Yleistä keskustelua Liigasta

[Baloun]

A) Tepsin pelaajabudjetti tuskin tulee olemaan noin vähän kuin 1,8 milliä. B) Tepsi mitä todennäköisimmin ei laske sivukuluja mukaan(asunto, auto tms).

 

[HC Hetu]

A) Tepsin pelaajabudjetti tuskin tulee olemaan noin vähän kuin 1,8 milliä. B) Tepsi mitä todennäköisimmin ei laske sivukuluja mukaan(asunto, auto tms).

Kaiva kaiva.. Ei se paska syvällä ole.

 

[Baloun]

Kaiva kaiva.. Ei se paska syvällä ole.

Tuosta taisi ihan aikanaan olla lehdessä juttua tuosta.

Jotkut seurat eivät laske asuntoa, autoa tms pelaajabudjettiin.

 

[HC Hetu]

Tuosta taisi ihan aikanaan olla lehdessä juttua tuosta.

Jotkut seurat eivät laske asuntoa, autoa tms pelaajabudjettiin.

Tällä hetkellä Liigassa on yksi Seura joka on avoimempi kuin TPS ja se on Ässät joka sillä saralla on ylivoimainen ykkönen ja tykkään siitä tavasta. Vielä puoli vuotta sitten TPS oli avoimuudessa aivan häntäpäässä. Nyt kun ollaan otettu askeleita eteenpäin, isoja ja pieniä niin avoimuudessa ollaan otettu todella iso harppaus. Sekään ei perkele riitä täällä! Parahin @Baloun ja muut epäilijät, mä uskon tällä hetkellä paljon enemmän Uramaan, Kallioon ja muihin jätkiin ketä tuolla nyt tekee asioita kuin teihin.

 

[Baloun]

Tällä hetkellä Liigassa on yksi Seura joka on avoimempi kuin TPS ja se on Ässät joka sillä saralla on ylivoimainen ykkönen ja tykkään siitä tavasta. Vielä puoli vuotta sitten TPS oli avoimuudessa aivan häntäpäässä. Nyt kun ollaan otettu askeleita eteenpäin, isoja ja pieniä niin avoimuudessa ollaan otettu todella iso harppaus. Sekään ei perkele riitä täällä! Parahin @Baloun ja muut epäilijät, mä uskon tällä hetkellä paljon enemmän Uramaan, Kallioon ja muihin jätkiin ketä tuolla nyt tekee asioita kuin teihin.

Ässien tavasta ilmoitella asioistaan on loistava, itsekin tykkään tuosta.

Mutta älä nyt tätä pahalla ota, ei jokainen seura laske budjettiin asioita samalla tavalla. Ilves ainakin laskee, jos oikein olen ymmärtänyt.

Uskottiin mekin vaikka mihin, ennenkuin omistaja vaihtui. Toki on se kaikkien etu, että Tepsi sieltä bottomista takaisin ylös nousee, vaikka itsekin kritisoin.

 

[LOFIN]

Tuosta taisi ihan aikanaan olla lehdessä juttua tuosta.

Jotkut seurat eivät laske asuntoa, autoa tms pelaajabudjettiin.

Niin, seurat ilmoittavat tulot ja menot eri tavoin. Mitä tässä nyt on ihmeellistä? Ehkä ne autot ja asunnot ovat jollekin seuroille kiinteä kulu, eikä näitä tästä syystä ilmoiteta pelaajabudjettiin? Mene ja tiedä.

En näe mitä vitun merkitystä on keskustella muista kuin ilmoitetuista luvuista. Siinä on se summa minkä seura kokee itse laittavansa pelaajiin.

 

[Baloun]

Niin, seurat ilmoittavat tulot ja menot eri tavoin. Mitä tässä nyt on ihmeellistä? Ehkä ne autot ja asunnot ovat jollekin seuroille kiinteä kulu, eikä näitä tästä syystä ilmoiteta pelaajabudjettiin? Mene ja tiedä.

En näe mitä vitun merkitystä on keskustella muista kuin ilmoitetuista luvuista. Siinä on se summa minkä seura kokee itse laittavansa pelaajiin.

No jos täällä on epäuskoa siihen, että onko pelaajabudjetti 1,8 milliä tms niin voihan monet luulla, että siihen lasketaan muukin kuin pelkästään tilille tuleva raha.

Ihme hyökkäämistä sieltä suunnalta ja jos nyt tästä alkaa hermostumaan tai suuttumaan niin ei ole minun ongelmani.

 

[LOFIN]

No jos täällä on epäuskoa siihen, että onko pelaajabudjetti 1,8 milliä tms niin voihan monet luulla, että siihen lasketaan muukin kuin pelkästään tilille tuleva raha.

Ihme hyökkäämistä sieltä suunnalta ja jos nyt tästä alkaa hermostumaan tai suuttumaan niin ei ole minun ongelmani.

Miksi on epäuskoa? Seura ilmoittaa pelaajabudjetin sillä tavalla kuin se seuraan vaikuttaa. Jos olosuhteiden ansiosta kulurakenteet eroavat muista seuroista, se ei tarkoita että pelaajabudjetti olisi väärin ilmoitettu tai valheellinen.

 

[Baloun]

Miksi on epäuskoa? Seura ilmoittaa pelaajabudjetin sillä tavalla kuin se seuraan vaikuttaa. Jos olosuhteiden ansiosta kulurakenteet eroavat muista seuroista, se ei tarkoita että pelaajabudjetti olisi väärin ilmoitettu tai edes valheellinen.

Ei niin, mutta ei kaikki ymmärrä/tiedä, että seurat eivät ilmoita kaikkea pelaajabudjettiin. Ja toisaalta, saahan TPS ilmoittaa mitä haluaa, mutta ei kovin moni usko, että pelaajabudjetti tuohon jää(joo, toki kauden aikana voi muuttua mutta silti)

 

[LOFIN]

Ei niin, mutta ei kaikki ymmärrä/tiedä, että seurat eivät ilmoita kaikkea pelaajabudjettiin. Ja toisaalta, saahan TPS ilmoittaa mitä haluaa, mutta ei kovin moni usko, että pelaajabudjetti tuohon jää(joo, toki kauden aikana voi muuttua mutta silti)

En vain näe miten se on oleellista että ilmoittaako seura tiettyjä sivukuluja pelaajabudjettiinsa, jos ne on korvamerkitty muualle tai jos niitä ei edes välttämättä tietyllä seuralla ole. Hypoteettinen esimerkki, Lukko hankkii pelaajille vuokra-autot ja kämpät RTK:n kautta, ehkä RTK:lla jopa on olemassa valmiina autot ja kämpät. Vastaavasti Ilves sitten vuokraa suoraan kolmannelta osapuolelta kyseiset asiat koska niitä ei ole ja asiat satutaan tällä tyylillä tekemään Ilveksessä. Onko se nyt sitten väärin että Lukko ei ilmoita paljonko se pelaajan vuokra/auto maksaa kaudessa? Entä jos yhteistyökumppani tarjoaa kyseiset etuudet, pitäisikö niillekin ilmoittaa joku random luku lisäksi pelaajabudjettiin ettei vaan tule paha mieli niille seuroille jotka joutuvat kyseisiä asioita pohtimaan pelaajabudjettinsa kautta?

 

[Satunnainen]

Kärpät on ollut vuosikaudet ja on edelleen Liigan omavaraisin joukkue.

Tulipa vilkaistua Kärppien kokoonpanoa tuossa mielessä, ja pisti silmään, että ns. parhaan peli-iän pelaajat ovat "tuontitavaraa" poikkeuksena oikeastaan vain Mikko Niemelä. Omia toki paljon nuoremmissa ja samoin pari ikämiestä.

 

[Old referee]

Tulipa vilkaistua Kärppien kokoonpanoa tuossa mielessä, ja pisti silmään, että ns. parhaan peli-iän pelaajat ovat "tuontitavaraa" poikkeuksena oikeastaan vain Mikko Niemelä. Omia toki paljon nuoremmissa ja samoin pari ikämiestä.

Siihen lienee syynsä: parhaan peli-iän pelaajat ovat siirtyneet kovempiin sarjoihin. Junttila, Manninen, Pokka, Ohtamaa, Aho, Salomäki, Donskoi, Nutivaara.

 

[Jalmus]

Niin näkee! Todellakin näkee! Omia kasvatteja joukkueessa on meinaan 14kpl. Kuinka monta Tapparassa on?

Nopeasti katottuna 12.

 

[Spine]

Nopeasti katottuna 12.

Eli vähemmän kuin Turun Palloseurassa, joka on muuten "muukalaislegioona". Täällä ei myös kuuleman mukaan arvosteta näitä junnuja, joten mikä mahtaa olla tilanne Tapparassa? Ei ainakaan kauhean hyvä, jos vertaa Liigan häpeäpilkkuun Tepsiin.

 

[Jalmus]

Eli vähemmän kuin Turun Palloseurassa, joka on muuten "muukalaislegioona". Täällä ei myös kuuleman mukaan arvosteta näitä junnuja, joten mikä mahtaa olla tilanne Tapparassa? Ei ainakaan kauhean hyvä, jos vertaa Liigan häpeäpilkkuun Tepsiin.

Noh, katotaan nyt se arvostus siinä vaiheessa kun liigaa pelataan. 10 muukalaista joista osa katsomossa tekemässä tilaa omille junnuille? Tuskin. Eiköhän ne junnut siellä istu.
En tiedä, onko mainitsemassasi ”liigan häpeäpilkussa” junnuille kiintiöpaikat pelaavassa kokoonpanossa, mutta sen tiedän että Tapparassa paikkansa joutuu jokainen itse lunastamaan.

 

[Nati]

Noh, katotaan nyt se arvostus siinä vaiheessa kun liigaa pelataan. 10 muukalaista joista osa katsomossa tekemässä tilaa omille junnuille? Tuskin. Eiköhän ne junnut siellä istu.
En tiedä, onko mainitsemassasi ”liigan häpeäpilkussa” junnuille kiintiöpaikat pelaavassa kokoonpanossa, mutta sen tiedän että Tapparassa paikkansa joutuu jokainen itse lunastamaan.

Tappara on tunnetusti aika vaikea paikka junnuille, jos ei ole tasoa Laine tai Barkov. Vanhatalo ja Simontaival kaipaisivat kunnolla vastuuta ja kovia pelejä, mutta saa nähdä irtoaako niistä Tapparasta tälläkään kaudella.

 

[Rantsukoff]

Simontaival olikin jo lähdössä rapakon taakse mutta taisi korona sotkea suunnitelmat.
Tepsillä on mielenkiintoinen jengi. Ei todellakaan ole mikään HMV- jengi. Raipe vielä penkin takana.

Tällä hetkellä Kärpät, Tappara, Lukko ja HIFK ovat muita edellä. Seuraavassa korissa Ilves, Kookoo, JYP ja TPS.

 

[Streight Forward]

Vaikea nähdä, että Simontaival pääsisi koskaan potentiaalinsa tasolle. Liigassa vetää samalla asenteella kuin nuorempanakin, eli ”ei minua valmennuksen ohjeistus kiinnosta”.

 

[Oskar]

Vaikea nähdä, että Simontaival pääsisi koskaan potentiaalinsa tasolle. Liigassa vetää samalla asenteella kuin nuorempanakin, eli ”ei minua valmennuksen ohjeistus kiinnosta”.

Kuunnellut tai ei, mutta liiga on ihan oikea taso Simontaivaalle. Junnuissa tekee mitä tahtoo ja mestiksessä alkaa olemaan sama homma, vaikka on juuri ja juuri 18v. On tappara kova organisaatio, jos pystyy tuon tasoista pelaajaa pitämään liiga ympyröistä ulkona.
Muistaakseni Patrik Laine ei myöskään ollut junnuna helpoin persoona eli voisiko tappara lähettää samalle kallonkutistajalle? Mitäköhän siellä tapparassa tehdään päin persettä, kun osataan kasvattaa vain kiukuttelevia teinejä?

 

[Jalmus]

Tappara on tunnetusti aika vaikea paikka junnuille, jos ei ole tasoa Laine tai Barkov. Vanhatalo ja Simontaival kaipaisivat kunnolla vastuuta ja kovia pelejä, mutta saa nähdä irtoaako niistä Tapparasta tälläkään kaudella.

Mielestäni ongelma on ennemminkin näiden nykyjunnujen malttamattomuus ja kiire ison veden taakse aivan keskeneräisenä ja raakileena. Siksi halutaan liigastakin ennen aikojaan liian isoa ruutua, jonka täyttämiseen ei oikein mikään vielä riitä: ei fysiikka, ei taidot eikä pelikäsitys. Omasta mielestäni Patrik Puistola oli viime kaudella tästä surullinen esimerkki. Pää kolisi tilanteessa kuin tilanteessa, kun juostiin peliajan perässä seurasta seuraan, missä vaan minutteja enemmän oli luvassa. Mä pelkään että tulee se ratkaiseva, uran päättävä aivotärähdys ennemmin kuin se NHL-sopimus...

 

[Jalmus]

Muistaakseni Patrik Laine ei myöskään ollut junnuna helpoin persoona eli voisiko tappara lähettää samalle kallonkutistajalle? Mitäköhän siellä tapparassa tehdään päin persettä, kun osataan kasvattaa vain kiukuttelevia teinejä?

Tapparassahan tehdään ilmeisen loistavaa työtä, kun siellä osataan kasvattaa kiukuttelevia teinejä - jopa NHL-tähdeksi asti.

 

[Nati]

Mielestäni ongelma on ennemminkin näiden nykyjunnujen malttamattomuus ja kiire ison veden taakse aivan keskeneräisenä ja raakileena. Siksi halutaan liigastakin ennen aikojaan liian isoa ruutua, jonka täyttämiseen ei oikein mikään vielä riitä: ei fysiikka, ei taidot eikä pelikäsitys. Omasta mielestäni Patrik Puistola oli viime kaudella tästä surullinen esimerkki. Pää kolisi tilanteessa kuin tilanteessa, kun juostiin peliajan perässä seurasta seuraan, missä vaan minutteja enemmän oli luvassa. Mä pelkään että tulee se ratkaiseva, uran päättävä aivotärähdys ennemmin kuin se NHL-sopimus...

Täytyy muistaa, että pelaajat ovat yksilöitä. Siinä missä voidaan nostaa Puistola niin kolikon kääntöpuolella on monta onnistumista, jotka ilman sitä 1,5 kautta eivät olisi pelanneet peliäkään Liigassa ennen siirtoa isompiin ympyröihin.

Ennemmin puhuisin vaikka Vanhatalosta, joka on ilmiselvä Mörkö 2.0 (eli kädet löytyy). Pelaaja on nyt 22v ja painanut pääasiassa junnuissa ja Mestiksessä (kultapotta päässä). Milloin Tappara on valmis antamaan kunnon mahdollisuuden vai pitäisikö sitä 22v iässä, pari metrisenä ja miesten pelejä pelanneena lähteä katsomaan jostain muusta organisaatiosta?

 

[Nelfor]

Mielestäni ongelma on ennemminkin näiden nykyjunnujen malttamattomuus ja kiire ison veden taakse aivan keskeneräisenä ja raakileena. Siksi halutaan liigastakin ennen aikojaan liian isoa ruutua, jonka täyttämiseen ei oikein mikään vielä riitä: ei fysiikka, ei taidot eikä pelikäsitys. Omasta mielestäni Patrik Puistola oli viime kaudella tästä surullinen esimerkki. Pää kolisi tilanteessa kuin tilanteessa, kun juostiin peliajan perässä seurasta seuraan, missä vaan minutteja enemmän oli luvassa. Mä pelkään että tulee se ratkaiseva, uran päättävä aivotärähdys ennemmin kuin se NHL-sopimus...

Toisaalta tämä kova tahto päästä nopeasti eteenpäin ei ole välttämättä ongelma, jos valmennus ja taustajoukot osaavat käsitellä pelaajaa oikein. Laine tästä erinomainen esimerkki.

 

[Jalmus]

Toisaalta tämä kova tahto päästä nopeasti eteenpäin ei ole välttämättä ongelma, jos valmennus ja taustajoukot osaavat käsitellä pelaajaa oikein. Laine tästä erinomainen esimerkki.

Toisaalta ne on aika harvassa ne, joilla paketti on samalla lailla 18-vuotiaana kasassa kuin Laineella. Se näiden junnujen pitäisi tajuta, että kaikki ei ole Laineita tai Barkoveja, jotka olivat alta parikymppisinä täysin valmiita änäriin. Ihmiset kuitenkin kypsyy eri aikaan. Kunnianhimoa tottakai tarvitaan, mutta tarvitaan malttiakin tehdä homma loppuun asti edellisellä tasolla.

 

[Malmi]

Kyllä, molemmat ovat muukalaislegioona. Myös kaikki muut jengit ovat, jotka hommaavat näin paljon ulkomaalaisia.

Liigan kannalta olisi parasta, että joukkueet koostuisivat mahdollisimman tasokkaista pelaajista. Liiga on 100 % kasvattajasarja ja omat timantit viedään nopeasti isompien patojen äärelle. Ei voida olettaa, että omista junioreista nousee joka vuodeksi saman tasoinen kaveri tilalle tai tämä on ainakin erittäin epätodennäköistä. TPS:n pelaajapolitiikasta voi toki olla montaa mieltä, eikä sitä varmaan kukaan kiistä, että ollaanhan Turussa tehty virheitä tällä osa-alueella mutta muukalaislegioonasta jauhaminen paljastaa kyllä auttamatta jonkin sortin alemmuuskompleksin kirjoittajalla. Tämä on toki aikalailla sisään rakennettu ominaisuus pienten paikkakuntien kasvateille.