Yleistä keskustelua Liigasta

  • 2 651 139
  • 12 189

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Jaha ja sieltähän se nyt taas tuli "kun mun henk. koht. mielenkiinto on vähentynyt niin pitäisi vähentää joukkueita". Joo minä olen kuullut tämän ennenkin SaiPa piti potki vittuun kun se oli jumbo ja paska. Mentiin ympäri palstaa toitotellen kuinka taso on Liigassa laskenut ja pitää vähentää joukkueita, kun ei kukaan jaksa lähtee Jaffalaan katseleen jotain vitun SaiPaa. Sitten SaiPa kävi niistämässä siellä Jaffalassa sen jengin nenän, mutta sama ulina se vaan jatku. Nyt sitten on muka taas pudonnut taso ja katsokaa nyt vaikka nimilistoja.

Jos ei jääkiekkoa yhtään seuraa niin voihan se olla että jonkun joukkueen nimilistalta ei nimet kauheasti tuntemuksia herätä, mutta ei nyt herran jumala sen takia että sun oma kiinnostus laskee tarkoita että jossain on jotain vialla. Jos ei kiinnosta niin älä katso! Ei sen takia tarvitse ammattilaisorganisaatioita romuttaa ettei just sua satu kiinnostamaan jääkiekko samalla tavalla kun X määrä ikää lähestyy kuin se kiinnosti 18 kesäsenä. Kukas se sanokaan täällä että ei se pillukaan enää tälleen vanhemmalla iällä samalla tavalla kiinnosta kuin nuorena kollina, kyllä se silti kiinnostaa, mutta ei enää samalla tavalla.

Jaahas, päätit sitten lähteä tuollaiselle linjalle tässä keskustelussa. Jos nyt hieman hengittäisit välillä ja lukisit vaikka muutamia viestejä taaempana uudelleen, niin huomaisit oikeasti, ettei todellakaan ole kyse mistään "mun mielenkiinto on tässä laskenut, laitetaan toi pois sarjasta" -tyyppisestä jutusta. Omistan kausikortin ja käyn hallilla kuten ennenkin.
Liiga ei nyt vaan valitettavasti ole siinä tilanteessa nyt, että iso 15 joukkueen sarja on järkevää (ja suljettuna vielä). Olet selkeästi eri mieltä, ja se on ihan jees.
 
4

444

Liiga ei nyt vaan valitettavasti ole siinä tilanteessa nyt, että iso 15 joukkueen sarja on järkevää (ja suljettuna vielä). Olet selkeästi eri mieltä, ja se on ihan jees.
Niin, ei juuri nyt. Kuten ei ole ollut koskaan, kun se on laajentunut. Aina on ollut alkuun mukana huonompitasoisia pelaajia ja joukkueita kuin olisi toivottavaa. Myös Liigan ollessa auki mukana on ollut todellisia heittopusseja, joiden myötä olisi ollut syytä kyseenalaistaa koko Liigan olemassa olo. Mutta niistäkin on selvitty, kun organisaatiot ovat kehittyneet paremmalle tasolle. Nyt yritetään ehdottaa, että osa ammattilaisorganisaatioista pitäisi rampauttaa, koska ei osata tulkita edes historiaa. Saati että osattaisiin miettiä vähän pidemmällä tähtäimellä tulevaisuutta.
 

Tjapalala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, FC Honka
Mielestäni osalla ihmisistä on jäänyt levy jumiin ja jokaiseen asiaan on vastaus on liigaseurojen määrän vähentäminen ja karsintojen palautus. On kaikilla mielikuva kuinka tado on laskenut. Mutta ei ole osoitettu yhtään konkreettista esimerkkiä. Samat henkilöt varmaan elävät vielä menneessä ja väittävät että ennen oli kaikki paremmin. Ennen oli ennen, nyt on nyt. Itse antaisin aikaa uusille tulokkaille. Maksavat liigaosaketta ja muutama vuosi vasta aikaa. Ja alkaahan Jukureilta, Sportilta ja Kookoolta tulemaan lupaavempia kavereita. Antakaa heille aikaa he luovat parempaa tulevaisuutta ja parantavat heidän omaa organisaatiota. Ei Roomakaan rakenettu viikossa.
Haluaisin nähdä tutkimuksen jossa näytetään että miksi katsojat eivät enää käy peleissä, he jotka ennen kävivät. Koska täällä jollain on selkeästi tieto että se on suljetun liigan ja 15 joukkuueen takia. Haluan nähdä sen haastattelun kun perus-Pekka sanoo ettei käy peleissä koska ei kiinnosta jämäjengit. Tälläistä tietoa ei taida kellään olla vaan pelkkiä olettamuksia. And when you assume you make ass out of u and me.
Nykyään tulee enemmän lupauksia änhooällää ja jyppikin voitti euroopan mestaruuden. On siis hyvä sanoa että liigan taso on alhaalla. Myös tulevaisuudessa on tulossa paljon hyviä lupauksia. Mutta heille ei saa antaa peliaikaa kun perus-Pekkaa ei kiinnosta nämä vaan haluaa nähdä vain tähtiä.
Mielestäni tämä keskustelu ei ole edennyt yhtään eteenpäin viimeisen viiden vuoden aikana. Molemmat puolet räyhää oman näkönkannan puolesta. Tietysti jokaisella on oikeus omaa mielipiteeseen ja täällä voidaan keskustella niistä. Keskustelu yleensä muuttuu nopeasti vain vittuiluksi ja vihahuuteluksi. Myönnän itsenikin syyllistyvän siihen.
Loppuun olisi mielestä todella vittumainen ja jopa tyhmä liike lähettää osa ”mestis” seuroista takas ja olettaa että mestiksen taso nousisi ja sitä seurattaisiin enemmän. Mestiksen taso voi nousta mutta väitän että ihmisiä ei kauheasti enempään kiinnostaisi.
Kiitos ja anteeksi.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Mielestäni osalla ihmisistä on jäänyt levy jumiin ja jokaiseen asiaan on vastaus on liigaseurojen määrän vähentäminen ja karsintojen palautus. On kaikilla mielikuva kuinka tado on laskenut. Mutta ei ole osoitettu yhtään konkreettista esimerkkiä. Samat henkilöt varmaan elävät vielä menneessä ja väittävät että ennen oli kaikki paremmin. Ennen oli ennen, nyt on nyt. Itse antaisin aikaa uusille tulokkaille. Maksavat liigaosaketta ja muutama vuosi vasta aikaa. Ja alkaahan Jukureilta, Sportilta ja Kookoolta tulemaan lupaavempia kavereita. Antakaa heille aikaa he luovat parempaa tulevaisuutta ja parantavat heidän omaa organisaatiota. Ei Roomakaan rakenettu viikossa.
Haluaisin nähdä tutkimuksen jossa näytetään että miksi katsojat eivät enää käy peleissä, he jotka ennen kävivät. Koska täällä jollain on selkeästi tieto että se on suljetun liigan ja 15 joukkuueen takia. Haluan nähdä sen haastattelun kun perus-Pekka sanoo ettei käy peleissä koska ei kiinnosta jämäjengit. Tälläistä tietoa ei taida kellään olla vaan pelkkiä olettamuksia. And when you assume you make ass out of u and me.
Nykyään tulee enemmän lupauksia änhooällää ja jyppikin voitti euroopan mestaruuden. On siis hyvä sanoa että liigan taso on alhaalla. Myös tulevaisuudessa on tulossa paljon hyviä lupauksia. Mutta heille ei saa antaa peliaikaa kun perus-Pekkaa ei kiinnosta nämä vaan haluaa nähdä vain tähtiä.
Mielestäni tämä keskustelu ei ole edennyt yhtään eteenpäin viimeisen viiden vuoden aikana. Molemmat puolet räyhää oman näkönkannan puolesta. Tietysti jokaisella on oikeus omaa mielipiteeseen ja täällä voidaan keskustella niistä. Keskustelu yleensä muuttuu nopeasti vain vittuiluksi ja vihahuuteluksi. Myönnän itsenikin syyllistyvän siihen.
Loppuun olisi mielestä todella vittumainen ja jopa tyhmä liike lähettää osa ”mestis” seuroista takas ja olettaa että mestiksen taso nousisi ja sitä seurattaisiin enemmän. Mestiksen taso voi nousta mutta väitän että ihmisiä ei kauheasti enempään kiinnostaisi.
Kiitos ja anteeksi.

Hyvä kirjoitus! Itse olen siitä outo, että olen samaan aikaan sitä mieltä, ettei Liigan taso ole ihan niin paljoa pelillisesti laskenut, kun ehkä on jossain paalutettu, mutta samalla sitten on tosiaan tuon nykyisen joukkuemäärän toimivuuden kanssa melkoinen epäusko pitkänpäälle. Ehkä jostain pitäisi tippua se varmuus/luotto systeemiin, joka avaisi tämän jumin :)
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hyvä kirjoitus! Itse olen siitä outo, että olen samaan aikaan sitä mieltä, ettei Liigan taso ole ihan niin paljoa pelillisesti laskenut, kun ehkä on jossain paalutettu, mutta samalla sitten on tosiaan tuon nykyisen joukkuemäärän toimivuuden kanssa melkoinen epäusko pitkänpäälle. Ehkä jostain pitäisi tippua se varmuus/luotto systeemiin, joka avaisi tämän jumin :)
Jos huolesi ei liity liigan tason laskuun, niin mihin se sitten liittyy? Minusta liigan keskimääräinen taso on hetkellisesti jonkin verran ehkä laskenut, mutta kärkijoukkueista puhuttaessa laskua ei ole tapahtunut. Minä kannatan isompaa joukkuemäärää sen vuoksi, että se avaa ovia useammille Suomalaisille junnuille, joilla olisi eväitä liigaan, mutta pelipaikkoja ei vain ole riittävästi kaikille. Suomen juniorituotanto on edelleen kovalla tasolla ja mielestäni tekee hyvää Suomalaiselle jääkiekolle, kun meillä on hieman enemmän pelaajapaikkoja ammattilaisjoukkueissa.

Mitä tulee tuohon hetkelliseen tasonlaskuun, niin uskon sen tasoittuvan, kun pelaajatuotanto "tottuu" nousseeseen joukkuemäärään ja nousijajoukkueet pääsevät liigaosakkeen maksun taloudellisesta rasitteesta eroon.

Minä en yksinkertaisesti näe nykyisessä joukkuemäärässä mitään negatiivista.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Tuntuu tosiaan nykyään olevan muodikasta valittaa, että taso on laskenut ja kolme pitäisi heittää pois. Mutta kun sen fraasin osaa toistaa jo taksikuskikin, niin kyllä sitä toivoisi jatkossa tällaista puhuvilta myös vastauksia niihin kysymyksiin, joita tuollaiset toiveet aiheuttavat. Ketkä kolme lähetetään alas? Ja annetaanko niiden vain "kuolla" jos ovat Mestiksessä kuollakseen? Ja eikös meillä tosiaan ole mitään muuta ratkaisua, jos kerran tämä myyttinen pelin taso on se isoin argumentti? Meinaa jos se on Suomikiekon isoin ongelma, niin miksi me emme sitten vaan adoptoisi esim. Itävallan EBEL liigan mallia, jossa kauden lopussa pelataan ylempi ja alempi loppusarja, ennen pudotuspelejä. Kovat saisivat kovia pelejä enemmän kovia vastaan ja vähemmän kovat sitten pelaisivat oman tasoisiaan vastaan. Siellähän siis kuusi parasta menee ylempää loppusarjaan ja käytännössä pelaavat siitä, millaisilta paikoilta pääsevät pudotuspelit aloittamaan. Alemmassa loppusarjassa sitten taistellaan kahdesta viimeisestä paikasta pudotuspeleihin. Toki tuon huono puoli on se, ettei kalentereita voida tehdä koko runkosarjalle valmiiksi, ennen kauden alkua ja siten aiheuttaa erilaisia hankaluuksia. Mutta eikait tämäkään mikään jarru voi olla ja toisaalta voisihan tuonkin ongelma kiertää.

Eli pitäisikö jatkossa Liigaa pelata ikäänkuin ylemmässä ja alemmassa osassa. Itävallan mallin tapaan ylemmässä osassa pelaisi se kuusi joukkuetta ja alemmassa sitten loput, eli tässä tapauksessa yhdeksän joukkuetta. Kalenteri yms. ongelmat välttääkseen, joukkueet jaetaan ylempään ja alempaan osaan, edellisen kauden menestyksen perusteella. Tämä mahdollistaisi myös sen, että pudotuspelien ensimmäisellä kierroksella (siis se vaihe kun on kahdeksan joukkuetta mukana, ei lomarengaskierros, vai mikä se on) pudonneet voisivat pelata vielä yhdet sarjat siitä, ketkä kaksi välieriin päässeiden lisäksi aloittaa seuraavalla kaudella ylemmällä puolella. Runkosarjassa sitten kaikki pelaa kaikkia vastaan kerran kotona ja kerran vieraissa. Tämän lisäksi ylemmässä osassa kuusi joukkuetta kohtaisivat kaikki toisensa vielä kuuteen kertaan. Heille tulisi siis kokonaisuudessa 58 peliä (14x2+5x6). Alemmassa osassa yhdeksän joukkuetta kohtaisi toisensa (kaikki kaikkia vastaan kahdesti lisäksi) neljä kertaa kaikkia vastaan. He saisivat kokonaiset 60 peliä (14x2+8x4).

Pudotuspeleihin sitten tosiaan kaikki ylemmän osan joukkueet ja kaksi parasta alemmasta osasta.

Ja koska tiedän, että tämä on liian överi vaihtoehto, niin jos kovia pelejä halutaan lisätä koville, niin pitäisikö nykyiset "välisarjat" korvata uudella systeemillä siten, että joukkueet jaettaisiin niihin kolmen joukkueen lohkoihin, edellisen kauden menestyksen mukaan? Niistähän tulee kaiketi ne neljä ylimääräistä peliä, joilla jokainen pääsee 60 otteluun. Viime kauden perusteella tälle kaudelle välisarjat lohkot olisivat olleet seuraavanlaiset

1.lohko
Kärpät
Tappara
HIFK

2.lohko
TPS
JYP
KalPa

3.lohko
SaiPa
Ässät
Lukko

4.lohko
Pelicans
Ilves
HPK

5.lohko
Jukurit
KooKoo
Sport.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Baituvei, eikös jossain vaiheessa ollut sellaistakin valitusta ilmoilla, että liikaa junioreita lähtee pohjois-amerikkaan yliopistokiekkoa pelaamaan? En oo saletti, mutta ihan kuin ainakin Summanen olisi aiheesta avautunut. Meinaa jos Liigaa pienennettäisiin kolmella joukkueella, niin lisääntyisikö vai vähentyisikö tuo nuorten mahdollinen pelaajapako pohjois-amerikkaan?
 

Tjapalala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, FC Honka
Baituvei, eikös jossain vaiheessa ollut sellaistakin valitusta ilmoilla, että liikaa junioreita lähtee pohjois-amerikkaan yliopistokiekkoa pelaamaan? En oo saletti, mutta ihan kuin ainakin Summanen olisi aiheesta avautunut. Meinaa jos Liigaa pienennettäisiin kolmella joukkueella, niin lisääntyisikö vai vähentyisikö tuo nuorten mahdollinen pelaajapako pohjois-amerikkaan?
Niin todennäköisesti lähtisi enemmän pohjois-amerikkaan. Argumenttihan on että kun Mestiksen taso paranee kun pudotetaan sinne ja avataan karsinnat joten ei tarvitsisi lähteä ulkomaille. En itse usko että mestiksen taso nousisi tai kasvaisi niin paljoon tai saatika siitä tulisi yhtäkkiä niin mielenkiintoinen että sillä olisi vaikutusta mitenkään. Ja toisaalta jos sitä käytetään liiga seurojen nuorten dumppina (niin kuin nytkin käytetään) se taas ei lisäisi mestiksen tasoa. Eli koen tällä olevan negatiivinen vaikutus tähän.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kuinka luulet vaikka niiden puolen Suomen junnujen kehittyvän jos pellailisivat jossain lammen jäällä tai edes Kemin pakastimessa (Timitec areenaa tai Kemiä nyt sen suoranaisemmin pilkkaamatta) koko junnupolun? Voisiko pohosesta muuten tulla enemmän tulevaisuudessa ammatikseen pelaavia junnuja jos niiden jokaisen ei pitäisi muuttaa Ooluun viimeistään 14-vuotiaina jos tahtovat pellaajina kehittyä? No ei tietenkään, kun Kärpät on iänkaikkisesti aamen ja pikkuseurat vittuun.
En minä nyt ihan ymmärrä, miten tämä keskustelu vetää noin kovasti tunteisiin.

Tsemppiä Mikkeliin, toivottavasti Kokkonen ja Nikkanen saavat pelata paljon ja kehittyvät kansainvälisen tason pelimiehiksi.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vaikea nähdä miten tv-rahat pysyisi samana. Vähemmän joukkueita=vähemmän tilaajia=vähemmän pelejä=pienempi tv-raha.

Riippuu ihan miten liigan tasolle joukkuemäärän tiputuksen jälkeen käy ja ketkä tippuisi, jos se pystyy sillä tarpeeksi nostamaan profiiliaan niin sopimus voi olla suurempi ja jakajia vähemmän. Pienemmät paikkakunnilla se tilaajamäärä jää aina kuitenkin pienemmäksi ja suurimmat kasvuvarat on juuri niissä isoimmissa paikkakunnissa ja organisaatiossa. Tarpeeksi kun vahvuuksia käyttää niin kokonaispottia mahdollista kasvattaa. Lisäksi vaikka hieman kokonaispotti saattaisi tippua niin suomalainen jääkiekkoilu siinä voittaisi kun yhä isompi määrä joukkueista pääsisi hyötymään tv rahoista kun mestiksen sopimuksen arvo nousee.

Tietenkin isoin asia tuossa on että jos päätettäisiin siirtyä 12 joukkueseen niin miten saada tippumaan ainakin 2 joukkuetta kolmikosta Sport, Kookoo ja Jukurit, jos sieltä Ilves, HPK ja Pelicans vaikka tippuisi niin silloin ainakin hyödyt jää pieneksi, toki urheilullisuus voittaisi siihen nähden kuin jos sanoisi "me ei leikitä enää teidän kanssa" ja tiputtaisi tuon kolmikon. Lisäksi pitäisi pystyä olosuhteita parantaa mestiksessä jo ennen noita tiputtamisia jollain tavalla siitä huolimatta vaikka annettaisiin esimerkiksi tippujalle jotain selviytymisrahaa tippumisesta.
 

Ralph

Jäsen
Vaikka itse en kannata Liigan kutistamista, niin olisihan se hauska tilanne, jos keväällä ilmoitettaisiin, että ensi kauden kolme jumboa putoaa Mestikseen. Vamasti näiden Mestis-nousijoiden lisäksi ainakin HPK ja Ilves joutuisi venyttämään budjettia, koska pelko putoamisesta olisi suuri. Ja miten tämä näkyisi tulevilla vuosilla HPK:n ja Ilveksen kohdalla? Mestikseen putoaminen olisi luultavasti ainakin HPK:lle espoonbluesit.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
En minä nyt ihan ymmärrä, miten tämä keskustelu vetää noin kovasti tunteisiin.

Tsemppiä Mikkeliin, toivottavasti Kokkonen ja Nikkanen saavat pelata paljon ja kehittyvät kansainvälisen tason pelimiehiksi.
Sitä kun vuositolkulla seurasi pikkuhiljaa näivettyvää seuraa (huippuhetket olivat suunnilleen siinä 99-01 paikkeilla kun itse herkässä iässä pääsin seuraamaan karsintoja Suomi-Sarjaan ja seuraavana keväänä sieltä edelleen Mestikseen ja Mikkelissä oli autojono Kalevankankaan valoista torin nurkalle kun kellekään ei ollut tullut mieleen että sinne peliin voisi olla sen verran moni menossa että vaatisi liikenteenohjaustuksellisia järjestelyjä) ja sitten viimeiseltä päässyt seuraamaan ammattiorganisaatiota josta ei tarvitse ihan joka vuosi jännätä että vieläkö johtoporukalla riittää intoa pyörittää hommaa ja mistä saada pelaajia kun prikaatin lakkauttamisen jälkeen ei tullut automaattisesti joka vuosi muutamaa kiekkojunnua halvalla peluutettavaksi niin ei sitä takaisin tiputusta mielellään mieti, etenkään kun en pysty argumentteja liigan supistamisen hyödyistä ostamaan (anglismia käyttääkseni), saati allekirjoittamaan (suomeen palatakseni).

Hyvin on paikallisilla superjunnuilla kausi lähtenyt käyntiin, luulisin että onnistumiset pääsarjatasolla noteerataan myös rapakon toisella puolen eri lailla kuin
esim. onnistumiset Mestiksessä tai junnusarjoissa. Aina ei edes muista miten nuorista kavereista on kyse; Nikkanen kun missasi viime perjantaisen pelin
Kärppiä vastaan niin sitä pohti että ei kai kaveri ole loukkaantunut kun mitä järkeä olisi penkittää hyvin esiintynyttä pelaajaa. Sittemmin tuli kuultua että kaveri oli kirjoituksissa niin ei peliin päässyt.
 

Tori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Liiga on hyvä tuote ja voi hyvin.

Juuri näin. Liiga on hyvä tuote josta syntyy CHL mestareitakin jotka jäävät lopulta Liigassamme mitalipelien ulkopuolelle. Liigan kehitys on viimevuosina ollut todella hyvää verrattuna kansainvälisten sarjojen vastaavan kehitykseen sekä muihin kotimaisiin lajeihin.

Itse odotan Liigaan nopeata laajennusta tuomaan sisään pääkaupunkiseudulta ainakin yhden elleli kaksikin joukkuetta. HJK olisi vahva brändi millä historiassa vahvakin jääkiekkotausta, tässä olisi heille hyvä etsikkotilaisuus laajentaa toimintaansa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KK
Tulipa mieleeni, että onkohan Liigaosakkeen hinta nyt noussut, kun kerran TV-sopimuksenkin arvo nousi? Aloin vain miettimään, sikäli mikäli Liiga haluaisi sen 16. joukkueen mukaan jossain vaiheessa. No muutama vuosi menee vielä, ennen kuin K-Espoo saa itsensä siihen pisteeseen.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
sm-liiga ja jokerit yhteistyöhön? Harkimo jatkaa kitisemistään ja tällä kertaa youtubessa. Kertoo asiat, niinkuin itse ne kokee, mutta perustelut ovatkin sitten tyyliä "mun mielestä". Mitenkään muutoin ei osaa asioitaan perustella. Eihän tällainen kyllä voi hyvää luvata Harkimon poliittiselle tulevaisuudelle. Pitäisikö Liike nyt liikkeen nimeä vaihtaa "Mun mielestä" liikkeeksi?

Kun Jokerit ilmoitti KHL siirrosta, niin tehtyään tarpeeksi hyvän tarjouksen Liigalle, Jokerit sai pelata vielä viimeisen kauden Liigassa. Ilmeisen räikeästä sopimusrikosta huolimatta. Silloinhan oli puhetta, että Jokerit pitäisi potkia Liigasta välittömästi pihalle, mutta kun Liigalle tehtiin tarjous, josta ei voinut kieltäytyä, niin yhteistyö jatkui vielä vuoden. Samoiten Liigan ja Jokereiden välillä koko kauden lainat toimivat, koska mitä ilmeisemmin molemmat osapuolet näkevät siinä enemmän hyötyjä, kuin haittoja. Myös junnupuolella on yhteistyötä ja onpa jopa HIFK ja Kärpät pelanneet samassa tapahtumakokonaisuudessa, kuin Jokerit, joten kyllä Liiga on mielestäni useampaan kertaan osoittanut, että neuvottelu ja sopimiskykyä on, kun hyödyt ovat aidosti molemminpuolisia.

Tämä saa Harkimon jatkuvat kitinät näyttämään kyllä varsin surkuhupaisalta ja miettimään, että onko lopullinen tavoite kitistä niin kauan, että toinen osapuoli myötähäpeästä alkaa antamaan periksi? Ja näinkö Harkimo muitakin bisneksiään hoitaa?

Pakko myös myöntää, että kun noin kymmenen vuotta sitten tänne rekisteröidyin, niin olin täysin vakuuttunut siitä, että kova ylikansallinen sarja auttaisi vääjäämättä siihen osallistuvien maiden paikallisia kiekkoprojekteja. Kymmenen vuotta KHL:n perustamisen jälkeen pitää kuitenkin olla rehellinen ja todeta, ettei tällaisesta ei ole minkäänlaista todistusta, ainakaan KHL:n osalta.

- Kazakstan oli kymmenen vuotta sitten vakiintunut hissijoukkue mm-kisojen ja 1.divisioonan välillä. Nyt jo kolmatta vuotta putkeen 1.divisioona tasolla.
- Valko-Venäjä oli kymmenen vuotta sitten mm-kisojen alempaa tasoa. Putosi viime vuonna 1.divisioonaan.
- Latvia oli kymmenen vuotta sitten mm-kisojen alempaa tasoa. Tilanne ei ole muuttunut.
- Slovakia ei ole KHL aikakautenaan häikäissyt, sitä edeltävään aikaan (mm. maailmanmestaruus vuonna 2002)
- Suomi ei ole KHL aikakautenaan häikäissyt ja Ranskan kisoissa, joissa jouduttiin menemään vahvasti KHL miehillä, hävittiin jopa isännille. Mutta tämän voinee monen mielestä kaataa Marjamäen niskaan, joten katotaan vielä jokunen vuosi maailmanmestaruuteen valmentaneen Jukka Jalosen kanssa.
- Samaan aikaan mm-kisa tasolle on noussut sellaisia maita, kuin Etelä-Korea (tosin tippui heti takaisin) ja Iso-Britannia. Ei KHL joukkueita.

Eli jos saa Harkimoa lainata, niin mun mielestä KHL:stä ei ole pelillisesti hyötynyt kuin isäntämaa Venäjä itse, jonka maajoukkue toiminta on tuntunut ottaneen askeleen eteenpäin, eikä se enää tunnu tyrivän samalla lailla, kuin esim. kotikisoissaan 2000, jolloin jäi sijalle 11. Jotenkin mahdoton kuvitella, että nyky Venäjän maajoukkue tuollaiseen enää pystyisi. Ja jos laajemminkin hyväksytään, ettei merkittävää pelillistä hyötyä sellaisenaan ole maajoukkueille, niin pitäisikö sitten hyväksyä ajattelu, että otetaan KHL:stä kaikki, mikä sieltä Suomikiekolle irtoaa, muttei anneta sinne mitään ilmaiseksi, vaikka kuinka joku suomalainen palkollinen asiasta kitisisi.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aina välillä kuuluu puhuttavan siitä kuinka Liigan ja Jokerien pitäisi yhteistyötä. Niissä keskusteluissa ei ole avattu mikä hyöty olisi liigajoukkueelle. Yksittäisille pelaajille yhteistyö voisi tuoda uusia mahdollisuuksia mutta vaikea nähdä että liigaseura haluaisi luopua parhaista pelaajistaan kesken kauden, faneista nyt puhumattakaan.

Hjallis taisi puhua keskinäisistä otteluista mutta onko siinä mitään järkeä jos yksittäisessä ottelussa ei ole panosta. KHL:n jengit taitavat aloittaa kauteen valmistautumisen 1kk liigaseuroja aikaisemmin joten elokuisessa harkkamatsissa voisi olla aikamoinen tasoero jo pelkän valmistautumisen osalta.

Mistä siis puhutut hyödyt tulevat liigaseuroille? Jos IFK:n pitäisi tehdä KHL-yhteistyötä niin ehkä suuntaisin katseeni mielummin Pietariin kuin Ilmalaan. Siellä on kuitenkin tasokasta ylijäämää vilttiketjuissa, Ilmalassa tuskin niinkään.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Ongelmana olisi myös se, kenen ehdoilla siirtoja tehtäisiin. Jos esimerkiksi Eemeli Räsänen lainattaisiin liigajoukkueeseen ja sovittaisiin, että hän pelaa kuukauden joukkueessa. Siirron jälkeen seuraavan viikon aikana Sami Lepistö ja Karl Stollery loukkaantuvat kahdeksi kuukaudeksi ja Oliver Lauridsen saa kolmen ottelun pelikiellon, joten Jokerit kaipaisi varmasti Räsästä takaisin omaan kokoonpanoonsa mitä pikimmiten, ja varmasti liigaseura ei ihan tuosta vaan olisi tuollaisesta liikkeestä iloinen.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Kunhan nyt saisivat edes nettisivut pysymään ylhäällä niin sekin olisi jo iso askel parempaan. Amatöörien puuhastelua koko Lüga.
 

HogiBoi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ongelmana olisi myös se, kenen ehdoilla siirtoja tehtäisiin. Jos esimerkiksi Eemeli Räsänen lainattaisiin liigajoukkueeseen ja sovittaisiin, että hän pelaa kuukauden joukkueessa. Siirron jälkeen seuraavan viikon aikana Sami Lepistö ja Karl Stollery loukkaantuvat kahdeksi kuukaudeksi ja Oliver Lauridsen saa kolmen ottelun pelikiellon, joten Jokerit kaipaisi varmasti Räsästä takaisin omaan kokoonpanoonsa mitä pikimmiten, ja varmasti liigaseura ei ihan tuosta vaan olisi tuollaisesta liikkeestä iloinen.
Tässä kirjoituksessa ei kyllä oo ollu järkeä mukana. Mistä Jokerijohto voi tietää pelaajaa lainatessaan, että kolmen päivän päästä sitä tarvitaa ko meiltä loukkaantuu kaks ja toi Lauridsen menee ottaa sen pelikiellon.

Ehkä ne Liigaseurojenki pomot osaa ajatella muutaki ku sitä, että "miks ne lähettää meille pelaajan jos tarvitsevat sitä kuitenki". Eihän ne välttämättä iloisia ole, mutta loukkaantumiset kuuluu jääkiekkoon ja niitä kun ei pysty ennustamaan. Pelikiellotkin, harmi kyllä, kuuluvat tähän peliin. Ja siis sillätavalla harmi, että se on merkki sääntöjen rikkomisesta, joka taas ei kuulu lajiin.
 

Tori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tämä Pasilan keskitetty videotuomarointi tulisi myös saada tehokkuusmittareita vastattavakseen. Heille tulisi antaa max 3 min mahdolliseen kommenttiin ja sen jälkeen päätuomari päättää.

Hallin yleisöä ei Pasilan pojat munkkikahvinkaan päälle tulevalla tarkastuksella saisi viivyttää.
 

PJPT

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, SaPKo & Latvija
Muistan ajat kun Tshekin ja Saksan liigoille naureskeltiin kun niissä pystyi dominoimaan vielä eläkeiässä ja tasoerot olivat liian suuria. Nyt naureskelua on kuulunut paljon vähemmän. Nuo sarjat ovat yhä samassa tilassa (joskin Saksa on nousussa), mutta Liiga on nyt lähellä tuota samaa tasoa.

Sarjan kärkijoukkueet eivät ole mielestäni mikään ongelma. Ne ovat suht vertailukelpoisia Euroopan kärkeen ja KHL:n alempaan kastiin. Heidän keskinäisiä pelejään katseleekin mielellään. Ikävää on vain se, että noita matseja on vuodessa todella vähän koska kärki on kapea. Keskikastin joukkueet ovatkin sitten jo suhteellisen nihkeitä. Hyviä pelaajia on muutama ja ulkomaalaisvahvistukset tulevat alasarjoista. Norjan, Tanskan ja Latvian tapaisten hyvien pikkumaiden kunnollisia maajoukkuemiehiä ei täällä enää nähdä, koska he pyytävät ammattilaisen palkkaa. Alaketjut täytetään mieluummin halvoilla suomalaisilla, tai heikommilla maajoukkueilla kuten Ranska/Unkari/Itävalta.

Mikä pahinta Liiga ei pääty noihin nihkeisiin jengeihin, vaan sen jälkeen tulee vielä rako ennen pohjakerrosta. Runkosarjan seuraaminen onkin raskasta jos sarjassa on kolmen kerroksen väkeä. Pelien seuraamisen voi tietyllä tapaa aloittaa vasta puolivälieristä, koska kaikki ottelut eivät ole hyviä vielä siinäkään vaiheessa. Kolmijakautumista pitäisi karsia keinolla millä hyvänsä! Heikoimmat joukkueet pitäisi saada about sille tasolle mitä varmat sääliryhmät ovat tällä hetkellä.

Pitää myös muistaa että Liiga mainostaa itseään tasaisena sarjana, joka pakottaa pitämään tuomarilinjan nykyisenä. Jos mailalla huiskiminen ja kiekottomien estäminen kiellettäisiin, alkaisi täälläkin tulla rumia lukuja taululle. Asia josta KHLää kritisoidaan. On ymmärrettävää että matsit pidetään keinotekoisesti tasaisena, mutta onhan sitä 0-5 trappiä helvetin tuskaista katsella. Liigan taitotaso on sen verran matala, ettei sen puhkominen meinaa onnistua. Kovempia pelaajia vastaan sumputtaminen olisi toki vaikeaa millä halonhakkuulinjalla tahansa, mutta täällä sillä voi päästä yllättävän pitkälle.

Samalla jos mailan käyttö yms miekkailu vähenisi, voisi olla mahdollista, että fyysinen peli palaisi Suomeen. Ottelut ovat tällä hetkellä aika outoa seurattavaa, kun taklauspeliä ei nähdä. Usein menee parikin ottelua ilman kunnon pusuja. Oksettavimmillaan näin viime kaudella tilanteita, joissa pelaaja jarrutti hyvässä taklaustilanteessa ja peilasi vastustajan viereen tai pahimmillaan pakitti suoraan takaisin oman siniviivan trappiin! Tällä hetkellä taklauspeliä ei tietysti voi oikein ottaa peliin, kun kentällä on liikaa junnuja ja puoliammattilaisia. Kun kaverit eivät osaa ottaa taklauksia vastaan, niin jälki on usein rumaa jos joku osaa pommittaa edes välttävästi. Katseluelämys paranisi jos ammattilätkän elkeitä ei opeteltaisi Liigassa. Nyt joukkueissa on liikaa pelaajia joilla on puutteita perusasioissa. Joku osa-alue voi olla hyvinkin hallussa, mutta räikeät virheet muualla kuuluivat vielä joku aika sitten Mestikseen tai jonnekin Itävaltaan. Tuomareiden virheet menevät tavallaan käsi kädessä pelaajien amatöörimokien kanssa, mutta onko sitä pakko ylläpitää tieten tahtoen?

Jotta liigajumbon tasoa saataisiin nostettua, olisi helppo huutaa palkkalattian tai joukkuemäärän vähennyksen perään. Kun taloustilanne on mikä se on, niin palkkalattiaa ei varmasti nähdä. Joukkueiden vähennys olisi järkevää, mutta mestisjengejä ei tietenkään pidä pudottaa suoraan. Heille pitää antaa mahdollisuus maksaa nousurahansa jne. Täytyy myös muistaa että pitkäaikaiset liigajoukkueet ovat vetäneet ajoittain todella huonoilla joukkueilla, joten ei heitäkään pidä päästää pälkähästä. Jos joukkue on mukana vain osallistumassa, heidän pitää olla putoamisuhan alla.

Yksi suurista ongelmista on myös keinotekoinen säälipleijarisysteemi. Se mahdollistaa kikkailun heikolla joukkueella. Vaikka pelaisit miten huonosti tahansa, olet silti jatkossa tai ainakin lähellä sitä. Sidosryhmille varmaan riittää kun sanotaan että oltiin 5 pisteen päässä jatkosta. TPS on pelannut pari todella heikkoa kautta ja roikkunut silti jatkoon sijalta 10. Ne olivat oikeat säälipleijarit, koska ei sellaisen kauden jälkeen olisi ansainnut todellakaan yhtään peliä. Sama kävi IFKlle pari kautta sitten. He olisivat ansainneet taistelun heikosta kaudestaan. Nyt he pystyivät ottamaan rennosti kun tiesivät pääsevänsä jatkoon sijalla 8 tai 9. Jos raja olisi ollut 8 kohdalla, olisi taistelu ollut veristä. Ismo Lehkonen sanoi joskus hyvin, ettei playoffeihin kuulu mennä jos voittoprosentti ei ole edes 50..

Jos jatkoon menisi vain 8 joukkuetta, olisi runkosarjan panos paljon suurempi. Huono alku voisi tuhota kauden. Et myöskään voisi lähteä kauteen surkealla jengillä, koska suonenveto johtaa äärimäisen harvoin niin korkealle.

Meinaa jos se on Suomikiekon isoin ongelma, niin miksi me emme sitten vaan adoptoisi esim. Itävallan EBEL liigan mallia, jossa kauden lopussa pelataan ylempi ja alempi loppusarja, ennen pudotuspelejä. Kovat saisivat kovia pelejä enemmän kovia vastaan ja vähemmän kovat sitten pelaisivat oman tasoisiaan vastaan.

On vaikea uskoa että Liiga uskaltaisi tehdä suuria muutoksia kun ollaan lähdetty tälle tielle. Se tarkoittaisi samalla virheiden myöntämistä. Jos alakastin joukkueiden tasoa ei nosteta jonkinlaisella pakotuksella, niin tuo EBELin tapa on ehdottomasti paras! Joskus joulun jälkeen laitetaan 8 parasta pelaamaan keskenään kotieduista ja heikommat pelaavat kahdesta säälipaikasta. Samalla todella tylsiä otteluita nähdään vähemmän. Alemman sarjan viihdearvosta en tiedä, mutta ottelut olisivat vähintään tasaisia. Vaikka joku joukkue floppaisi alkukaudesta, se voi silti edetä pitkälle alasarjan kautta. Bolzano teki vastaavan tempun viime kaudella Itävallan liigassa. En tiedä olisiko Bolzano mennyt jatkoon jos olisi joutunut pelaamaan hyviä vastaan. Nyt he keräsivät voittoputken hakkaamalla roskajengejä, ja tästä kerätty itseluottamus riitti myös kovia joukkueita vastaan, joskin peli oli hieman selviytymistä.

Ylipäätään voidaan miettiä onko säälipleijareita järkeä pelata Euroopassa? Mitä olen seurannut eri sarjoja joidenkin vuosien ajan, niin SHL on mielestäni ainoa missä se on perusteltua. Siellä jää yllättävän hyviä joukkueita sijoille 8-11, joten he ansaitsevat kilpailun puolivälieristä. Brynäs, Linköping, Malmö, HV71 jne ovat ihan eri luokkaa kuin muiden sarjojen sääliryhmät. Saksa, Suomi ja Tshekki ovat kaikki hieman samanlaisia sarjoja. Niissä on kovat kärkiryhmät, mutta seinä tulee nopeasti vastaan ja pohjalla on sitten hyvin kyseenalaisia joukkueita. Näissä kaikissa voisi käyttää EBELin mallia tai pelkkiä puolivälieriä. Myös NHL ja KHL ovat toki kolmen kerroksen sarjoja, mutta niitä on miellyttävämpi katsoa koska heikotkin pystyvät pelaamaan kunnon lätkää. KHLn kärkijoukkueet ovat vain niin naurettavan kovia, ettei sinne kannata lähteä leikkimään TPSn tai IFKn tasoisilla jengeillä kuten 2-4 heikointa tekee.

Todellisuudessa Liiga tulee purjehtimaan tässä oudossa välivedessä vielä vuosia. Vaikea nähdä mikä herättäisi päättäjät. Jos edes tuomarilinjaa ei saada 2010-luvulle, niin miksi muita asioita laitettaisiin kuntoon? Pitäisikö katsojien kadota lopullisesti? Hardcore-fanit käyvät toki yhä peleissä, mutta yleiset lätkäihmiset ovat hylkäämässä liigan. Parempia sarjoja näkee nykyään liian helposti eri lähteistä, jolloin räikeän eron näkee nopeasti. Jos sydämesi ei syki millekään joukkueelle, niin on liian helppoa seurata muita sarjoja. Ennen oli helppo pyytää ihmisiä katsomaan matseja livenä ja sarjasta pystyi keskustelemaan kahvipöydissä. Nyt tulee vastaukseksi aika paljon, että ei seuraa kuin maajoukkuetta tai sitten NHL/KHL kiinnostaa Viasatin kautta.
 

Pardus

Jäsen
Olenkin puolivakavissani epäillyt tiettyjen nimeltämainitsemattomien pelaajien tempausten johtuvan huumeidenkäytöstä. Aika näyttää osuinko epäilyksissäni oikeaan. Eivätköhän näiden käyttäjien nimet saada julkisuuteen ennemmin tai myöhemmin.
 

Keltainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lautp, Saipa ja Veiterä. Ja Hakalin vosut
Tässä kohtaa on kiva todeta, että tuskin osuu omaan seuraan. Saipan maksamilla liksoilla ei keskikaljaa kovempaan ole varaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös