Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Tällä hetkellä Liigassa on yksi Seura joka on avoimempi kuin TPS ja se on Ässät joka sillä saralla on ylivoimainen ykkönen ja tykkään siitä tavasta. Vielä puoli vuotta sitten TPS oli avoimuudessa aivan häntäpäässä. Nyt kun ollaan otettu askeleita eteenpäin, isoja ja pieniä niin avoimuudessa ollaan otettu todella iso harppaus. Sekään ei perkele riitä täällä! Parahin @Baloun ja muut epäilijät, mä uskon tällä hetkellä paljon enemmän Uramaan, Kallioon ja muihin jätkiin ketä tuolla nyt tekee asioita kuin teihin.
Ässien tavasta ilmoitella asioistaan on loistava, itsekin tykkään tuosta.

Mutta älä nyt tätä pahalla ota, ei jokainen seura laske budjettiin asioita samalla tavalla. Ilves ainakin laskee, jos oikein olen ymmärtänyt.

Uskottiin mekin vaikka mihin, ennenkuin omistaja vaihtui. Toki on se kaikkien etu, että Tepsi sieltä bottomista takaisin ylös nousee, vaikka itsekin kritisoin.
 
IIHF Power Ranking 17.5 - 16. Kazakhstan: “Love in an elevator/Livin’ it up when I’m goin’ down”

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Tuosta taisi ihan aikanaan olla lehdessä juttua tuosta.

Jotkut seurat eivät laske asuntoa, autoa tms pelaajabudjettiin.
Niin, seurat ilmoittavat tulot ja menot eri tavoin. Mitä tässä nyt on ihmeellistä? Ehkä ne autot ja asunnot ovat jollekin seuroille kiinteä kulu, eikä näitä tästä syystä ilmoiteta pelaajabudjettiin? Mene ja tiedä.

En näe mitä vitun merkitystä on keskustella muista kuin ilmoitetuista luvuista. Siinä on se summa minkä seura kokee itse laittavansa pelaajiin.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Niin, seurat ilmoittavat tulot ja menot eri tavoin. Mitä tässä nyt on ihmeellistä? Ehkä ne autot ja asunnot ovat jollekin seuroille kiinteä kulu, eikä näitä tästä syystä ilmoiteta pelaajabudjettiin? Mene ja tiedä.

En näe mitä vitun merkitystä on keskustella muista kuin ilmoitetuista luvuista. Siinä on se summa minkä seura kokee itse laittavansa pelaajiin.
No jos täällä on epäuskoa siihen, että onko pelaajabudjetti 1,8 milliä tms niin voihan monet luulla, että siihen lasketaan muukin kuin pelkästään tilille tuleva raha.

Ihme hyökkäämistä sieltä suunnalta ja jos nyt tästä alkaa hermostumaan tai suuttumaan niin ei ole minun ongelmani.
 
IIHF Power Ranking 17.5 - 16. Kazakhstan: “Love in an elevator/Livin’ it up when I’m goin’ down”

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
No jos täällä on epäuskoa siihen, että onko pelaajabudjetti 1,8 milliä tms niin voihan monet luulla, että siihen lasketaan muukin kuin pelkästään tilille tuleva raha.

Ihme hyökkäämistä sieltä suunnalta ja jos nyt tästä alkaa hermostumaan tai suuttumaan niin ei ole minun ongelmani.
Miksi on epäuskoa? Seura ilmoittaa pelaajabudjetin sillä tavalla kuin se seuraan vaikuttaa. Jos olosuhteiden ansiosta kulurakenteet eroavat muista seuroista, se ei tarkoita että pelaajabudjetti olisi väärin ilmoitettu tai valheellinen.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Miksi on epäuskoa? Seura ilmoittaa pelaajabudjetin sillä tavalla kuin se seuraan vaikuttaa. Jos olosuhteiden ansiosta kulurakenteet eroavat muista seuroista, se ei tarkoita että pelaajabudjetti olisi väärin ilmoitettu tai edes valheellinen.
Ei niin, mutta ei kaikki ymmärrä/tiedä, että seurat eivät ilmoita kaikkea pelaajabudjettiin. Ja toisaalta, saahan TPS ilmoittaa mitä haluaa, mutta ei kovin moni usko, että pelaajabudjetti tuohon jää(joo, toki kauden aikana voi muuttua mutta silti)
 
IIHF Power Ranking 17.5 - 16. Kazakhstan: “Love in an elevator/Livin’ it up when I’m goin’ down”

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Ei niin, mutta ei kaikki ymmärrä/tiedä, että seurat eivät ilmoita kaikkea pelaajabudjettiin. Ja toisaalta, saahan TPS ilmoittaa mitä haluaa, mutta ei kovin moni usko, että pelaajabudjetti tuohon jää(joo, toki kauden aikana voi muuttua mutta silti)
En vain näe miten se on oleellista että ilmoittaako seura tiettyjä sivukuluja pelaajabudjettiinsa, jos ne on korvamerkitty muualle tai jos niitä ei edes välttämättä tietyllä seuralla ole. Hypoteettinen esimerkki, Lukko hankkii pelaajille vuokra-autot ja kämpät RTK:n kautta, ehkä RTK:lla jopa on olemassa valmiina autot ja kämpät. Vastaavasti Ilves sitten vuokraa suoraan kolmannelta osapuolelta kyseiset asiat koska niitä ei ole ja asiat satutaan tällä tyylillä tekemään Ilveksessä. Onko se nyt sitten väärin että Lukko ei ilmoita paljonko se pelaajan vuokra/auto maksaa kaudessa? Entä jos yhteistyökumppani tarjoaa kyseiset etuudet, pitäisikö niillekin ilmoittaa joku random luku lisäksi pelaajabudjettiin ettei vaan tule paha mieli niille seuroille jotka joutuvat kyseisiä asioita pohtimaan pelaajabudjettinsa kautta?
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kärpät on ollut vuosikaudet ja on edelleen Liigan omavaraisin joukkue.
Tulipa vilkaistua Kärppien kokoonpanoa tuossa mielessä, ja pisti silmään, että ns. parhaan peli-iän pelaajat ovat "tuontitavaraa" poikkeuksena oikeastaan vain Mikko Niemelä. Omia toki paljon nuoremmissa ja samoin pari ikämiestä.
 

Old referee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, tuomarit
Tulipa vilkaistua Kärppien kokoonpanoa tuossa mielessä, ja pisti silmään, että ns. parhaan peli-iän pelaajat ovat "tuontitavaraa" poikkeuksena oikeastaan vain Mikko Niemelä. Omia toki paljon nuoremmissa ja samoin pari ikämiestä.
Siihen lienee syynsä: parhaan peli-iän pelaajat ovat siirtyneet kovempiin sarjoihin. Junttila, Manninen, Pokka, Ohtamaa, Aho, Salomäki, Donskoi, Nutivaara.
 

Jalmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara. One and only.
Niin näkee! Todellakin näkee! Omia kasvatteja joukkueessa on meinaan 14kpl. Kuinka monta Tapparassa on?
Nopeasti katottuna 12.
 
Vielä tahdon muistuttaa, että mikäli ylläoleva krijoitukseni ei ollut tulkittavissa provokaatioyritykseksi, tulee sitä kohdella vain yhden miehen mielipiteenä.

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
Nopeasti katottuna 12.
Eli vähemmän kuin Turun Palloseurassa, joka on muuten "muukalaislegioona". Täällä ei myös kuuleman mukaan arvosteta näitä junnuja, joten mikä mahtaa olla tilanne Tapparassa? Ei ainakaan kauhean hyvä, jos vertaa Liigan häpeäpilkkuun Tepsiin.
 

Jalmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara. One and only.
Eli vähemmän kuin Turun Palloseurassa, joka on muuten "muukalaislegioona". Täällä ei myös kuuleman mukaan arvosteta näitä junnuja, joten mikä mahtaa olla tilanne Tapparassa? Ei ainakaan kauhean hyvä, jos vertaa Liigan häpeäpilkkuun Tepsiin.
Noh, katotaan nyt se arvostus siinä vaiheessa kun liigaa pelataan. 10 muukalaista joista osa katsomossa tekemässä tilaa omille junnuille? Tuskin. Eiköhän ne junnut siellä istu.
En tiedä, onko mainitsemassasi ”liigan häpeäpilkussa” junnuille kiintiöpaikat pelaavassa kokoonpanossa, mutta sen tiedän että Tapparassa paikkansa joutuu jokainen itse lunastamaan.
 
Viimeksi muokattu:
Vielä tahdon muistuttaa, että mikäli ylläoleva krijoitukseni ei ollut tulkittavissa provokaatioyritykseksi, tulee sitä kohdella vain yhden miehen mielipiteenä.

Nati

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS ja Turun Toverit
Noh, katotaan nyt se arvostus siinä vaiheessa kun liigaa pelataan. 10 muukalaista joista osa katsomossa tekemässä tilaa omille junnuille? Tuskin. Eiköhän ne junnut siellä istu.
En tiedä, onko mainitsemassasi ”liigan häpeäpilkussa” junnuille kiintiöpaikat pelaavassa kokoonpanossa, mutta sen tiedän että Tapparassa paikkansa joutuu jokainen itse lunastamaan.
Tappara on tunnetusti aika vaikea paikka junnuille, jos ei ole tasoa Laine tai Barkov. Vanhatalo ja Simontaival kaipaisivat kunnolla vastuuta ja kovia pelejä, mutta saa nähdä irtoaako niistä Tapparasta tälläkään kaudella.
 

Rantsukoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Simontaival olikin jo lähdössä rapakon taakse mutta taisi korona sotkea suunnitelmat.
Tepsillä on mielenkiintoinen jengi. Ei todellakaan ole mikään HMV- jengi. Raipe vielä penkin takana.

Tällä hetkellä Kärpät, Tappara, Lukko ja HIFK ovat muita edellä. Seuraavassa korissa Ilves, Kookoo, JYP ja TPS.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Vaikea nähdä, että Simontaival pääsisi koskaan potentiaalinsa tasolle. Liigassa vetää samalla asenteella kuin nuorempanakin, eli ”ei minua valmennuksen ohjeistus kiinnosta”.
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Vaikea nähdä, että Simontaival pääsisi koskaan potentiaalinsa tasolle. Liigassa vetää samalla asenteella kuin nuorempanakin, eli ”ei minua valmennuksen ohjeistus kiinnosta”.
Kuunnellut tai ei, mutta liiga on ihan oikea taso Simontaivaalle. Junnuissa tekee mitä tahtoo ja mestiksessä alkaa olemaan sama homma, vaikka on juuri ja juuri 18v. On tappara kova organisaatio, jos pystyy tuon tasoista pelaajaa pitämään liiga ympyröistä ulkona.
Muistaakseni Patrik Laine ei myöskään ollut junnuna helpoin persoona eli voisiko tappara lähettää samalle kallonkutistajalle? Mitäköhän siellä tapparassa tehdään päin persettä, kun osataan kasvattaa vain kiukuttelevia teinejä?
 

Jalmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara. One and only.
Tappara on tunnetusti aika vaikea paikka junnuille, jos ei ole tasoa Laine tai Barkov. Vanhatalo ja Simontaival kaipaisivat kunnolla vastuuta ja kovia pelejä, mutta saa nähdä irtoaako niistä Tapparasta tälläkään kaudella.
Mielestäni ongelma on ennemminkin näiden nykyjunnujen malttamattomuus ja kiire ison veden taakse aivan keskeneräisenä ja raakileena. Siksi halutaan liigastakin ennen aikojaan liian isoa ruutua, jonka täyttämiseen ei oikein mikään vielä riitä: ei fysiikka, ei taidot eikä pelikäsitys. Omasta mielestäni Patrik Puistola oli viime kaudella tästä surullinen esimerkki. Pää kolisi tilanteessa kuin tilanteessa, kun juostiin peliajan perässä seurasta seuraan, missä vaan minutteja enemmän oli luvassa. Mä pelkään että tulee se ratkaiseva, uran päättävä aivotärähdys ennemmin kuin se NHL-sopimus...
 
Vielä tahdon muistuttaa, että mikäli ylläoleva krijoitukseni ei ollut tulkittavissa provokaatioyritykseksi, tulee sitä kohdella vain yhden miehen mielipiteenä.

Jalmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara. One and only.
Muistaakseni Patrik Laine ei myöskään ollut junnuna helpoin persoona eli voisiko tappara lähettää samalle kallonkutistajalle? Mitäköhän siellä tapparassa tehdään päin persettä, kun osataan kasvattaa vain kiukuttelevia teinejä?
Tapparassahan tehdään ilmeisen loistavaa työtä, kun siellä osataan kasvattaa kiukuttelevia teinejä - jopa NHL-tähdeksi asti.
 
Vielä tahdon muistuttaa, että mikäli ylläoleva krijoitukseni ei ollut tulkittavissa provokaatioyritykseksi, tulee sitä kohdella vain yhden miehen mielipiteenä.

Nati

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS ja Turun Toverit
Mielestäni ongelma on ennemminkin näiden nykyjunnujen malttamattomuus ja kiire ison veden taakse aivan keskeneräisenä ja raakileena. Siksi halutaan liigastakin ennen aikojaan liian isoa ruutua, jonka täyttämiseen ei oikein mikään vielä riitä: ei fysiikka, ei taidot eikä pelikäsitys. Omasta mielestäni Patrik Puistola oli viime kaudella tästä surullinen esimerkki. Pää kolisi tilanteessa kuin tilanteessa, kun juostiin peliajan perässä seurasta seuraan, missä vaan minutteja enemmän oli luvassa. Mä pelkään että tulee se ratkaiseva, uran päättävä aivotärähdys ennemmin kuin se NHL-sopimus...
Täytyy muistaa, että pelaajat ovat yksilöitä. Siinä missä voidaan nostaa Puistola niin kolikon kääntöpuolella on monta onnistumista, jotka ilman sitä 1,5 kautta eivät olisi pelanneet peliäkään Liigassa ennen siirtoa isompiin ympyröihin.

Ennemmin puhuisin vaikka Vanhatalosta, joka on ilmiselvä Mörkö 2.0 (eli kädet löytyy). Pelaaja on nyt 22v ja painanut pääasiassa junnuissa ja Mestiksessä (kultapotta päässä). Milloin Tappara on valmis antamaan kunnon mahdollisuuden vai pitäisikö sitä 22v iässä, pari metrisenä ja miesten pelejä pelanneena lähteä katsomaan jostain muusta organisaatiosta?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mielestäni ongelma on ennemminkin näiden nykyjunnujen malttamattomuus ja kiire ison veden taakse aivan keskeneräisenä ja raakileena. Siksi halutaan liigastakin ennen aikojaan liian isoa ruutua, jonka täyttämiseen ei oikein mikään vielä riitä: ei fysiikka, ei taidot eikä pelikäsitys. Omasta mielestäni Patrik Puistola oli viime kaudella tästä surullinen esimerkki. Pää kolisi tilanteessa kuin tilanteessa, kun juostiin peliajan perässä seurasta seuraan, missä vaan minutteja enemmän oli luvassa. Mä pelkään että tulee se ratkaiseva, uran päättävä aivotärähdys ennemmin kuin se NHL-sopimus...
Toisaalta tämä kova tahto päästä nopeasti eteenpäin ei ole välttämättä ongelma, jos valmennus ja taustajoukot osaavat käsitellä pelaajaa oikein. Laine tästä erinomainen esimerkki.
 

Jalmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara. One and only.
Toisaalta tämä kova tahto päästä nopeasti eteenpäin ei ole välttämättä ongelma, jos valmennus ja taustajoukot osaavat käsitellä pelaajaa oikein. Laine tästä erinomainen esimerkki.
Toisaalta ne on aika harvassa ne, joilla paketti on samalla lailla 18-vuotiaana kasassa kuin Laineella. Se näiden junnujen pitäisi tajuta, että kaikki ei ole Laineita tai Barkoveja, jotka olivat alta parikymppisinä täysin valmiita änäriin. Ihmiset kuitenkin kypsyy eri aikaan. Kunnianhimoa tottakai tarvitaan, mutta tarvitaan malttiakin tehdä homma loppuun asti edellisellä tasolla.
 
Vielä tahdon muistuttaa, että mikäli ylläoleva krijoitukseni ei ollut tulkittavissa provokaatioyritykseksi, tulee sitä kohdella vain yhden miehen mielipiteenä.

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lexaa
Kyllä, molemmat ovat muukalaislegioona. Myös kaikki muut jengit ovat, jotka hommaavat näin paljon ulkomaalaisia.
Liigan kannalta olisi parasta, että joukkueet koostuisivat mahdollisimman tasokkaista pelaajista. Liiga on 100 % kasvattajasarja ja omat timantit viedään nopeasti isompien patojen äärelle. Ei voida olettaa, että omista junioreista nousee joka vuodeksi saman tasoinen kaveri tilalle tai tämä on ainakin erittäin epätodennäköistä. TPS:n pelaajapolitiikasta voi toki olla montaa mieltä, eikä sitä varmaan kukaan kiistä, että ollaanhan Turussa tehty virheitä tällä osa-alueella mutta muukalaislegioonasta jauhaminen paljastaa kyllä auttamatta jonkin sortin alemmuuskompleksin kirjoittajalla. Tämä on toki aikalailla sisään rakennettu ominaisuus pienten paikkakuntien kasvateille.
 
"Ekonomien varsinkin voi leikata tuntuvastikin. Rahan teko ylipäänsä on täysin turhaa hommaa, sillä rahaa on aina sama määrä ja se vain kiertää - eivät siis tee yhtään mitään produktiivista." -ijuka

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Toisaalta ne on aika harvassa ne, joilla paketti on samalla lailla 18-vuotiaana kasassa kuin Laineella. Se näiden junnujen pitäisi tajuta, että kaikki ei ole Laineita tai Barkoveja, jotka olivat alta parikymppisinä täysin valmiita änäriin. Ihmiset kuitenkin kypsyy eri aikaan. Kunnianhimoa tottakai tarvitaan, mutta tarvitaan malttiakin tehdä homma loppuun asti edellisellä tasolla.
Totta, mutta ei tarvitse olla Laineen tasoinen lupaus, että pelaaja voidaan saada oikeille raiteille. Kyse on juurikin siitä, että pelaajaa täytyy osata käsitellä. Jokainen pelaaja on yksilö ja joitain pelaajia voi olla vaikea käsitellä, mutta mahdotonta se tuskin on yhdessäkään tapauksessa.

Se kova halu eteenpäin täytyy kanavoida oikein, eikä jarrutella väkisin.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Liigan kannalta olisi parasta, että joukkueet koostuisivat mahdollisimman tasokkaista pelaajista. Liiga on 100 % kasvattajasarja ja omat timantit viedään nopeasti isompien patojen äärelle. Ei voida olettaa, että omista junioreista nousee joka vuodeksi saman tasoinen kaveri tilalle tai tämä on ainakin erittäin epätodennäköistä. TPS:n pelaajapolitiikasta voi toki olla montaa mieltä, eikä sitä varmaan kukaan kiistä, että ollaanhan Turussa tehty virheitä tällä osa-alueella mutta muukalaislegioonasta jauhaminen paljastaa kyllä auttamatta jonkin sortin alemmuuskompleksin kirjoittajalla. Tämä on toki aikalailla sisään rakennettu ominaisuus pienten paikkakuntien kasvateille.
Aika paljon herättää tunteita tämä legioonalaisuus. Ihan niin paljon, että tulee pakonomainen tarve ilmeisesti vähän alentaa ihmisiä paikkakuntien perusteella tai kutsua typeräksi, jos ei ole itse samaa mieltä (tätä jälkimäistä eri kirjoittajan toimesta).

Luulen, että tämän keskustelun myötä on haudattava koko termi liigasta. Kun isoja ja kauniita joku erehtyi kutsumaan tällä nimellä, niin nousi kunnolla älämölöä. Aikaisemmin, kun nämä mitättömät pikkupaikkakuntalaiset ovat hommanneet ulkkareita, niin samantien on lyöyty leima pakettiin. Toivottavasti ette ota ihan näin vakavasti kaikkia asioita.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lexaa
Aika paljon herättää tunteita tämä legioonalaisuus. Ihan niin paljon, että tulee pakonomainen tarve ilmeisesti vähän alentaa ihmisiä paikkakuntien perusteella tai kutsua typeräksi, jos ei ole itse samaa mieltä (tätä jälkimäistä eri kirjoittajan toimesta).

Luulen, että tämän keskustelun myötä on haudattava koko termi liigasta. Kun isoja ja kauniita joku erehtyi kutsumaan tällä nimellä, niin nousi kunnolla älämölöä. Aikaisemmin, kun nämä mitättömät pikkupaikkakuntalaiset ovat hommanneet ulkkareita, niin samantien on lyöyty leima pakettiin. Toivottavasti ette ota ihan näin vakavasti kaikkia asioita.
En ole TPS:n kannattaja, joten ei tämä sinänsä minun taisteluni ole, pakonomaisesta tarpeesta puhumattakaan. Ei sinun tarvitse termiä haudata, mutta kannattaisi miettiä kuinka järkevää tuollaisen käyttäminen on. Loppujen lopuksi kaikki yrittävät kuitenkin kasata mahdollisimman toimivan joukkueen, ja jos omista ei päteviä kavereita löydy, sitten niitä täytyy hankkia muualta. Tuskin TPS on kuitenkaan linjannut, että yritetään hankkia mahdollisimman paljon ulkomaalaisia.

Tästä pikkupaikkakuntien ulkomaalaishankinnoista aiheutuneista leimosta mulla ei ole pienintäkään käsitystä, joten siihen en voi kommentoida mitään.
 
"Ekonomien varsinkin voi leikata tuntuvastikin. Rahan teko ylipäänsä on täysin turhaa hommaa, sillä rahaa on aina sama määrä ja se vain kiertää - eivät siis tee yhtään mitään produktiivista." -ijuka

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Aina sitä ennen kausien alkua syntyy keskustelua milloin mistäkin, jolloin myös leimataan eri joukkueita kaikenlaisilla nimityksillä. Lopulta kun kausi alkaa, niin joukkueen otteet kaukalossa merkitsevät eniten ja turha jauhaminen unohtuu taustalle. KooKoo oli ennen viime kauden alkua puheissa ties mikä sekasikiö ja muukalaislegioona, mutta kun kausi alkoi ja KooKoo suoritti pirteästi, niin ketään ei enää kiinnostanut vanhat puheet, vaan alettiin kilpaa ihastelemaan ja kehumaan KooKoota.

Kun pelejä ei vielä pelata, niin keskustelun aiheet ovat vähissä, jolloin sitä väännetään sitten väkisin jostain. Joka vuosi sama juttu, ei näistä kannata liikaa ottaa itseensä. Tämähän varmasti tästä vielä pahenee, kun kauden alku on jo siirtynyt ja saattaa siirtyä vielä lisää.

Itsekin ihmettelen tuota TPS:n joukkueen kasausta, mutta en negatiivisella tavalla. Jännä nähdä mitä siitä lopulta tulee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy