Gostisbehere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia City of Brotherly Love
Jos liigan mestaruus ratkeaa niin että sen voittaa kotijoukkue. Niin voisivat nostaa sen mestaruus viirin myös samalla kattoon. Vaikka ennen kun kapteenille annetaan poika.
Silloin se mestaruuden voittanut joukkue olisi paikalla. Nyt esim. Hämeenlinnassa syksyllä on varmaan hyvin erilainen joukkue kuin tämän kauden lopussa.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nuoret tähdet
Jos liigan mestaruus ratkeaa niin että sen voittaa kotijoukkue. Niin voisivat nostaa sen mestaruus viirin myös samalla kattoon. Vaikka ennen kun kapteenille annetaan poika.
Silloin se mestaruuden voittanut joukkue olisi paikalla. Nyt esim. Hämeenlinnassa syksyllä on varmaan hyvin erilainen joukkue kuin tämän kauden lopussa.
Se on silti kyse enemmän siitä logosta, tiimistä kuin joukkueesta. Siks en itse vaihtais.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Iltalehdessä Vesa Parviainen kirjoittelee, että HPKn valmentaja Pennanen "hyödynsi pelien varhaisen päättymisen pitkällä harjoittelujaksolla, jossa panostettiin pelaajien kestävyyteen". Eli siis HPK sai etua siitä, että heidän viime kausi päättyi aikaisemmin kuin Kärppien.

Tätä teoriaa on esitetty muuallakin ja muissa yhteyksissä (yleensä silloin, kun edellisellä kaudella pudotuspelien ulkopuolelle jäänyt joukkue menee päätyyn asti), mutta onko tässä oikeasti perää? Onko siitä muutaman viikon ylimääräisestä lomasta oikeasti merkittävää hyötyä? Ei siitä nyt varmaan haittaakaan ole, mutta ainakaan 2010 luvun finaalijoukkueet ei tue teoriaa, että pitempi loma kausien välillä on avain onneen.
 
Boomer - lumihiutaleista heikoin

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Iltalehdessä Vesa Parviainen kirjoittelee, että HPKn valmentaja Pennanen "hyödynsi pelien varhaisen päättymisen pitkällä harjoittelujaksolla, jossa panostettiin pelaajien kestävyyteen". Eli siis HPK sai etua siitä, että heidän viime kausi päättyi aikaisemmin kuin Kärppien.

Tätä teoriaa on esitetty muuallakin ja muissa yhteyksissä (yleensä silloin, kun edellisellä kaudella pudotuspelien ulkopuolelle jäänyt joukkue menee päätyyn asti), mutta onko tässä oikeasti perää? Onko siitä muutaman viikon ylimääräisestä lomasta oikeasti merkittävää hyötyä? Ei siitä nyt varmaan haittaakaan ole, mutta ainakaan 2010 luvun finaalijoukkueet ei tue teoriaa, että pitempi loma kausien välillä on avain onneen.
Varmasti jokaisella ekstraviikolla on jokin merkitys, mutta tuo taitaa näkyä lähinnä kauden alussa. Pidemmän kesän harjoitelleet joukkueet ovat yleensä pelinsä kanssa valmiimpia syksyllä, kun kestävyyspohjat on tehty ajoissa. Voi olla, että uraansa aloitteleville nuorille raakileille noilla viikoilla on isompikin merkitys myös kestävyyskunnon kannalta, mutta jo karaistunut ammattilainen tuskin on sen heikommassa kunnossa vaikka kesä jäisi mestaruuden vuoksi lyhyemmäksi.
 
On vain yksi... #41

Yksi seura, Tampereella, se on Ilves ainiaan.
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Varmasti jokaisella ekstraviikolla on jokin merkitys, mutta tuo taitaa näkyä lähinnä kauden alussa. Pidemmän kesän harjoitelleet joukkueet ovat yleensä pelinsä kanssa valmiimpia syksyllä, kun kestävyyspohjat on tehty ajoissa. Voi olla, että uraansa aloitteleville nuorille raakileille noilla viikoilla on isompikin merkitys myös kestävyyskunnon kannalta, mutta jo karaistunut ammattilainen tuskin on sen heikommassa kunnossa vaikka kesä jäisi mestaruuden vuoksi lyhyemmäksi.
Tämä on kyllä totta. Mutta en usko, että sillä ylimääräisellä parin viikon lomalla on ratkaisevaa merkitystä, kun finaaleja pelataan.
 
Boomer - lumihiutaleista heikoin

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Iltalehdessä Vesa Parviainen kirjoittelee, että HPKn valmentaja Pennanen "hyödynsi pelien varhaisen päättymisen pitkällä harjoittelujaksolla, jossa panostettiin pelaajien kestävyyteen". Eli siis HPK sai etua siitä, että heidän viime kausi päättyi aikaisemmin kuin Kärppien.

Tätä teoriaa on esitetty muuallakin ja muissa yhteyksissä (yleensä silloin, kun edellisellä kaudella pudotuspelien ulkopuolelle jäänyt joukkue menee päätyyn asti), mutta onko tässä oikeasti perää? Onko siitä muutaman viikon ylimääräisestä lomasta oikeasti merkittävää hyötyä? Ei siitä nyt varmaan haittaakaan ole, mutta ainakaan 2010 luvun finaalijoukkueet ei tue teoriaa, että pitempi loma kausien välillä on avain onneen.
Jotenkin en jaksa uskoa Liigassa tämän sen pahemmin näkyvän varsinkin kun vaihtuvuus joukkueissa on yleensä suurta jne. Tuolla rapakon takana pitkät keväät sensijaan tuppaavat kyllä näkymään yleensä seuraavalla kaudella, ei siellä noita tuplamestareitakaan ole pahemmin näkynyt kun 2000-luvulla vain kerran Pens ja kaksi kertaa putkeen finaaleihin ovat selvinneet vain Detroit (2008&2009) ja Pittsburgh kahdesti (2008&2009 sekä 2016&2017).
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Tuolla rapakon takana pitkät keväät sensijaan tuppaavat kyllä näkymään yleensä seuraavalla kaudella, ei siellä noita tuplamestareitakaan ole pahemmin näkynyt kun 2000-luvulla vain kerran Pens ja kaksi kertaa putkeen finaaleihin ovat selvinneet vain Detroit (2008&2009) ja Pittsburgh kahdesti (2008&2009 sekä 2016&2017).
Joo voi olla. Luulen kuitenkin, että enemmän tuohon vaikutti palkkakatto kuin pitkät lomat. Palkkakatto tasoitti voimasuhteita huomattavasti.
 
Boomer - lumihiutaleista heikoin
Suosikkijoukkue
HPK
Palkkakatto tasoitti voimasuhteita huomattavasti.
No mitäs tuo tekisi liigalle, jos asetettaisiin esim. 2 miljoonan tai 2,5 miljoonan palkkakatto. Tosin, milläs sitä valvot, kun palkat ei ole julkisia ja on noita rahastointimahdollisuuksia.
 
Eteläpäädyn piippuhylly (1995 - 2008)
Kun yhdessä matkaan lähdettiin, oli nuoruuden kultainen aika.
Sinä ensiksi saavutit määränpään, minä hetkeksi vielä tänne jään.
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
No mitäs tuo tekisi liigalle, jos asetettaisiin esim. 2 miljoonan tai 2,5 miljoonan palkkakatto. Tosin, milläs sitä valvot, kun palkat ei ole julkisia ja on noita rahastointimahdollisuuksia.
Joo, täälä pelataan änäriin verrattuna penneillä, joten veikkaisin palkkakatosta olevan vain haittaa. Sitten kun kaikkien jengien liikevaihto pyörii sadoissa miljoonissa, niin voidaan asiaa katella uudelleen.
 
Boomer - lumihiutaleista heikoin

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No mitäs tuo tekisi liigalle, jos asetettaisiin esim. 2 miljoonan tai 2,5 miljoonan palkkakatto. Tosin, milläs sitä valvot, kun palkat ei ole julkisia ja on noita rahastointimahdollisuuksia.
Tekisi lähinnä haittaa. Liigassa kun yksikään joukkue ei voi maksaa miljoonaa yhdellekään pelaajalle.

Liigan tähtipelaajatkin viedään alihintaan NHL:ään joten sieltäkin tänne valuu vain pennejä.
 
riisi serkku suudelma aurinkoinen

Ishmael

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Vancouver Canucks
No mitäs tuo tekisi liigalle, jos asetettaisiin esim. 2 miljoonan tai 2,5 miljoonan palkkakatto. Tosin, milläs sitä valvot, kun palkat ei ole julkisia ja on noita rahastointimahdollisuuksia.
Mieluummin 2 miljoonan palkkalattia, niin loppuu se kaiken maailman pennien pyörittely.
Palkkojen osalta läpinäkyvyyttä voidaan lisätä esim. kirjanpidon kautta: Liiga voisi emoyhtiönä määrätä osakkaansa eriyttämään pelaajien palkat omalle kirjanpitotililleen, jolloin jokaisen seuran pelaajilleen maksamat palkat olisivat keskenään vertailukelpoisia paljastamatta yksittäisten pelaajien palkkoja.
 
”Tuli mieleen, että hanskaankin voi vetää." Janne Hämäläinen kommentoi uransa ensimmäistä liigamaalia ottelun jälkeen.
Mieluummin 2 miljoonan palkkalattia, niin loppuu se kaiken maailman pennien pyörittely.
Palkkojen osalta läpinäkyvyyttä voidaan lisätä esim. kirjanpidon kautta: Liiga voisi emoyhtiönä määrätä osakkaansa eriyttämään pelaajien palkat omalle kirjanpitotililleen, jolloin jokaisen seuran pelaajilleen maksamat palkat olisivat keskenään vertailukelpoisia paljastamatta yksittäisten pelaajien palkkoja.
Ei kai Liiga mikään seurojen emoyhtiö ole? Seurat omistavat Liigan eikä Liiga seuroja.
 

Ishmael

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Vancouver Canucks
Ei kai Liiga mikään seurojen emoyhtiö ole? Seurat omistavat Liigan eikä Liiga seuroja.
Totta, Liigaseurat ovat osakeyhtiöitä, jotka yhdessä muodostavat Liigan. Ei vaikuta kuitenkaan siihen itse pointtiin, eli siihen että jos lattioita tai kattoja haluttaisiin käyttää, tai jos pelaajille maksetuista palkoista haluttaisiin läpinäkyvämpiä, se olisi melko helposti järjestettävissä. Haluttomuus tässä kuitenkin on se taikasana.
 
”Tuli mieleen, että hanskaankin voi vetää." Janne Hämäläinen kommentoi uransa ensimmäistä liigamaalia ottelun jälkeen.
Tuohan vain helpottaa päätöksentekoa. Nopeastihan liigaseurat pääsi yhteisymmärykseen Jokerilainojen sanktioistakin, niin äkkiäkös tuollainen palkkalattiahimmeli kyhätään kokoon.
Totta, Liigaseurat ovat osakeyhtiöitä, jotka yhdessä muodostavat Liigan. Ei vaikuta kuitenkaan siihen itse pointtiin, eli siihen että jos lattioita tai kattoja haluttaisiin käyttää, tai jos pelaajille maksetuista palkoista haluttaisiin läpinäkyvämpiä, se olisi melko helposti järjestettävissä. Haluttomuus tässä kuitenkin on se taikasana.
Ei tietenkään vaikuta. Helppohan se olisi järjestää jos kaikki olisivat samaa mieltä.
 

Ishmael

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Vancouver Canucks
Ei tietenkään vaikuta. Helppohan se olisi järjestää jos kaikki olisivat samaa mieltä.
Ei kaikkien tarvitse olla samaa mieltä, ainoastaan tarvittavan suuren enemmistön.
 
”Tuli mieleen, että hanskaankin voi vetää." Janne Hämäläinen kommentoi uransa ensimmäistä liigamaalia ottelun jälkeen.

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Totta, Liigaseurat ovat osakeyhtiöitä, jotka yhdessä muodostavat Liigan. Ei vaikuta kuitenkaan siihen itse pointtiin, eli siihen että jos lattioita tai kattoja haluttaisiin käyttää, tai jos pelaajille maksetuista palkoista haluttaisiin läpinäkyvämpiä, se olisi melko helposti järjestettävissä. Haluttomuus tässä kuitenkin on se taikasana.
Mutta jos siellä olisi joku "emoyhtiö" taustalla, niin se voisi oikeasti pakottaa seuroja tähän. Nyt kun seuroilla on sanavalta, niin voidaan tällaiset ajatukset pyyhkäistä maton alle ja unohtaa koko homma. Tuskin yhdenkään seuran johto ihan varauksettomasti näitä asioita kannattaa.
 

Ishmael

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Vancouver Canucks
Mutta jos siellä olisi joku "emoyhtiö" taustalla, niin se voisi oikeasti pakottaa seuroja tähän. Nyt kun seuroilla on sanavalta, niin voidaan tällaiset ajatukset pyyhkäistä maton alle ja unohtaa koko homma. Tuskin yhdenkään seuran johto ihan varauksettomasti näitä asioita kannattaa.
Juuri siksi mainitsinkin sen haluttomuuden.
Palkkakattoa en itse kannata missään nimessä sarjaan, jossa erot ovat näin pieniä, mutta palkkalattia voisi olla perusteltavissa riittävän suurelle (en tiedä riittääkö esim. >50 % vai vaaditaanko esim. 2/3 äänistä) enemmistölle osakkaista. Perusteluna voisi käyttää sitä, että se kannustaisi rakentamaan monipuolisempaa liiketoimintaa jääkiekon ympärille ja sitä kautta turvaamaan rahoitusta. Varjopuolena osaamaton utj joutuisi maksamaan divarijyrälle kovempaa liksaa lattian ylittämiseksi, mutta osaavampien käsissä tulisi myös lisää laatua. Uskoakseni moni seura pyörii pienehköllä budjetilla, koska se on riittävä toiminnan jatkamiseksi, mutta sillä ei kuitenkaan tulla saavuttamaan kuin hyvin satunnaista menestystä. HPK veti nyt aivan nappikauden, mutta vastaavan kokoluokan seurat eivät liian usein menestyksellä mässäile. Itse uskon (vahva mutu), että monellakin seuralla olisi mahdollisuus kasvattaa toimintaansa, jos niin haluaisivat; tämän kanssa vain tulisi edetä rauhallisesti antamalla jokin siirtymäaika kohti korkeampaa liikevaihtoa sekä korkeampia palkkoja. Tarkoitus ei ole näivettää pienempiä ulos nostamalla kriteerejä mahdottomiksi, vaan nostaa koko sarjan tasoa ja elinvoimaisuutta.
 
”Tuli mieleen, että hanskaankin voi vetää." Janne Hämäläinen kommentoi uransa ensimmäistä liigamaalia ottelun jälkeen.

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Monien seurojen kohdalla palkkalattian pakottaminen saattaisi tarkoittaa jopa konkurssia. Vaikka se pidemmässä juoksussa voisi hyvinkin nostaa liigan tasoa ja kilpailukykyä, niin äärimmäisen hankala tuota olisi toteuttaa, vaikka enemmistö sen kannalla olisikin. Seurojen konkurssit vaikuttaisivat TV-sopimuksiin, ottelumääriin ja ties mihin. Aikamoinen savotta siitä tulisi siivottavaksi.
 

Ishmael

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Vancouver Canucks
Mutta miten Liiga pakottaa jonkun seuran toimimaan näin vasten tahtoaan?
Tuntematta Liigan yhtiöjärjestystä lainkaan en osaa sanoa. Mutta sääntöihin on voitu hyvin kirjata kohtia, joissa puhutaan yhteisistä linjanvedoista tai vastaavista, kuten olisi fiksua. Voi myös olla, ettei ole mitään mainintaa. Ylipäänsä Liigan toiminta on monelta osin sellaista puuhastelua, että uskoisin ettei mitään ole kirjattu. Koska kyllähän jääräpäitä pitää kuunnella ja mielipiteitä kunnioittaa; pääasia on, että mikään ei vahingossakaan kehity tai edisty.
 
”Tuli mieleen, että hanskaankin voi vetää." Janne Hämäläinen kommentoi uransa ensimmäistä liigamaalia ottelun jälkeen.

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, kahden maalin Karvinen
Monien seurojen kohdalla palkkalattian pakottaminen saattaisi tarkoittaa jopa konkurssia.
Eikai tuota nyt lätkäistäisikään yhtäkkiä vaan luulisi järkevä ratkaisu olevan ”hivuttautuminen” kohti vaikkapa 2m palkkalattiaa. Aloitetaan vaikka 1.5-1.7 miljoonasta.

Jos otetaan 5-10 vuotta aikaa nostamiselle, niin siinä ajassa kerkeää kyllä organisaatiomuutoksia tehdä vallan mainiosti.
 
Infinite skills create miracles

"Ville Leskinen, olet luopio!"

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Monien seurojen kohdalla palkkalattian pakottaminen saattaisi tarkoittaa jopa konkurssia. Vaikka se pidemmässä juoksussa voisi hyvinkin nostaa liigan tasoa ja kilpailukykyä, niin äärimmäisen hankala tuota olisi toteuttaa, vaikka enemmistö sen kannalla olisikin. Seurojen konkurssit vaikuttaisivat TV-sopimuksiin, ottelumääriin ja ties mihin. Aikamoinen savotta siitä tulisi siivottavaksi.
Ei taida ainakaan onnistua niin kauan kun moni seura joutuu maksamaan tuota liigaosaketta, esim. Jukurit taisi tehdä 1,5 miljoonan pelaajabudjetilla melkein 400k turskaa, jos joutuisivat nostamaan vaikka 2 miljoonaan pelaajabudjetin niin ei montaa kautta menisi niin lappu olisi luukulla. Eikä palkkalattia välttämättä tarkoita että Jukurit saisi yhtään sen parempia pelaajia vaan liigapelaajien palkat nousta tuosta ja lähteä kauteen suurinpirtein samantasoisella joukkueella kun olisi pienelläkin budjetilla.
 
Hockeyarena.net

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Palkkalattia kuulostaa aika tarpeettomalta sarjassa, jossa pääsääntöisesti pienemmän liikevaihdon organisaatioilla on viime vuosina ollut suhteessa korkeammat pelaajakulut kuin liikevaihdoltaan suurimmilla seuroilla. Ylipäätään viime vuosikymmenen aikana Liiga-seurojen talouslukuja( ja -ongelmia) käsitelleissä jutuissa on lähes aina nostettu esiin ylisuuret pelaajakulut merkittävänä syynä seurojen talousahdingolle ja etenkin vuosikymmenen vaihteessa Liiga teki ratkaisuja(esim. kokoonpanorajoitus, ulkomaalaisrajoitusten poistaminen, "power-breakit"), joiden päämäärä oli pienentää seurojen pelaajakuluja. Toki voi ajatella, että jonkun kiinteän, suhteellisen korkean palkkalattian luoma pakko saisi pienemmät seurat kehittämään toimintaansa, nostaisi Liiga-pelaajien palkkoja ja jääkiekon kilpailukykyä suhteessa kilpaileviin urheilulajeihin sekä sarjoihin, mutta uskon, että lyhyellä ja keskipitkällä aikavälillä se vain nostaisi keinotekoisesti pienten seurojen pelaajien palkkoja, vääristäisi seurojen kulurakenteita ja ajaisi seuroja jo aiempaa suurempiin taloudellisiin ongelmiin.

Kilpaurheilullista perustetta palkkalattialle en Liigan tapauksessa juuri näe.
 
Viimeksi muokattu:
RIP Blues
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy