Yleisesti NHL:stä

[bebeto]

On tuo Orrin lukema kyllä tajuton. Per peli arvioituna Bobby Orr on mahdollisesti historian kovin kiekkoilija.

Tuolla Paten ketjussa keskustellaan jostain syystä Toewsista ja Kopitarista, Toews on aktiivipelaajien plusmiinus-tilastossa sijalla 5, +194 ja Kopitar sijalla 50, +69. Ainakin puolustussuuntaan Toews vaikuttaisi pätevämmältä.

 

[teppana]

Tuolla Paten ketjussa keskustellaan jostain syystä Toewsista ja Kopitarista, Toews on aktiivipelaajien plusmiinus-tilastossa sijalla 5, +194 ja Kopitar sijalla 50, +69. Ainakin puolustussuuntaan Toews vaikuttaisi pätevämmältä.

Juu, itsekkin jotenkin siihen keskusteluun ajauduin. Mutta siis, yleinen mielipide taitaa olla että Kopitar ja Toews on suurin piirtein yhtä hyviä puolustavassa roolissa. Vaikeahan sitä on tarkasti mitata mutta jos siellä eroa on niin se ei kovin suuri ole. Tuo +/- on aika huono tilasto sellaisenaan vertailuna kahden eri joukkueen pelaajan välillä. Tuo Orrin lukema ei myöskään kerro kaikkea mutta halusin sitä kommentoida kun Orr on yksi niistä historiallisista pelaajista josta mielellään luen.

 

[steierwrass]

On tuo Orrin lukema kyllä tajuton. Per peli arvioituna Bobby Orr on mahdollisesti historian kovin kiekkoilija.

Orrhan on kautta aikojen paras. Ainahan niitä Gretzkyjä ja Lemieux'ta saa listailla, mutta Orr oli vaan kaikessa paras omana aikanaan. Kun mies oli niin hyvä hyökkäyssuuntaan ja puolusti usein pitämällä kiekkoa, niin unohtuu se, että osasi myös puolustaa ja oli fyysinenkin (vaikken tappeluista välitä, niin kannattaa silti katsoa herran lukemat siltäkin puolelta). Tuo +-lukema on yksi niistä, mitä on vaikea vaan tajuta. Oikeastaan ihan mitä tahansa lukuja herrasta etsiikin, ne eivät ole tästä maailmasta. Erot seuraaviin pakkeihin piste- ja maalipörssissä. Pistepörssin voittaminen pakkina aikakaudella, kun oli totuttu pakkien vain puolustavan. Herra muutti peliä paljon. Mutta mitä se oikeasti vaatiikaan, että pystyy muuttamaan niin paljon. Pitää olla todella hyvä ja ymmärtää peliä vielä todella hyvin. Vaikka hän pelasi yli 40 vuotta sitten, niin uskon, että hänet voisi laittaa pienellä nykyvälineisiin totuttelemisella edelleen kentälle (ilman nykypäivän harjoitusmetodejakin) ja hän pärjäisi hyvin.

 

[Mettis]

Venäläinen Sport-Express listasi NHL:n historian 50 parasta venäläispelaajaa ja Hockey Newsin sivuilta näkee listan selkokielellä:

Who are the Top 50 Russian NHL players of all time? | The Hockey News

Listan ykkösenä Mr. 101, Evgeni Malkin.

Itse ihmettelen eniten Tverdovskyn ja Zhitnikin sijoituksia, ja ehkä tuon Goncharin voisi nostaa pari sijaa..

 

[bebeto]

Kaikkien aikojen plusmiinus-tilasto play-offien osalta, kolmen kärki 1. Charlie Huddy +94, 2. Jari Kurri +88, 3. Wayne Gretzky +86. Onkohan tämä ainoa tilasto missä Kurri on Väinöä edellä?

 

[teppana]

Orrhan on kautta aikojen paras. Ainahan niitä Gretzkyjä ja Lemieux'ta saa listailla, mutta Orr oli vaan kaikessa paras omana aikanaan. Kun mies oli niin hyvä hyökkäyssuuntaan ja puolusti usein pitämällä kiekkoa, niin unohtuu se, että osasi myös puolustaa ja oli fyysinenkin (vaikken tappeluista välitä, niin kannattaa silti katsoa herran lukemat siltäkin puolelta). Tuo +-lukema on yksi niistä, mitä on vaikea vaan tajuta. Oikeastaan ihan mitä tahansa lukuja herrasta etsiikin, ne eivät ole tästä maailmasta. Erot seuraaviin pakkeihin piste- ja maalipörssissä. Pistepörssin voittaminen pakkina aikakaudella, kun oli totuttu pakkien vain puolustavan. Herra muutti peliä paljon. Mutta mitä se oikeasti vaatiikaan, että pystyy muuttamaan niin paljon. Pitää olla todella hyvä ja ymmärtää peliä vielä todella hyvin. Vaikka hän pelasi yli 40 vuotta sitten, niin uskon, että hänet voisi laittaa pienellä nykyvälineisiin totuttelemisella edelleen kentälle (ilman nykypäivän harjoitusmetodejakin) ja hän pärjäisi hyvin.

Itsekin harrastan kevyellä tasolla jääkiekon historiaa ja Orr tosiaan pistää silmään jopa Gretzkyä enemmän. Kun kysytään kautta aikojen parasta jääkiekkoilijaa niin päädyn melkein poikkeuksetta Orriin. Kun etsitään taas sitä "greatest of all time" niin silloin Gretzky on useimmiten se valinta.

Overpass niminen kirjoittaja tuolla HF boardsin HoH osastolla teki kerran mielenkiintoisen analyysin siitä kuka pelaaja on ollut per peli kaikkein paras ja Orr oli kyllä todella kovaa kamaa. Tähän päälle tietysti vielä ne muutokset puolustajien pelityylissä yms. Jotain kertoo miehen kyvyistä kun teki toisella (?) Kaudellaan 64 pistettä mikä oli silloin uusi kautta aikojen puolustajien piste-ennätys ja seuraavalla kaudella sitten tuplasi sen voittaen pistepörssin.

 

[teppana]

Kaikkien aikojen plusmiinus-tilasto play-offien osalta, kolmen kärki 1. Charlie Huddy +94, 2. Jari Kurri +88, 3. Wayne Gretzky +86. Onkohan tämä ainoa tilasto missä Kurri on Väinöä edellä?

Hmm. Kyllä varmaan jotain vääntelyä voi löytyä maali-tilastoista. Esim. Maaleja yksissä pleijareissa.

 

[bebeto]

Hmm. Kyllä varmaan jotain vääntelyä voi löytyä maali-tilastoista. Esim. Maaleja yksissä pleijareissa.

Bobby Orrin tilastot kaudelta 70-71, 78 ottelua 37+102=139 +124. Siis yhdellä kaudella 124 plussalla, aivan käsittämätöntä. Edes Gretzky ei ollut urallaan kertaakaan yli sadan plusmiinuksissa.

 

[teppana]

Bobby Orrin tilastot kaudelta 70-71, 78 ottelua 37+102=139 +124. Siis yhdellä kaudella 124 plussalla, aivan käsittämätöntä. Edes Gretzky ei ollut urallaan kertaakaan yli sadan plusmiinuksissa.

Ja kaikki asiat huomioiden tuo ei ollut edes ukon paras kausi. :D

 

[stunt cock]

Orrhan on kautta aikojen paras. Ainahan niitä Gretzkyjä ja Lemieux'ta saa listailla, mutta Orr oli vaan kaikessa paras omana aikanaan. Kun mies oli niin hyvä hyökkäyssuuntaan ja puolusti usein pitämällä kiekkoa, niin unohtuu se, että osasi myös puolustaa ja oli fyysinenkin.

Orr oli todella kova tappelemaan ja tappeli paljon. Ihan eri planeetalta nykyisiin tissiposkiin verrattuna. Vaikeahan se on poikkeuksellisista pelaajista nostaa sitä ehdotonta ykköstä. Enkä tiedä onko se lopulta niin olennaistakaan.

 

[dana77]

Bobby Orrin tilastot kaudelta 70-71, 78 ottelua 37+102=139 +124. Siis yhdellä kaudella 124 plussalla, aivan käsittämätöntä. Edes Gretzky ei ollut urallaan kertaakaan yli sadan plusmiinuksissa.

Ulkomuistista Gretzkyn paras oli +98 ja kyllähän se oli ihan vertailukelpoinen tulos kun aikakausien erot huomioidaan.

 

[Van Taimeri]

Vaikka pidän Bobby Orria kaikkien aikojen parhaana puolustajana, niin hänen kovia lukemiaan selittää myös olosuhteet. Kun Orr aloitti NHL:ssä (1966-67), liigassa oli 6 joukkuetta. Kun hän pelasi viimeisen täyden kautensa (1974-75) liigassa oli 18 joukkuetta. Vielä kun ottaa huomioon, että syksystä 1972 lähtien WHA:ssa oli 12-14 joukkuetta, jotka imivät osan talentista kilpailevaan liigaan, niin tuo Orrin aikakausi oli NHL-historian epätasaisin.

Esimerkiksi Orrin parhaalla pistekaudella 1970-71 hän teki 46 pistettä Original 6-seuroja vastaan (joista yksi oli vielä heikko Detroit) ja 93 pistettä laajennusjoukkueita vastaan. Laajennusjoukkueet selittävät tosin "vain" n. 20 pisteen kausittaisen lisäyksen O6-joukkueisiin nähden, mutta melkoisia kissanpäiviä siellä vietettiin niiden kustannuksella. California Golden Sealsia ja Los Angeles Kingsiä vastaan Orr teki yhteensä 12 pelissä 33 pistettä.

 

[teppana]

Orr oli todella kova tappelemaan ja tappeli paljon. Ihan eri planeetalta nykyisiin tissiposkiin verrattuna. Vaikeahan se on poikkeuksellisista pelaajista nostaa sitä ehdotonta ykköstä. Enkä tiedä onko se lopulta niin olennaistakaan.

Jotenki muistelisin että Milt Schmit (vai miten se nyt kirjoitettiin) sano jossain haastiksessa että jätkät testas Bobbya ekana vuonna, eikä tarvinnu testata enää toisena vuonna. :D

 

[teppana]

Vaikka pidän Bobby Orria kaikkien aikojen parhaana puolustajana, niin hänen kovia lukemiaan selittää myös olosuhteet. Kun Orr aloitti NHL:ssä (1966-67), liigassa oli 6 joukkuetta. Kun hän pelasi viimeisen täyden kautensa (1974-75) liigassa oli 18 joukkuetta. Vielä kun ottaa huomioon, että syksystä 1972 lähtien WHA:ssa oli 12-14 joukkuetta, jotka imivät osan talentista kilpailevaan liigaan, niin tuo Orrin aikakausi oli NHL-historian epätasaisin.

Esimerkiksi Orrin parhaalla pistekaudella 1970-71 hän teki 46 pistettä Original 6-seuroja vastaan (joista yksi oli vielä heikko Detroit) ja 93 pistettä laajennusjoukkueita vastaan. Laajennusjoukkueet selittävät tosin "vain" n. 20 pisteen kausittaisen lisäyksen O6-joukkueisiin nähden, mutta melkoisia kissanpäiviä siellä vietettiin niiden kustannuksella. California Golden Sealsia ja Los Angeles Kingsiä vastaan Orr teki yhteensä 12 pelissä 33 pistettä.

Ehdottoman tärkeä pointti ja noihin pisteisiin pitää ottaa tuo huomioon. Itse en noita pistemääriä niin älyttömästi tuijottele muutenkaan vaan kovempi veto oli tosiaan se pistepörssin voitto.

 

[Barcelona]

TSN:än sivuilla oli ihan mielenkiintoinen juttu jossa oli lainattu 24/7 Wall.st.comin juttua siitä Carolainan yleisömäärä on tipahtanut 32 % viimeisen kymmenen vuoden aikana. Se on toiseksi suurin yleisökato prosenteilla mitattuna noissa jenkkilän ammatti sarjoissa. Eipä siis ihme että Carolainan NHL-jengi on myynnissä.

 

[red.machine]

TSN:än sivuilla oli ihan mielenkiintoinen juttu jossa oli lainattu 24/7 Wall.st.comin juttua siitä Carolainan yleisömäärä on tipahtanut 32 % viimeisen kymmenen vuoden aikana. Se on toiseksi suurin yleisökato prosenteilla mitattuna noissa jenkkilän ammatti sarjoissa. Eipä siis ihme että Carolainan NHL-jengi on myynnissä.

Myynnissä kyllä, mutta Carolinasta joukkue ei ole lähdössä minnekään. Yksi nykyisen omistajan (Peter Karmanos) ehdoista on se, että seura pysyy Carolinassa.

 

[teppana]

Myynnissä kyllä, mutta Carolinasta joukkue ei ole lähdössä minnekään. Yksi nykyisen omistajan (Peter Karmanos) ehdoista on se, että seura pysyy Carolinassa.

Jalo pyyntö ja toivotaan että onnistuu. Mutta onhan tuo hankala myydä seuraa sillä ehdolla että se pidetään kaupungissa jossa yleisökato on tuota luokkaa. Onko sulla näin fanina tietoa että onko siellä ihan todellisia tarjouksia tullut?

 

[red.machine]

Jalo pyyntö ja toivotaan että onnistuu. Mutta onhan tuo hankala myydä seuraa sillä ehdolla että se pidetään kaupungissa jossa yleisökato on tuota luokkaa. Onko sulla näin fanina tietoa että onko siellä ihan todellisia tarjouksia tullut?

Liikemies ja MLB-seura Texas Rangersin entinen omistaja Chuck Greenberg on nähtävästi tarjonnut 500 miljoonaa dollaria ja ainakin Bloombergin toimittaja Scott Sosnickin mukaan kauppa olisi lähellä syntymistä. Jostain tänään kuitenkin luin, että Karmanos ei tuohon hintaan olisi Canesia myymässä ja neuvottelut ovat tällä hetkellä jäissä.

 

[teppana]

Liikemies ja MLB-seura Texas Rangersin entinen omistaja Chuck Greenberg on nähtävästi tarjonnut 500 miljoonaa dollaria ja ainakin Bloombergin toimittaja Scott Sosnickin mukaan kauppa olisi lähellä syntymistä. Jostain tänään kuitenkin luin, että Karmanos ei tuohon hintaan olisi Canesia myymässä ja neuvottelut ovat tällä hetkellä jäissä.

Ookoo. Toivotaan että diili tulee ja seura voi jäädä Carolinaan. Slavin, Skinner ja Aho on mielenkiintoisia pelaajia joita on hauska seurata.

 

[Viipastu]

Liikemies ja MLB-seura Texas Rangersin entinen omistaja Chuck Greenberg on nähtävästi tarjonnut 500 miljoonaa dollaria ja ainakin Bloombergin toimittaja Scott Sosnickin mukaan kauppa olisi lähellä syntymistä. Jostain tänään kuitenkin luin, että Karmanos ei tuohon hintaan olisi Canesia myymässä ja neuvottelut ovat tällä hetkellä jäissä.

Experttien mukaan Hurricanesin arvo on noin 350 miljoonaa ja ostotarjous 500 miljoonaa eikä synny kauppoja. Tässä joku ei natsaa, kun uuden velattoman laajennusjoukkueen saa 600 miljoonalla ja Penguinsin 750 miljoonalla.

 

[red.machine]

Experttien mukaan Hurricanesin arvo on noin 350 miljoonaa ja ostotarjous 500 miljoonaa eikä synny kauppoja. Tässä joku ei natsaa, kun uuden velattoman laajennusjoukkueen saa 600 miljoonalla ja Penguinsin 750 miljoonalla.

Forbesin mukaan Carolinan arvo on vain 230 miljoonaa dollaria. Olisikohan Greenberg sitten vaatinut, että saa halutessaan siirtää seuran johonkin toiseen kaupunkiin ja siksi neuvottelut ovat nyt jäissä. Vaikea keksiä muuta syytä.

Tässä vielä linkki Carolinan Forbes-sivulle:Carolina Hurricanes on the Forbes The Business of Hockey List

 

[ndal88a]

Experttien mukaan Hurricanesin arvo on noin 350 miljoonaa ja ostotarjous 500 miljoonaa eikä synny kauppoja. Tässä joku ei natsaa, kun uuden velattoman laajennusjoukkueen saa 600 miljoonalla ja Penguinsin 750 miljoonalla.

Siina on kait taustalla se areenan hallintayhtio, Gale Force jotain. Eli ostaja olisi ostamassa koko roskaa, Karmanos vain myymassa Hurricanesia, tieda sitten.

JOL

 

[ipaz]

Senatorsin pitkäaikainen valmentaja, GM ja presidentti Bryan Murray on kuollut. Murray taisteli pitkään paksusuolen syöpää vastaan, mutta lopusta tauti voitti. Erittäin arvostettu Murray oli mukana Sensin toiminnassa hamaaseen loppuun asti mukana neuvonantajana. Erittäin arvostettu kiekkomies. Uutinen: Former Sens coach and GM Murray dead at 74 - Article - TSN

 

[Henkka]

Senatorsin pitkäaikainen valmentaja, GM ja presidentti Bryan Murray on kuollut. Murray taisteli pitkään paksusuolen syöpää vastaan, mutta lopusta tauti voitti. Erittäin arvostettu Murray oli mukana Sensin toiminnassa hamaaseen loppuun asti mukana neuvonantajana. Erittäin arvostettu kiekkomies. Uutinen: Former Sens coach and GM Murray dead at 74 - Article - TSN

Murray on kyllä jäänyt muistoihin hienona ja selkeästi aikaansaavana builderina. Red Wingsissä Murrayn aikakausi ajoittui juuri tuohon huipulle nousun alkuhetkeen 90-94, jolloin toimi Wingsin GMnä. Sen ajan scouting director Ken Holland kiskoi draftista talenttia ja Murrayn aikana mukaan tuli mm. Lidström, Fedorov, Konstantinov, Kozlov jne.

Wingsistä lähdettyä Murray oli mukana viemässä kämäsen -96 Floridan finaaleihin. Finaaleissa myös -03 Anaheimin kanssa. Jälleen finaaleissa -07 Ottawan kanssa. Ikinä ei Cupia voittanut, mutta ei olleet joukkueetkaan ennakkosuosikkeja. Murrayn työstä kertoo juuri se, että oli ylisuorittavilla joukkueilla "liian pitkällä". Siitä sitten sai luuserin maineen. Helvetti miten typerästi käsitykset voivatkin mennä.

Mutta mahtava kiekkovaikuttaja ja rest in peace.

 

[Ferris]

Murray on kyllä jäänyt muistoihin hienona ja selkeästi aikaansaavana builderina. Red Wingsissä Murrayn aikakausi ajoittui juuri tuohon huipulle nousun alkuhetkeen 90-94, jolloin toimi Wingsin GMnä. Sen ajan scouting director Ken Holland kiskoi draftista talenttia ja Murrayn aikana mukaan tuli mm. Lidström, Fedorov, Konstantinov, Kozlov jne.

Wingsistä lähdettyä Murray oli mukana viemässä kämäsen -96 Floridan finaaleihin. Finaaleissa myös -03 Anaheimin kanssa. Jälleen finaaleissa -07 Ottawan kanssa. Ikinä ei Cupia voittanut, mutta ei olleet joukkueetkaan ennakkosuosikkeja. Murrayn työstä kertoo juuri se, että oli ylisuorittavilla joukkueilla "liian pitkällä". Siitä sitten sai luuserin maineen. Helvetti miten typerästi käsitykset voivatkin mennä.

Mutta mahtava kiekkovaikuttaja ja rest in peace.

Sopii hyvin ylläkirjoitettuun, että Murrayn aikakaudella 1981-89 Caps nousi laajennusdraftipohjaporukasta tasaisen varmaksi pof-joukkueeksi. Ekalla kaudella 81-82 ei vielä poffit auenneet, mutta siitä sitten loppuvuosikymmen nähtiin Capslandiassa pelejä joka kevätkin.