Yleisesti NHL:stä

[Fat Cat]

Halfway into Parise-Suter deals, here's the full story of...

Tää oli aika hienoa luettavaa. Koko tarina miten neuvotteluprosessi oikeasti meni ja syitä siihen miksi Wild.

6,5 vuotta soppareista kulunut ja 6,5 vuotta jäljellä.

Kopioi teksti tähän niin luetaan.

 

[Ralph]

Onko tällä kaudella tullut poikkeuksellisen paljon kesken kauden tapahtuvia sopimuksen purkamisia?

Michael Svoboda, Vince Pedrie, Jason Garrison, Joonas Lyytinen, Michal Caljkovsky, Radel Fazleev ja Patrik Berglund, seitsemän kappaletta.

Ei noita mun muistaakseni ennen ole noin montaa tullut yhden kauden aikana. Vai tekeekö muisti kepposet ja olen sivuuttanut nuo jotenkin onnistuneesti?

 

[SVSV]

Veikkauksen asiakaslehti X:ssä on mainio artikkeli vuoden 1971 Stanley Cupin voittaneen joukkueen eli Habsin pelaajien saamasta palkinnosta, joka ei kyseisenä vuonna ollut sormus. Pitkä artikkeli, jossa kerrataan hienosti kanadalaisen jääkiekon historiaa ja mielenkiintoisia yksityiskohtia.

En löytänyt jostain syystä NHL:n tai Stanley Cup -sormuksen historiaa käsittelevää ketjua, joten pistin tänne.

 

[SVSV]

Jostain osui silmiin Drew LeBlancin nimi ja muistin, että tämäkin kaveri onnistui voittamaan Hobey Baker -palkinnon. Hobey Baker annetaan siis vuosittain Amerikan yliopistosarjojen parhaalle pelaajalle. LeBlanc innosti tutkimaan, kuinka Hobey Bakerin voittaminen korreloi änäritähteyden kanssa.

Vuosien 2008-2018 Hobey Baker -voittajat:

2008: Kevin Porter
- Sentteri voitti palkinnon 4. yliopistokaudellaan, 22-vuotiaana.
- Seuraavalla kaudella hänet varanneessa Coyotesissa 34 peliä, tehoin 5+5=10. Suurin osa kaudesta farmissa.
- Parhaimmillaan Avsissa kaudella 2010-2011 74 matsia, tehot 14+11=25.
- Sahannut farmin ja taalaliigan väliä, viimeiset kolme kautta käytännössä farmissa, tällä hetkellä Rochesterin kapteenina.
- Yhteensä NHL:ssä 249 peliä, tehot 29+29=58.

2009: Matt Gilroy
- Pakki voitti palkinnon 4. yliopistokaudellaan, 24-vuotiaana.
- Seuraavat kolme kautta NHL:ssä, jonka jälkeen pari kautta tasaisesti farmin ja änärin välillä.
- Siirto Eurooppaan ja KHL:ään, jossa neljä kautta. Nyt pelaa Sveitsissä.
- NHL:ssä 225 peliä, tehot 11+37=48.

2010: Blake Geoffrion
- Hyökkääjä voitti palkinnon 4. yliopistokaudellaan, 22-vuotiaana.
- Siirtyi suuren huomion saattelemana NHL:ään, koska oli Boom Boom Geoffrionin lapsenlapsi ja Howie Morenzin lapsenlapsenlapsi(?) eli ensimmäinen neljännen sukupolven NHL-pelaaja(?).
- Ensimmäinen kausi Predsissä, jossa pelasi puolitoista kautta pääasiassa farmissa ennen siirtoa Habsiin.
- Palkinnon voittamisen jälkeen pelasi vain kolme kautta, jonka jälkeen ura loppui. Nykyään toimii ilmeisesti apulais-GM:nä AHL:n Cleveland Monstersissa.
- NHL:ssä 55 peliä, tehot 8+5=13.

2011: Andy Miele
- Hyökkääjä voitti palkinnon 4. yliopistokaudellaan, 23-vuotiaana.
- Seuraavaksi kaudeksi Coyotesiin, mutta pelasi kolmen kauden aikana vain 15 NHL-peliä (tehot 0+2).
- Farmissa yhteensä 420 peliä, joissa tehot 119+249=368.
- Kaksi viimeistä kautta SHL:ssä ja KHL:ssä.

2012: Jack Connolly
- Sentteri voitti palkinnon 4. yliopistokaudellaan, 22-vuotiaana.
- Seuraavaksi kaudeksi SHL:ään, jossa pelaa yhä.
- SHL:ssä hieman yli 0,5 ppg.

2013: Drew LeBlanc
- Sentteri voitti palkinnon 5. yliopistokaudellaan, 23-vuotiaana.
- Siirto samalla kaudella Chicagoon, jossa kaksi peliä kiikareilla.
- Tätä seurasi kaksi kautta farmissa heikoilla tehoilla.
- Viimeiset neljä kautta Saksassa, hieman alle piste per peli -tahtia.

2014: Johnny Gaudreau
- Hyökkääjä voitti palkinnon 3. yliopistokaudellaan, 20-vuotiaana.
- Brändäsi jo yliopistossa itsensä Johnny Hockeyksi.
- Saman tien Flamesiin, jossa tällä hetkellä pelannut 358 peliä, tehoin 123+232=355.
- Supertähti, käytännössä heti liigaan saapuessaan.

2015: Jack Eichel
- Sentteri voitti palkinnon 2. yliopistokaudellaan, 18-vuotiaana.
- Kuuluisan draftin toisena varattu pelaaja, huippulahjakkuus jo nuorena.
- Sabresissa 250 peliä, tehot 88+138=226.
- Supertähti, joskaan ei vielä ole noussut odotetulle tasolle (pisteissä).

2016: Jimmy Vesey
- Laituri voitti palkinnon 4. yliopistokaudellaan, 23-vuotiaana.
- Siirto suoraan Rangersiin, jossa pelaa kolmatta kautta.
- 201 peliä, tehot 43+34=77.

2017: Will Butcher
- Hyökkäävä puolustaja voitti palkinnon 4. yliopistokaudellaan, 21-vuotiaana.
- Siirto suoraan Devilsiin, jossa ykkösylivoima haltuun ja tähtistatus 1. kaudellaan
- Yhteensä takana 1,5 kautta, 123 peliä ja tehot 7+51=58.

2018: Adam Gaudette
- Sentteri voitti palkinnon 3. yliopistokaudellaan, 21-vuotiaana.
- Siirto Canucksiin, jossa pääsi maistelemaan tunnelmaa viiden pelin ajan keväällä 2018.
- Tällä kaudella 'nucksissa 32 peliä, tehot 3+4=7 ja farmissa muutama peli ppg-tahdilla.


No mitä tästä voi päätellä? Hobey Baker -palkinto ei todellakaan tarkoita, että kyseessä olisi tuleva supertähti, tähti, runkopelaaja tai edes täytepelaaja NHL:ssä.

Sen sijaan näyttää siltä, että jos palkinnon voittaa nuorena (< 22 vuotiaana), tulevaisuus on melko valoisa. Kukaan iäkkäämpänä palkinnon voittanut (tarkastelujaksolla) ei ole noussut suureen rooliin änärissä, toki Veseyllä on siihen vielä mahdollisuus (joskin ehkä teoreettinen). Ehkäpä fiksua olisi tarkastella Hobey Baker -finalistien uria, mutta en jaksanut.

Viimeisestä viidestä voittajasta näyttää jokaisesta kuoriutuvan kelpo änäripelaaja. Kyse voi olla myös yliopistosarjan tasonnoususta sen myötä, että yhä useampi lahjakas pelaaja valitsee yliopistoreitin. Ehkä tämän trendin myötä voidaan myös olettaa, että Hobey Baker -voittajalle kannattaa laatia sopimus, vaikka kymmenen vuoden haarukalla löytyykin huteja runsaasti.

 

[Mängimies]

Toronto on harrastanut viime aikoina paljon tuota rumbaa, missä Kasimir Kaskisuota on siirrelty paperilla farmin ja NHL:n välillä. Kutsutaan ylös nk. hätäapuna (emergency loan) ja palautetaan Toronton pelin jälkeen alas. Sama homma taas ennen seuraavaa matsia.

En keksi tälle mitään muuta syytä kuin capin kanssa kikkailu ja dollarien säästäminen, mutta paljonko tuosta nyt oikeasti hyötyy? Ja jatkokysymyksenä, jos tuosta on oikeasti merkittävää hyötyä, niin miksi muut eivät käytä tuota ja liikuttele pelaajia paperilla sarjojen välillä? Ja vielä kolmantena kysymyksenä tähän. Mitä käytännön hyötyä on siinä, että tuo toteutetaan hätäapuna eikä ihan normaalina farminostona ja millä perustein voidaan edes käyttää tuota nk. hätäapua?

 

[ipaz]

Toronto on harrastanut viime aikoina paljon tuota rumbaa, missä Kasimir Kaskisuota on siirrelty paperilla farmin ja NHL:n välillä. Kutsutaan ylös nk. hätäapuna (emergency loan) ja palautetaan Toronton pelin jälkeen alas. Sama homma taas ennen seuraavaa matsia.

En keksi tälle mitään muuta syytä kuin capin kanssa kikkailu ja dollarien säästäminen, mutta paljonko tuosta nyt oikeasti hyötyy? Ja jatkokysymyksenä, jos tuosta on oikeasti merkittävää hyötyä, niin miksi muut eivät käytä tuota ja liikuttele pelaajia paperilla sarjojen välillä? Ja vielä kolmantena kysymyksenä tähän. Mitä käytännön hyötyä on siinä, että tuo toteutetaan hätäapuna eikä ihan normaalina farminostona ja millä perustein voidaan edes käyttää tuota nk. hätäapua?

Koska Kaskisuo on waivers-vapaa pelaaja ja häntä voidaan siirrellä NHL:n ja AHL:n välillä mielin määrin, niin liittyisikö jotenkin 23-pelaajan maksimirosterin ylittämiseen. Emergency loan-pelaaja ei mielestäni lasketa tuohon 23 pelaajan joukkoon.

 

[Mr. Smith]

En keksi tälle mitään muuta syytä kuin capin kanssa kikkailu ja dollarien säästäminen, mutta paljonko tuosta nyt oikeasti hyötyy? Ja jatkokysymyksenä, jos tuosta on oikeasti merkittävää hyötyä, niin miksi muut eivät käytä tuota ja liikuttele pelaajia paperilla sarjojen välillä? Ja vielä kolmantena kysymyksenä tähän. Mitä käytännön hyötyä on siinä, että tuo toteutetaan hätäapuna eikä ihan normaalina farminostona ja millä perustein voidaan edes käyttää tuota nk. hätäapua?

Emergency recall (the team has fewer than 2 goalies, 6 D-men, or 12 forwards healthy)

Eli vaatimus on se, että terveitä pelaajia ei ole noita määriteltyjä määriä. Nuo taitavat tulla 23 rosterin päälle ja ne on pakko palauttaa heti pelin jälkeen.

 

[sampio]

NHL Tonight: 2015 Re-draft: Going through and re-drafting the 2015 NHL Draft Jan 14, 2019

2015 vuoden drafti nykynäytöillä uusiksi. Tai no, ykköstä lukuunottamatta. Ottamatta kantaa valintoihin, onhan tuo ollut aika järkyttävän kova vuosi, vaikkei paskoja ole olleet seuraavatkaan.

 

[aessi]

Mielenkiintoisia valintoja, onhan näitä aika vaikeata arvottaa järjestykseen. Itse ehkä arvostaisin vielä Eichelia ja Marneria vähän korkeammalle ja tiputtaisin Boeserin pari pykälää alemmas. Tuo viiden kärki on kuitenkin mielestäni aika selkeä tässä vaiheessa, mutta järjestyksestä voi kyllä kiistellä aika paljon.

 

[Henkka]

Minä nostaisin Ahon vähintään neljänneksi. Onhan tuo tämän kauden näytöillä mennyt jo esim Eichelista ohi, vaikka pelaa vasta ekaa kautta sentterinä. Selke Trophy puheetkin jo alkaneet. Ja on puolustavin noista senttereistä, eniten Datsyukin kaltaiset maalijakaumat. Muut aika paljon offence-only -kavereita, jotka eivät vielä voittavasta jääkiekosta ole niin päässeet jyvälle. Mutta Sebu on.

1. McDavid
2. Rantanen
3. Marner
4. Aho
5. Eichel
6. Barzal

 

[Toby Dammit]

Laitetaan nyt vaikka tänne maininta, että World Cupia ei tulla pelaamaan vuonna 2020. Eiköhän tämä ollut aika lailla NHLPA:n päätös, kun NHL ei ole halunnut päästää pelaajia olympialaisiin.

https://twitter.com/NHLPA/status/1085680688911867904

 

[teppana]

Ei tehnyt, eli Rantasesta todella tuli viime kaudella vasta neljäs 80 pistettä yhdellä kaudella tehnyt suomalaispelaaja.

Tomas Sandströmiä ne väittää HR'n sivuilla suomalaiseksi. Mutta eihän se tietenkään totta ole.

 

[Nickelback]

Sandström on syntynyt Pietarsaaressa niin sillä on kai kaksoiskansalaisuus. Ainakin EP laskee heti näin, en tiedä onko hänellä oikeasti kaksi passia.

 

[Ävssät]

Sandström on syntynyt Pietarsaaressa niin sillä on kai kaksoiskansalaisuus. Ainakin EP laskee heti näin, en tiedä onko hänellä oikeasti kaksi passia.

Wikipedia tiedon perusteella suomenruotsalainen, syntynyt Suomessa ruotsinkieliseen perheeseen ja perhe muuttanut Ruotsiin hänen ollessa lapsi. Eli äkkiä voisi väittää löytyvän Suomen passi ja saanut sen jälkeen Ruotsin kansalaisuuden myös.

 

[Dissonanssi]

Uffe Bodin on Twitter

Linkin takaa pääsee lukemaan Berglundin tilanteesta. Twiitin alla on käännöksiä ruotsista englanniksi ja twiitissä itsessään on linkki alkuperäiseen juttuun Västeråsin paikallislehdessä.

Eli Berglundilla on ongelmia mielenterveyden kanssa ja ei halunnut enää pelata tällä kaudella, eikä ehkä enää ikinä.

Siirsin tänne, koska näkökulmani sopii paremmin tänne.

Berglundin tapaus taitaa olla ensimmäinen laatuaan, mutta tuskin on kuitenkaan ainutlaatuinen todellisuudessa.

Tuosta ei selviä, kauan Berglundilla on nuo ongelmat ollut, mutta yleensä tuollaiset kehittyvät pidemmän aikaa. Berglundilla on ja oli loppuun asti maine erinomaisena joukkuepelaajana (esim. Ristolainen sanoi, että top-3 joukkuepelaaja, vaikka kerkesi vähän aika olemaan. Samoin Buffalon junnut kutsuivat häntä "godfatheriksi"). Aika hyvin on siis Berglund pystynyt pitämään tuon asian piilossa kaikilta - ja todennäköisesti pitkän aikaa.

Hieman samahan oli Lehnerinkin tapauksessa. Kertoo myös hyvin siitä, kuinka tietyllä tapaa kova sosiaalinen paine noissa ympyröissä on. Tuollaiset todella vakavatkin asiat on pakko pitää täysin pimennossa - jopa joukkuekavereilta. Tuollaisessa ympäristössä noiden ongelmien hoitaminen onkin varmasti äärimmäisen hankalaa. Varmasti syy, miksi Berglund lopulta päätyi melko dramaattiseen ratkaisuun - todennäköisesti koki, että vaihtoehtoja vain ei ole.

Aivotärähdykset ovat olleet pidemmän aikaa tapetilla NHL:ssä. Olisikohan seuraavaksi sitten mielenterveysongelmien vuoro? Aika tabu homma meinat toistaiseksi.

 

[aessi]

Varmasti syy, miksi Berglund lopulta päätyi melko dramaattiseen ratkaisuun - todennäköisesti koki, että vaihtoehtoja vain ei ole.

Pakko kyllä ihmetellä eikö esim. masennus ole pätevä syy laittaa pelaajaa LTIR:n kautta kotiin lepäämään? Vaikka Beglundikin taitaa miljonääri olla, niin onhan tuo aikamoinen vääryys jos sairastumisen takia pitää työsuhde lopettaa.

 

[Barcelona]

Berglundin tapaus taitaa olla ensimmäinen laatuaan, mutta tuskin on kuitenkaan ainutlaatuinen todellisuudessa.

Tampa Bayn pakki Paul Rangerhan katosi mystisesti vuonna 2010 ja myöhemmin selvisi että oli kärsinyt masenuksesta. Piti kolmen vuoden paussin pelaamisesta ja teki sitten paluun Torontossa ekaksi Marliesin riveissä ja sitten pelasi vielä yhden kauden NHL:lässä. Tässä on linkki Youtubeen TSN juttuun hänestä.

 

[Barcelona]

Pakko kyllä ihmetellä eikö esim. masennus ole pätevä syy laittaa pelaajaa LTIR:n kautta kotiin lepäämään? Vaikka Beglundikin taitaa miljonääri olla, niin onhan tuo aikamoinen vääryys jos sairastumisen takia pitää työsuhde lopettaa.

Nyt löyty muutama juttu aiheesta. Mm. tässä diebytheblade.comin jutussa Berglund mainitsee että NHL ja NHLPA olivat tarjonneet apua josta oli kieltäytynyt ja päätti itse tosta sopparin lopettamisesta. Halusi vaan päästä takaisin kotiin Ruotsiin.

 

[aessi]

Niin siis mitä tekstejä luin niin vaikutti siltä, ettei muuta ulospääsyä keksinyt. En oikein tiedä onko tuossa tapauksessa nyt ihan oikein toimittu, voisi ainakin NHLPA miettiä miten tulevaisuudessa vastaavissa tapauksissa tulisi toimia, varsinkin kun kotimaa on muualla.

 

[steierwrass]

Nyt löyty muutama juttu aiheesta. Mm. tässä diebytheblade.comin jutussa Berglund mainitsee että NHL ja NHLPA olivat tarjonneet apua josta oli kieltäytynyt ja päätti itse tosta sopparin lopettamisesta. Halusi vaan päästä takaisin kotiin Ruotsiin.

Tuo viimeinen lause kertoo oikeastaan tarpeeksi. Jos haluaa takaisin kotiin sairaana, niin on valmis helposti lopettamaan sopparin, jos se on se helpoin tie sinne.

 

[Dissonanssi]

Tuskin tuossa Berglundin tapauksessa mitään oli tehtävissä. Mies katosi yhtäkkiä Ruotsiin ilmoittamatta yhtään mihinkään yhtään mitään. Joukkue ei oikein voi muutakaan kuin hyllyttää miehen. Hyllyttämisen ja sopimuksen purkamisen välillähän nuo kaikki keskustelut on käyty. Ongelman tultua tietoon, on Berglundille tarjottu apua, jota hän ei ole enää tuossa tilanteessa halunnut ottaa vastaan vaan on halunnut hoitaa tuon homman loppuun asti haluamallaan tavalla.

Oshie ilmeisesti oli Berglundille St.Louisissa hyvin läheinen pelikaveri. Oshie myös kommentoi tuota tilannetta aikaisemmin. Siitä voidaan päätellä, että nuo ongelmat ovat olleet olemassa jo melko pitkään, koska heidän yhteisestä taipaleesta on jo tovi. Nyt tuo treidi (johon ilmeisesti liittyi pupeltaminen listan kanssa) ja joutuminen vähälle jääajalle sekä ajoittain poppareille vain olivat se kamelin selän katkaisu.

Oleellistahan tässä on se jo aiemmin asia eli se, että mitä NHL-maailmassa tulisi tehdä, jotta pelaaja ei tuollaiseen tilanteeseen ylipäänsä joudu. Tuossa siis tilanne oli jo päässyt siihen pisteeseen, jossa ei ollut enää mitään käytännössä tehtävissä ulkopuolisten toimesta.

 

[ipaz]

Oleellistahan tässä on se jo aiemmin asia eli se, että mitä NHL-maailmassa tulisi tehdä, jotta pelaaja ei tuollaiseen tilanteeseen ylipäänsä joudu. Tuossa siis tilanne oli jo päässyt siihen pisteeseen, jossa ei ollut enää mitään käytännössä tehtävissä ulkopuolisten toimesta.

Kyllähän siellä on tehty paljonkin varsinkin karmaisevan kesän 2011 jälkeen (Belak, Boogaard, Rypien). Nykyään jokaisella joukkueella on psykologit joiden juttusille pelaajilla on mahdollisuus mennä jos tuntuu siltä että pääkoppa pettää. Sitä en osaa sanoa, että voidaanko ketään määrätä moiseen toisin kuin riippuvuushoitoon, johon seurat, NHL ja NHLPA voivat pelaajan määrätä. Mutta jos ihminen osaa peittää ongelmansa katkeamispisteeseen asti, niin vaikea siinä sillon on olla avuksi.

 

[aessi]

Mutta jos ihminen osaa peittää ongelmansa katkeamispisteeseen asti, niin vaikea siinä sillon on olla avuksi.

Toisaalta Oshie oli tuon ilmeisesti huomannut jo aikaisemmin? Yleisesti on aina joitain tiettyjä merkkejä olemassa, mitä on sitten jälkikäteen toki helppoa yhdistellä. En toki tiedä olisiko kyseisessä tapauksesa ollut mitään tehtävissä kun en noiden joukkueiden rakenteita tiedä ja miten esim. psykologin juttusille pääsee ja missä jne. Tuossakin sitten oma stigmansa, jos tieto joskus leviäisi, että masennuksen takia on loukkaantumsilistalla (jos se edes on mahdollista).

 

[Sistis]

Tomas Sandströmiä ne väittää HR'n sivuilla suomalaiseksi. Mutta eihän se tietenkään totta ole.

Muistelen joskus 1990-luvulla väitetyn, että NHL laskee tilastointisääntöjensä tai -käytäntöjensä perusteella Sandströmin suomalaiseksi. Näin väitti muistaakseni Pentti Lindegren.

 

[tinkezione]

Muistelen joskus 1990-luvulla väitetyn, että NHL laskee tilastointisääntöjensä tai -käytäntöjensä perusteella Sandströmin suomalaiseksi. Näin väitti muistaakseni Pentti Lindegren.

Eikös Sandströmin syntymäpaikka ole Pietarsaari, ei kai tähän sen kummempaa mustaa magiaa tarvita?