Yleisesti NHL:stä

[teude]

Ei yllätä, että mikä joukkue kunnostautunut tuossa kusettamisessa eniten.

 

[Kirjoittelija]

Yhdeksi esimerkiksi sivusto nostaa toissa kaudella Pittsburghissa tehdyn maalin, josta Sidney Crosby sai syöttöpisteen vaikka hän oli itse asiassa menettänyt kiekon vastustajalle. Vastaavia tapauksia oli tuolla kaudella muitakin, sillä Crosbylle merkittiin kotipeleissä lähes kaksinkertainen määrä kakkossyöttöjä vieraspeleihin verrattuna.

No nyt on kyllä päättelyketjut kunnossa!

Arizona Coyotes keräsi tällä kaudella kotikaukalossaan 22 voittoa mutta vieraissa vain 13. Selvästikin Arizonalle on merkitty kotipeleistä tilastoihin ihan hatusta vedettyjä voittoja!

 

[Bosco]

Ei yllätä, että mikä joukkue kunnostautunut tuossa kusettamisessa eniten.

Detroithan siellä tosiaan komeilee kärjessä kotijoukkueelle lahjoitettujen kakkossyöttöjen suhteessa vierasjoukkueen saamiin kakkossyöttöihin.

Todella väsynyttä ja selvästi puutteellista argumentointia koko artikkeli muutenkin täynnä. Ei missään mainita sitä että kaikki maalit ja syötöt tarkistetaan videolta. Ohitetaan olankohautuksella se että joukkueet tekevät kotonaan selvästi enemmän maaleja kuin vieraissa, ja ylivoimapelissäkin (missä niitä kakkossyöttöjä varmaan tulee useammin) kotona ollaan tehokkaampia kuin vieraissa. Tuohan näkyy varmasti suoraan etenkin näiden supertähtien tehoissa, mutta ei sitä viitsitty sitten mainita millään tasolla.

Kaiken kruunaa tuo että Crosby otetaan esille ja hänen kotona keräämien 38 kakkossyötön ero vieraissa saalistettuihin kakkossyöttöihin oletetaan olevan jokin todiste Crosbyn saamasta aiheettomasta kotihyödystä. No niitä kotona tehtyjä maaleja on uran varrella 37 enemmän ja ykkössyöttöjä 35 enemmän, joten kotona Crosbylle taidetaan merkata sitten kauttaaltaan helposti niitä pisteitä, ei vaan kakkossyöttöjä vaan myös maaleja ja ykkössyöttöjä. Sillä onhan nuo lukemat eroissa koti- ja vierasmaalien, ykkösssyöttöjen ja kakkossyöttöjen välillä niin lähellä toisiaan, ja kuitenkin otantakin Crosbyllä jo yhteensä yli 800 ottelun ajalta (noissa artikkelin käyttämissä lukemissa oli playoffit mukana tilastoissa). Miten voidaan tuota kakkossyötöissä olevaa eroa käyttää jonkinlaisena todisteena helposta kakkossyöttöjen jakelusta kotona verrattuna vieraisiin, kun se on lähes identtinen maaleissa ja ykkössyötöissä olevien erojen kanssa? Eihän tuota voitu millään tapaa ottaa artikkelissa esille, koska olisi luultavasti vaatinut sen kirjoittajalta jonkinnäköistä vaivannäköä kun olisi alkanut hakemaan syitä tuolle. Helpompi ottaa yksi video helposta kakkossyötöstä esiin ja vetää sen pohjalta johtopäätöksenä, että pakkohan muidenkin kotona saalistettujen kakkossyöttöjen on oltava helppoja ja aiheettomia. Se kun on tietenkin ainoa looginen johtopäätös.

 

[Smasher/Devourer]

Ikävintä noissa "artikkeleissa" on se, että perustallaaja helposti nielee purematta kaiken mitä noissa jutuissa lukee. Varmuuden vuoksi laitettu kuviin vielä pelkästään Penguinsin pelaajia.

Noh, antaa koirien haukkua. Ei vaikuta meikäläisen mopon ostoon.

 

[larzzon]

Kyllä tämä on ollut asiantuntijapiireissä hyvin tiedossa jo pitkään, eikä yllätä sekään, että supertähtikultin kotikaupungissa tilastoinnissa vedetään kotiinpäin eniten. Ylipäänsä syöttöpisteitä jaetaan tähtipelaajille todella köykäisin perustein. Niissäkin tapauksissa, kun kyse on epäonnistuneesta suorituksesta ja vastustaja ehtii sohaista kiekkoa välissä. Nelosketjulaisille vastaavista suorituksista ei syöttöpisteitä merkata. Samoja ongelmia on tietysti taklausten, kiekonmenetysten ja -riistojen tilastoinnissa. Esim. Bergeron saa riistomerkintöjä tilanteista, joista muut (Bruinpelaajat) eivät. Uusinnetaan myyttiä Selke-tähdestä.

Onkin huvittavaa, kun osa faneista jaksaa niin intohimoisesti lätistä tilastoista ja seurata supertähtien pisteitä. Kuka voitti pistepörssin tänä vuonna?

 

[Aivan]

Olympialaisten miesten jääkiekko lähetetetään erikseen Discoveryn toimesta. Yle ei lähetä miesten kiekkoa vaan tulee mainoskanavilta.

Vaikuttaisi siltä että NHL-pelaajat ovat mukana. Omistajat saanee provisionsa mainostuksen kautta nyt sitten. Hyvä näin kai...

 

[Bosco]

Varmuuden vuoksi laitettu kuviin vielä pelkästään Penguinsin pelaajia.

Sitten taas itse artikkelissa esille nostetut tilastot ainoastaan osoittavat että Pittsburgh on yksi kahdesta paikasta, jossa jaetaan kotijoukkueelle yhtä usein kakkossyöttöjä maalia kohden kuin vierasjoukkueellekin. Eli Pittsburghissa on tuon perusteella sitten kaikkein puolueettomimmat kakkossyöttöjen jakelut yhdessä Long Islandin kanssa. Kaikkialla muualla joko koti- tai vierasjoukkue saa useammin kakkossyöttöjä.

 

[Kirjoittelija]

supertähtikultin kotikaupungissa tilastoinnissa vedetään kotiinpäin eniten

Mitä todisteita tästä nyt esitettiin? Tuossa iltapulun artikkelissa sellaisia ei ainakaan näkynyt yhtäkään.

Minua ei yllätä yhtään, että muiden joukkueiden fanit ovat Pittsburghille mustankippeitä Sidney Crosbysta. Supertähtikulttia löytyy Bostonistakin varmasti ainakin Tom Bradyn ja Rob Gronkowskin ympäriltä mutta Bruinsilta ei valitettavasti supertähtiä löydy. Silloin on vaikea mitään kulttiakaan ylläpitää.

 

[Wild-Chester]

Yhdeksi esimerkiksi sivusto nostaa toissa kaudella Pittsburghissa tehdyn maalin, josta Sidney Crosby sai syöttöpisteen vaikka hän oli itse asiassa menettänyt kiekon vastustajalle. Vastaavia tapauksia oli tuolla kaudella muitakin, sillä Crosbylle merkittiin kotipeleissä lähes kaksinkertainen määrä kakkossyöttöjä vieraspeleihin verrattuna.

No nyt on kyllä päättelyketjut kunnossa!

Arizona Coyotes keräsi tällä kaudella kotikaukalossaan 22 voittoa mutta vieraissa vain 13. Selvästikin Arizonalle on merkitty kotipeleistä tilastoihin ihan hatusta vedettyjä voittoja!

Tulipa hörähdettyä tälle, en itse edes äkkiä tajunnut kuinka hölmöjä argumentteja tuo juttu on pullollaan.
Ja tosiaan Boscon esilletuomat tilastot tuon jo todistivatkin, eli perkele vastustajan veskaritkin ovat mukana tässä valtavassa illuminaatissa joka takaa Crosbylle ansaitsemattomia pisteitä, kun ovat päästäneet 37 maalia enemmän Consolella kuin Pensin vieraspeleissä.

 

[larzzon]

^^ En minä mistään todisteista tiedä, kunhan totesin sen minkä olen parinkymmenen vuoden aikana pannut NHL-otteluissa merkille keräämättä aineistoa kansioon: tähdille tilastomerkinnät ovat kevyemmässä kuin muille. NHL:ssä syntyy paljon maaleja, joissa syöttöpisteet ovat lopulta aika tulkinnanvaraisia, kun kiekollinen pelaaja yrittää ihan jotain muuta kuin seuraa ja kiekko päätyy vastustajan sohimana maalintekijälle. Merkataanko maaliin syöttöpisteet, riippuu hyvin pitkälti siitä, kenelle ne menisivät. Supertähdelle - varmasti merkataan. Jollekin muulle - todnäk "unassisted".

Mua nyt ei sinänsä voisi vähempää kiinnostaa nämä pisteet ja muut epäolennaisuudet pelin ympärillä, mutta viihdytän itseäni nauramalla 2+2 faneille, joille joukkueen voitto tai häviö on ihan yhdentekevä. Ts. luen satunnaisesti Pensin kausiketjua. Sitä en ymmärrä, miksi eivät seuraa ampumahiihtoa tai muuta yksilöurheilua, kun yksilösuoritukset ovat se asia, mikä saa kostumaan.

"Tom Brady", missä pelaa?

 

[vilpertti]

Ei mulle ainakaan ole ongelma myöntää, että Thornton saa vuosittain muutaman kakkossyötön ihan maineella.

 

[Kirjoittelija]

Mua nyt ei sinänsä voisi vähempää kiinnostaa nämä pisteet ja muut epäolennaisuudet pelin ympärillä, mutta viihdytän itseäni nauramalla 2+2 faneille, joille joukkueen voitto tai häviö on ihan yhdentekevä. Ts. luen satunnaisesti Pensin kausiketjua. Sitä en ymmärrä, miksi eivät seuraa ampumahiihtoa tai muuta yksilöurheilua, kun yksilösuoritukset ovat se asia, mikä saa kostumaan.

Katselin tällä kaudella ison määrän Edmontonin pelejä ihan vain siksi, että Connor McDavid on niin viihdyttävä pelaaja. Jos McDavid olisi dominoinut peliä täysin ja tehnyt tehot 2+2, olisin katsellut sitä mielelläni, vaikka Oilers olisi hävinnyt. Olen myös viime vuosina katsellut paljon Floridan pelejä Barkovin takia ja tulevilla kausilla aion seurata Laineen ja Puljujärven matseja heidän joukkueidensa menestyksestä sen suuremmin piittaamatta. Yhdenkään pelaajan tai joukkueen faniksi en tällä iällä enää rupea, minusta fanittaminen on lasten hommaa.

Miksi katselen mieluummin McDavidiä kuin ampumahiihtoa? Siksi, että McDavidin pelinopeus on minusta parempaa viihdettä kuin hiihdon ja ampumisen katseleminen.

^^ En minä mistään todisteista tiedä

Et tietenkään tiedä. Mihin sinä mitään todisteita tarvitsisit, jos iltapulun onnettomiin argumentteihin pohjautuva artikkeli pönkittää omia antipatioitasi Pittsburghia kohtaan. Teihin fanipoikiin tuollainen sonta uppoaa kuin kuuma veitsi voihin.

Ja missä pelaa Tom Brady? Pelaa Bostonin suosituimmassa joukkueessa.

 

[Walkin]

Mulla ei tule mieleen kuin yksi täysin ansaitsematon syöttöpiste jollekin tällä kaudella kun Kessel sai Devilsiä vastaan syöttöpisteen Malkinin maaliin vaikka Malkin sai kiekon Devilsin pakilta tämän kaaduttua ja siitä Malkin sitten maalintekoon. Ainakin TheScore sovelluksessa tuo syöttöpiste oli viikon tai pari jälkeen vielä Kesselin nimissä mitä silloin ihmettelin, että miten ihmeessä siitä oikein miehelle syöttöpiste arvottiin. Muita tapauksia ei sitten tule mieleen Pensin peleistä. @larzzon tekstit kannattaa ottaa huumorilla vain.

E: Tämä tapahtui vielä New Jerseyssä, ei Pittsburghissa.

 

[Henkka]

Kun tilatoista katsoo viimeisen 4 vuoden otantaa, niin ei sieltä Crosby mitenkään erityisesti hyppää esiin, Enemmänkin Nicklas Bäckström ja Claude Giroux, joilla kakkosyöttöjä on enemmän kuin ykkössyöttöjä, per peliminuutti.

Paras ykkössyötöt/60min lukema on Jevgeni Kuznetsovilla, sitten tulee Kane, Thornton, Crosby, Getzlaf ja Malkin aika tasaisessa nipussa.

Pikaisesti tsekattu First assists/second assist plusmiinus:
(viimeiset 4 kautta)

Kane 114-54 = +60
Seguin 100-43 = +57
Getzlaf 120-63 = +57

Taylor Hall 95-55 = +40
Kuznetsov 62-27 = +35
Malkin 90-55 = +35
Crosby 123-91 = +32
Zetterberg 91-65 = +26
Hudler 77-51 = +26
Thornton 117-92 = +25
Kopitar 97-73 = +24
Benn 95-71 = +24
Gaudreau 54-32 = +22
Voracek 93-73 = +20
H.Sedin 95-77 = +18
Krejci 80-63 = +17
Datsyuk 70-54= +16
Ribeiro 83-74 = +9
Spezza 65-56 = +9

Giroux 93-93 = +0
Bäckström 103-108= -5

Taitaa olla sittenkin Phillyn ja Washingtonin suunnalta kehitetty paskauutinen... :)

 

[Ferris]

Bäckströmin kakkossyöttöjen määrän selittää vuosikymmenen ura Caps-yv:n pyörittäjänä. Passi viivalle Greenille/nykyään Carlsonille, joka passaa Ovielle ja tämä sitten lataa maaliin -> Katso, kakkossyöttö on syntynyt!

 

[Henkka]

Bäckströmin kakkossyöttöjen määrän selittää vuosikymmenen ura Caps-yv:n pyörittäjänä. Passi viivalle Greenille/nykyään Carlsonille, joka passaa Ovielle ja tämä sitten lataa maaliin -> Katso, kakkossyöttö on syntynyt!

Niin tai joku vetää Ovechkinin vedon reboundin tai ohjaa sen. Veikkaan että 80% Ovechkinin ykkössyötöissä (laukaus) on Bäckström kakkossyöttäjänä.

 

[larzzon]

Katselin tällä kaudella ison määrän Edmontonin pelejä ihan vain siksi, että Connor McDavid on niin viihdyttävä pelaaja. Jos McDavid olisi dominoinut peliä täysin ja tehnyt tehot 2+2, olisin katsellut sitä mielelläni, vaikka Oilers olisi hävinnyt. Olen myös viime vuosina katsellut paljon Floridan pelejä Barkovin takia ja tulevilla kausilla aion seurata Laineen ja Puljujärven matseja heidän joukkueidensa menestyksestä sen suuremmin piittaamatta. Yhdenkään pelaajan tai joukkueen faniksi en tällä iällä enää rupea, minusta fanittaminen on lasten hommaa.

Miksi katselen mieluummin McDavidiä kuin ampumahiihtoa? Siksi, että McDavidin pelinopeus on minusta parempaa viihdettä kuin hiihdon ja ampumisen katseleminen.

Et varmasti ole mitenkään poikkeuksellinen NHL:n seuraaja. Pikemminkin päinvastoin. Suurelle osalle myös joukkueiden kannattajia yksittäiset pelaajat ovat tärkeitä.

Joukkuepallopelien suosio yksilöä ja omaa napaa korostavassa kulttuurissa onkin tietynlainen paradoksi. Lajit, joissa menestys syntyy pitkälti yhteistyöllä, epäitsekkyydellä, uhraamalla yksilöt yhteisön hyväksi, ovat arvopohjaltaan ihan jotain muuta kuin peilikuva siitä kulttuuriympäristössä, jossa niitä pelataan. Ehkä kyse on vastapainosta, tai ehkä hyvällä tuotteella ja sen onnistuneella markkinoinnilla on onnistuttu vetoamaan niihinkin urheilun kuluttajiin, joille yksilöurheilun seuraaminen olisi luontevampi valinta noin muuten. Pitkältihän NHL:kin myydään yksittäisten pelaajien kautta. Katumainoksissa on naamat ovat isompia kuin logot. Televisiomainoksissa Crosby ja Pens kohtaavat Lundqvistin ja Rangersin.

Tällaisen vannoutuneen joukkuepelaajan mielestä homma on tietysti huvittavaa. Nimet pois selästä!

Et tietenkään tiedä. Mihin sinä mitään todisteita tarvitsisit, jos iltapulun onnettomiin argumentteihin pohjautuva artikkeli pönkittää omia antipatioitasi Pittsburghia kohtaan. Teihin fanipoikiin tuollainen sonta uppoaa kuin kuuma veitsi voihin.

Mun pointti oli enemmänkin se, että tilastoinnilla pönkitetään tähtikulttia. Se, että tilastointi ei ole hallien ja/tai pelaajien kohdalla johdonmukaista ja yhtenevää, heikentää tilastojen käyttöarvoa. Pens on tässä sivujuonne.

Ja missä pelaa Tom Brady? Pelaa Bostonin suosituimmassa joukkueessa.

Niin, siis puhut siitä kaverista, joka heittää soikeaa palloa Jeesuksen vapahtajan valmentamassa joukkueessa? En tiedä miten tämä liittyy keskusteluun, Boston ylipäänsä, mutta kerro toki lisää.

Itsellänihän ei ole mitään siteitä Bostoniin, mitä nyt olen jonkun kerran käynyt. Bruinsin tarinassa on pikkupoikaa joskus viehättänyt yrittäminen, kovuus ja koska empaattinen luonne, häviäminen. Ja tietysti hieno peliasu.

 

[Kirjoittelija]

Nimet pois selästä!

Tässä on valitettavasti yksi ongelma. NHL:ssä on tusinassa kolmetoista jätkää, jotka osaavat tosi hyvin heittää kiekon päätyyn ja tosi hyvin lähteä painimaan siitä joukkueen puolesta. Jos he voittavat kiekon, osaavat he heittää sen joukkueen puolesta siniviivaan, josta pakki sohaisee sen joukkueen puolesta suunnilleen maalin suuntaan toivoen, että se kimpoilisi joukkueen puolesta maaliin. Tämä ansiokas taistelu joukkueen puolesta käy kaavamaisuudessaan välillä vähän puuduttavaksi.

Mutta mitäs sitten, kun liigaan tulee 18-kesäinen märkäkorva, joka ei huitaisekaan joukkueen puolesta kiekkoa päätyyn, vaan luistelee itsekkäästi sen kanssa pakista ohi jättäen tämän seisomaan kuin tikun paskaan? Jos tällä junnulla ei ole nimeä selässään, ihmiset alkavat kysellä vieruskaverilta, että mikäs jätkä tää oikein on. Ja pian kaikki tietävät kuka hän on. Eli nimen poistaminen selästä ei auttanut mitään. Kaverin nimi on kaikkien huulilla toisin kuin niiden joukkuepelaajien, jotka hakkaavat urhoollisesti joukkueen puolesta pitkää päätyyn.

 

[Qotscha]

Näin pudotuspelien aikana esitetään mm. playoff-sarjojen keskusteluketjuissa välillä aika villiltäkin kuulostavia arvioita siitä, kumpi sarjan joukkueista on missäkin tilanteessa jatkajasuosikki ja kuinka esim. seuraavan pelin tulos vaikuttaa asiaan. Maailmahan on pullollaan monenlaista dataa playoff-sarjojen todennäköisyyksistä, mutta kun en pikaisella etsimisellä mistään löytänyt haluamaani graafista esitystä playoff-sarjan voiton todennäköisyydestä yksittäisen ottelun voiton todennäköisyyden funktiona eri tilanteissa, piirsin sitten sellaisen itse (linkki vie viivadiagrammiin).

Kuvaaja siis perustuu siihen karkean ja totta kai enemmän tai vähemmän virheelliseen oletukseen, että joukkueiden voimasuhteet pysyvät kaikissa sarjan jäljellä olevissa otteluissa muuttumattomina. Toisin sanoen esimerkiksi mahdollista kotietua, sarjan katkaisemisen vaikeutta tai sitä, että toiselta joukkueelta löytyy toista enemmän clutchia ei huomioida.

Yllä mainitusta yksinkertaistuksesta huolimatta kuvaajasta kuitenkin mielestäni saa yhdellä silmäyksellä jonkinlaisen käsityksen esimerkiksi siitä, kuinka merkittävä sarjan neljäs ottelu on 1-2 -tilanteessa (erittäin) tai kuinka ennakkosuosikin tappio sarjan avauspelissä muuttaa asetelmia (yli 58 prosentin suosikki yksittäisen ottelun voittajaksi on edelleen todennäköisin jatkoonmenijä).

Spoilereissa vielä käytetty MATLAB-skripti, toivottovasti siihen ei lipsahtanut virheitä.

Spoileri: MATLAB-koodi

p=0:0.005:1;
q=1-p;

P_00=p.^4 + nchoosek(4,1)*p.^4.*q + nchoosek(5,2)*p.^4.*q.^2 + nchoosek(6,3)*p.^4.*q.^3;

P_01=p.^4 + nchoosek(4,1)*p.^4.*q + nchoosek(5,2)*p.^4.*q.^2;

P_11=p.^3 + nchoosek(3,1)*p.^3.*q + nchoosek(4,2)*p.^3.*q.^2;
P_02=p.^4 + nchoosek(4,1)*p.^4.*q;

P_12=p.^3 + nchoosek(3,1)*p.^3.*q;
P_03=p.^4;

P_22=p.^2 + nchoosek(2,1)*p.^2.*q;
P_13=p.^3;

P_23=p.^2;

P_33=p;

fig=figure;
plot(p, P_00, 'k', p, P_11, 'b', p, P_22, 'g', p, P_33, 'y', p, P_01, 'm', p, P_12, 'r', p, P_23, 'c', p, P_02, 'b--', p, P_13, 'g--', p, P_03, 'r--', 'LineWidth', 1.2);
legend('0-0', '1-1', '2-2', '3-3', '0-1', '1-2', '2-3', '0-2', '1-3', '0-3', 'Location', 'southeast');
grid on;
grid minor;
axis equal;
axis tight;
xlabel('P("sarjassa tappiolla oleva voittaa ottelun")');
ylabel('P("sarjassa tappiolla oleva voittaa sarjan")');
title('Paras seitsemästä -sarjan voittotodennäköisyys eri tilanteissa');
set(fig, 'Position', [5 5 1000 1000]);

 

[pikkuvaimo]

On tuo jollakin tapaa yllättävää, että Rangers ja Kings ovat ensimmäisinä pihalla.

 

[Lätkäturientti]

On tuo jollakin tapaa yllättävää, että Rangers ja Kings ovat ensimmäisinä pihalla.

Siihen vielä päälle jos tulisi Blackhawks ja radikaalissa tilanteessa Capitals ja/tai Ducks, niin voisi sanoa playoff-lätkän olevan parhaimmillaan. Playoffit jaksaa viehättää oman joukkueen poissaololla myös ihan siksi, että 16 joukkueen joukossa on noin paljon tasaväkisyyttä ja yllättäviä tilanteita. Vähän sama kun Hollanti ei pelaa tulevissa futiksen EM-kisoissa.

 

[Luxray]

On tuo jollakin tapaa yllättävää, että Rangers ja Kings ovat ensimmäisinä pihalla.

Kuka muka odotti Rangersin kaatavan Penguinsin? Ei tuo kyllä mikään yllätys ollut.

 

[MustatKortit]

On kyllä aika jäätävä ratkaisu änäriltä, jos oikeasti jäävät lopulta rannalle seuraavista olympialaisista ja syynä se, ettei KOK ole valmis maksamaan änärille.

Koko lajin yhteinen etu olisi se, että maailman parhaat pelaavat olympialaisissa. Tulee mieleen tarina kultamunia munineesta hanhesta.

Ja sitten tilalle on änäri tarjoamassa tätä höyryävää läjää WC-lätkää kesähelteiden lopuksi...

 

[rip-off]

Kuka muka odotti Rangersin kaatavan Penguinsin? Ei tuo kyllä mikään yllätys ollut.

Noin 1/3 jatkoajan kirjoittajista. Ainakin ihan pikaisella ekan kolmen sivun läpikäymisellä NHL playoff-veikkaus 2016 -ketjusta. Eli aina moni kuitenkin. Oli siellä useampi 0-4/1-4 rivikin. Mut joo. Ei ollut yllätys.

 

[Defensefirst]

On kyllä aika jäätävä ratkaisu änäriltä, jos oikeasti jäävät lopulta rannalle seuraavista olympialaisista ja syynä se, ettei KOK ole valmis maksamaan änärille.

Koko lajin yhteinen etu olisi se, että maailman parhaat pelaavat olympialaisissa. Tulee mieleen tarina kultamunia munineesta hanhesta.

Ja sitten tilalle on änäri tarjoamassa tätä höyryävää läjää WC-lätkää kesähelteiden lopuksi...

Miksi KOK:n pitäisi saada nauttia ilmanedestä ammattilaispelaajista kun NHL maksaa palkat ja ottaa näin ollen riskit pelaajien loukkaantumisista?