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Tykkään tästä, että pelien alkamisaikoja porrastetaan. Tänään on mahdollisuus aloittaa Liiga-kiekon katsominen klo 17:00, jatkaa omalla suosikkijoukkueella klo 18:00 ja sitten erätauoilla vilkuilla satankunnan derbyä. Hyvä Liiga! Tätä enemmän jatkossakin kiitos.
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

vastaantulija

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Vitun jees, tää on taas kuin 90-luvun liigaa, minkä nuori vastaantulija muistaa.

9-1, 1-7, 0-6, 5-1...

Oma joukkue vaan vetäny neljä hinkkaustasuria putkeen. 90-luvulla oli keskimäärin 5 tasuria koko kaudella. Kerhon "ennätys" sillä vuosikymmenellä oli 7 tasuria samalla kaudella.
 
"Miksi HPK on tässä tilanteessa?"
"Yksi syy siihen on se, että voittoja ei ole tullut tarpeeksi", Tiilikainen vastaa YLE:n haastattelussa 26.1.2021

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Ettei vaan Selin ja Manner edelleen pää pyörryksissä venakkojen pyörityksestä, jota eht:llä katsoivat aitiopaikalta.
 
"Raumalla nähdään kierroksen kärkikamppailu, kun sarjakolmonen JYP isännöi vahvistunutta Lukkoa" - Jatkoaika-

mustaoranssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kookoo
Saas nähdä tuleeko sellainen tilanne vastaan että joukkue menettää saumat pleijareihin niin pelaajien myymisen sijasta laitetaankin pillit pussiin kun se on tällä kaudella mahdollista. Mitähän joukkueelta saaduille pisteille tapahtuisi?
 
KooKoota ei jätetä! -Tuntematon sotilas

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Saas nähdä tuleeko sellainen tilanne vastaan että joukkue menettää saumat pleijareihin niin pelaajien myymisen sijasta laitetaankin pillit pussiin kun se on tällä kaudella mahdollista.
Lukon toimitusjohtaja Timo Rajala totesi Länsi-Suomessa seuraavasti;

– Tärkeintä on, että näitä pelejä nyt kuitenkin pelataan, Rajala huomauttaa.

– Tämä sarja vaan pitää pelata läpi. Muuten tulee vähän isompia ongelmia kuin pelataanko joku tietty peli vai ei.


Samaa kertoi ennen kauden alkua Ässien UTJ Kerttula. Mikäli joku joukkue lyö pillit pussiin, kun eivät pudotuspeleihin pääse, niin mielestäni tältä joukkueelta pitäisi evätä lisenssi seuraavallekin kaudelle. Sanomattakin on selvää, että yhden joukkueen luovuttaminen vaikuttaa erittäin negatiivisesti sarjan muihinkin joukkueisiin.

Päätäntävaltahan on seuroilla itse päättää sen joukkueen kohtalosta, jos joku lyö lekkeriksi ja hokkarit naulaan.

Ei muuta kuin isoista ovista ulos vaan sitten.
 
1963

JD #17

Samout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lukon toimitusjohtaja Timo Rajala totesi Länsi-Suomessa seuraavasti;

– Tärkeintä on, että näitä pelejä nyt kuitenkin pelataan, Rajala huomauttaa.

– Tämä sarja vaan pitää pelata läpi. Muuten tulee vähän isompia ongelmia kuin pelataanko joku tietty peli vai ei.


Samaa kertoi ennen kauden alkua Ässien UTJ Kerttula. Mikäli joku joukkue lyö pillit pussiin, kun eivät pudotuspeleihin pääse, niin mielestäni tältä joukkueelta pitäisi evätä lisenssi seuraavallekin kaudelle. Sanomattakin on selvää, että yhden joukkueen luovuttaminen vaikuttaa erittäin negatiivisesti sarjan muihinkin joukkueisiin.

Päätäntävaltahan on seuroilla itse päättää sen joukkueen kohtalosta, jos joku lyö lekkeriksi ja hokkarit naulaan.

Ei muuta kuin isoista ovista ulos vaan sitten.
Mielenkiintoiseksi menee sitten kun NHL alkaa ja noita pelaajia lähtee. Esim. Porissa (ilman vittuilua), missä ei ole sitten enää edes Kotkaniemeä ja jo nyt alle 1000 katsojaa. Vielä pitäisi 20+ kotipeliä pelata ja jokaisesta kotipelistä tulee hervottomasti tappiota. Kuinka kauan tätä ruljanssia voi jatkaa, jos kotipeleissä on 800-900 katsojaa? Ehkä jossain vaiheessa voi olla järkevämpää uhrata yksi kausi lyömällä ovet säppiin, jotta voi sitten ensi kaudella taas pelata. Varmaan jotain laskelmia jokaisen seuran toimistolla on tehty.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mielenkiintoiseksi menee sitten kun NHL alkaa ja noita pelaajia lähtee. Esim. Porissa (ilman vittuilua), missä ei ole sitten enää edes Kotkaniemeä ja jo nyt alle 1000 katsojaa. Vielä pitäisi 20+ kotipeliä pelata ja jokaisesta kotipelistä tulee hervottomasti tappiota. Kuinka kauan tätä ruljanssia voi jatkaa, jos kotipeleissä on 800-900 katsojaa? Ehkä jossain vaiheessa voi olla järkevämpää uhrata yksi kausi lyömällä ovet säppiin, jotta voi sitten ensi kaudella taas pelata. Varmaan jotain laskelmia jokaisen seuran toimistolla on tehty.
Tosin missäköhän summista puhutaan jos seurat pelaa tuon alle 10 kotimatsia ja loput sponsori ja kausikorttirahat + mediasopimus pitää palauttaa ja pääseekö määräaikaisista työsopimuksista kuinka helposti irti lain perusteella? onko niissä minkälaiset purkumahdollisuudet, ei ainakaan varmaan jos vapaehtoisesti joku jättää leikin kesken.
 
Hockeyarena.net

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Porissa on tosiaan tällä haavaa SM-liigan vähälukuisin kotiyleisö, ainakin numeroiden perusteella. Valitettavasti johtanee vääjäämättä siihen että seura joutuu ensimmäisten joukossa tulilinjalle. Olisin toki mielelläni väärässä.
Ei olisi etukäteen uskonut, että Pori on ensimmäinen paikka, jossa katsojat hylkäävät joukkueensa. Joukkuekin oli ennakkoon mielenkiintoinen sekä lähtökohtaisesti yllätysvalmis, mutta silti yleisömäärät ovat olleet koko kauden jopa hävettävän pieniä. Kaikkea ei koronan piikkiinkään voi laittaa, kun Satakunnassa on tilanne ollut koko pandemian aikana rauhallinen.
 
1963

JD #17

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei olisi etukäteen uskonut, että Pori on ensimmäinen paikka, jossa katsojat hylkäävät joukkueensa. Joukkuekin oli ennakkoon mielenkiintoinen sekä lähtökohtaisesti yllätysvalmis, mutta silti yleisömäärät ovat olleet koko kauden jopa hävettävän pieniä. Kaikkea ei koronan piikkiinkään voi laittaa, kun Satakunnassa on tilanne ollut koko pandemian aikana rauhallinen.
Tosin ilmoitustavoissa taitaa olla seurojen kesken isoja eroja, porissakin kai olisi ihan ok lukelmia jos ilmoitettaisiin kausikortit mukaan kuten osa tekee.
 
Hockeyarena.net

Samout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tosin missäköhän summista puhutaan jos seurat pelaa tuon alle 10 kotimatsia ja loput sponsori ja kausikorttirahat + mediasopimus pitää palauttaa ja pääseekö määräaikaisista työsopimuksista kuinka helposti irti lain perusteella? onko niissä minkälaiset purkumahdollisuudet, ei ainakaan varmaan jos vapaehtoisesti joku jättää leikin kesken.
Nämä ovat varmaan niitä laskelmia, joita seurat ovat tehneet. Paska homma on vain se, että tämä pandemia tuskin on vuoden päästäkään sillä tasolla, että ihmiset ryntäisivät sankoin joukoin jäähallille kun samalla on koronalomautuksia, YT-neuvotteluita sun muita. Luulen, että pitkässä juoksussa mennään siihen, että lippujen hinnat laskevat, jos joukkueet haluavat faneja takaisin katsomoon kun tämä kaikki on ohi.
 

Consumed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bill Kazmaier
Ei olisi etukäteen uskonut, että Pori on ensimmäinen paikka, jossa katsojat hylkäävät joukkueensa. Joukkuekin oli ennakkoon mielenkiintoinen sekä lähtökohtaisesti yllätysvalmis, mutta silti yleisömäärät ovat olleet koko kauden jopa hävettävän pieniä. Kaikkea ei koronan piikkiinkään voi laittaa, kun Satakunnassa on tilanne ollut koko pandemian aikana rauhallinen.
Voihan sen nimenomaan Koronan piikkiin Porissa laittaa, kun - kuten totesitkin - yleisömäärät ovat olleet ihan alusta alkaen samalla, alhaisella tasolla. Ei mitään äkillistä dyykkausta ole otteiden vuoksi muodostunut. Ja kenen tässä nyt sitten pitäisi hävetä? Itse olen peleissä käynyt normaaliin tapaan, enkä sille mahda mitään, että muut näin eivät tee, myötähäpeääkö pitäisi toisten puolesta tuntea..? Toisaalta tuskin kotiinjäävätkään päätöstään häpeävät, vaan ihan tietoisesti Koronariskin takia eivät peleissä käy.

Jännä ilmiö muuten, että eniten huolta ja puhetta Ässien katsojaluvut tuottavat Raumalla. Ettei nyt tilanne olisi vain se, että vihdoin ja viimein kun Raumalla olisi ihan legit mahdollisuus menestyä, niin siitä menee osa ikäänkuin hukkaan, koska Porissa (eikä ns. kasuaalien joukossa paljon muuallakaan) ei lätkäkausi tällä hetkellä ketään kiinnosta? Ihan rehellistä pohdintaa.
 
Viimeksi muokattu:

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Ei olisi etukäteen uskonut, että Pori on ensimmäinen paikka, jossa katsojat hylkäävät joukkueensa. Joukkuekin oli ennakkoon mielenkiintoinen sekä lähtökohtaisesti yllätysvalmis, mutta silti yleisömäärät ovat olleet koko kauden jopa hävettävän pieniä. Kaikkea ei koronan piikkiinkään voi laittaa, kun Satakunnassa on tilanne ollut koko pandemian aikana rauhallinen.
Tämä.

Porin tilanne ei mene kyllä oikein mitenkään jakeluun. On HIFK:n, Kärppien ja Tampereen porukoiden jälkeen kuitenkin Suomen yksi suurimpia kannattajapohjia Ässillä. Siis jonnekin arkipeliinkin saattaa normaalisti mennä yli 4000 Ässä-kannattajaa. Siihen ei ole usein päästy muissa keskisuurissa liigakaupungeissa. Ja nyt sitten yhtäkkiä tonni tekee tiukkaa, vaikkei koronakaan ole Porissa juuri riehunut. Todella hämmentävää statistiikkaa. Makes no sense.
 
Kun järki loppuu, alkaa taide.

ValkMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ässät on myynyt 1600 kausikorttia, joten "normaali tavalla" ilmoitettuna joka pelissä olisi kakkosella alkava katsojaluku.
Joo, asia on juuri näin. Jokunen liigaseura ilmoittaa vain paikallaolijat ja Ässät on yksi näistä. Satakunnan Kansan katsojamääriin liittyvässä jutussa sanottiin taannoin, että Ässien ilmoittamassa yleisömäärässä on vain ne, jotka ovat oikeasti hallissa. Eli mukaan on laskettu irtolipun ostaneet ja kausikorttilaisista ne, jotka ovat paikalla. Samassa jutussa esimerkiksi Lukon toimitusjohtaja Timo Rajala sanoi, että Raumalla lasketaan yleisömäärään kaikki kausikortin ostaneet sekä irtolipun ostaneet.

Mutta onhan se selvä, että Porissakin voisi käydä enemmän ihmisiä peleissä. Jääkiekko ei vain nyt ole monellekaan se tärkein asia ja tässä tarkoitan koko Suomea ihan tuon yhden taudin johdosta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy