Yleisesti NHL:stä

[vstk]

Määrääkö sun työnantaja, mitä teet vapaa-ajallasi?

Vieresta huutelemaan, mutta periaatteessa kylla. Tyonantaja kieltaa aika tehokkaasti tyoskentelemasta toiselle tyonantajalle joka kilpailee samalla alalla. Tama on varsin yleista tyoelamassa.

 

[Valajas]

Kieltamatta erikoista kun Idan Semifinaaleissa kohtaa konferenssin joukkueet runkosarjan jalkeen sijoilla 1-2 (WSH-PIT) seka sijoilla 5-6 (TBL-NYI) keskenaan. On tama uudehko formaatti kylla.. Paremman sanan puutteessa.. Erikoinen. Idan kaksi parasta joukkuetta toisiaan vastaan jo semifinaaleissa. Kaikkea sita.

Hivenen erikoista on myös se että Washington ei idän ykkösenä saa vastaansa alimmaksi sijoittunutta joukkuetta Islandersia vaan kiitoksena runkosarjavoitosta vastaan paukahti se kovin mahdollinen vastustaja. Tampa taas sai kotiedun vaikka sillä on vähemmän runkosarjapisteitä kuin Islandersilla. Tasan ei mene nallekarkit.

 

[larzzon]

Luulisi tuollakin olevan vähän pidemmälle näkeviä visionäärejä duunissa, nyt ei nähdä metsää puilta.

Kyllä näin on. Mistähän noihin NHL-joukkueisiin onkin löytynyt niin huonoa talousalan osaamista omistajapuolelle, etteivät ymmärrä olumppiakisojen kultakaivoksellisuutta? Varmaan jostain sossusta. Lukisivat edes keskustelupalstoja, niin saisivat vähän bisnesvinkkejä miljardiomaisuuksiensa hoitoon.

 

[Defensefirst]

Eli ihmiset ovat seurojen omaisuutta ja heidän halullaan pelata tuollaista turnausta ei ole mitään arvoa? Määrääkö sun työnantaja, mitä teet vapaa-ajallasi?

Nythän puhutaan siitä että pelaajat ovat menossa kesken kauden pelaamaan pelejä.

Ajattelepa itseäsi työnantajana, onko mielestäsi reilua että maksat työntekijällesi palkkaa ja vakuutukset kun työntekijäsi yhtäkkiä ilmoittaakin menevänsä kahdeksi viikoksi toiselle töihin, yet sinä maksat palkan ja otat riskin loukkaantumisesta. Ja kilpaileva yhtiö käyttää kaksi viikkoa työntekijäsi panosta hyväksi ilman minkäänlaisia kuluja ja riskejä?

Joko sytyttää?

 

[Vinyl]

Olympialaiset on sen luokan miljardibisnes ja KOK läpeensä korruptoitunut, joten en keksi yhtään syytä miksi NHL:n pitäisi tukea tätä toimintaa täysin vailla korvausta. Jos parhaat halutaan kisoihin niin sitten maksetaan seuroille kunnon korvaus ja jos ei haluta niin sitten pelataan Juuso Hietasilla.

 

[tinkezione]

Hivenen erikoista on myös se että Washington ei idän ykkösenä saa vastaansa alimmaksi sijoittunutta joukkuetta Islandersia vaan kiitoksena runkosarjavoitosta vastaan paukahti se kovin mahdollinen vastustaja. Tampa taas sai kotiedun vaikka sillä on vähemmän runkosarjapisteitä kuin Islandersilla. Tasan ei mene nallekarkit.

Eikös tämä systeemi vielä aiemmin ja ehkä jopa wild card -järjestelmän alkaessa ollut niin, että ekalla rundilla otteluparit järjestettäisiin runkosarjapisteiden perusteella tyyliin paras-huonoin vai muistelenko aivan omiani?

 

[steierwrass]

Vieresta huutelemaan, mutta periaatteessa kylla. Tyonantaja kieltaa aika tehokkaasti tyoskentelemasta toiselle tyonantajalle joka kilpailee samalla alalla. Tama on varsin yleista tyoelamassa.

Mutta eiväthän ne mene töihin toiselle. Kukaan ei maksa heille palkkaa. He menevät viettämään vapaa-aikaa sinne, jota nyt sattuvat viettämään samaan tapaan kuin työtäänkin tekevät. Lomien ajankohdat ovat sopimusasia, kuten tuossakin kohdassa. Jos pelaajat sinne menevät, niin eivät ne muut samaan aikaan tee töitä (pelaa pelejä), vaan ovat lomalla (harjoittelevat).

 

[MustatKortit]

Kyllä näin on. Mistähän noihin NHL-joukkueisiin onkin löytynyt niin huonoa talousalan osaamista omistajapuolelle, etteivät ymmärrä olumppiakisojen kultakaivoksellisuutta? Varmaan jostain sossusta. Lukisivat edes keskustelupalstoja, niin saisivat vähän bisnesvinkkejä miljardiomaisuuksiensa hoitoon.

Juuri näin. Kun rahaa on ja tuote myy, niin mitä sitä visioimaan sen pidemmälle!

 

[larzzon]

Eikös tämä systeemi vielä aiemmin ja ehkä jopa wild card -järjestelmän alkaessa ollut niin, että ekalla rundilla otteluparit järjestettäisiin runkosarjapisteiden perusteella tyyliin paras-huonoin vai muistelenko aivan omiani?

Divaripleijareita on pelattu koko wild card -ajan, eli viimeiset kolme kautta. Ja ennen muinoin 80-luvun alusta ysärin puoliväliin.

90-lvun puolivälistä pelattiin muutama kausi rehtejä konferenssipleijareita ja sitten 2000-luvun taitteesta reilut kymmenen vuotta divarin voittajat sijoitettiin konferenssissa sijoille 1-3, mutta periaatteessa systeemi oli edelleen konferenssipleijarit.

 

[Ciry]

Mutta eiväthän ne mene töihin toiselle. Kukaan ei maksa heille palkkaa. He menevät viettämään vapaa-aikaa sinne, jota nyt sattuvat viettämään samaan tapaan kuin työtäänkin tekevät. Lomien ajankohdat ovat sopimusasia, kuten tuossakin kohdassa. Jos pelaajat sinne menevät, niin eivät ne muut samaan aikaan tee töitä (pelaa pelejä), vaan ovat lomalla (harjoittelevat).

Haluun nähdä työnantajan, joka mielellään vastaa riskeistä kun teet ilmaistyötä kilpailijalle... Ja mitenkäs liittojen maksamat palkkiot? Sopimusasiahan koko kiista on ja Cba:ssa ei ole tämän kaltaisista lomista tällä kertaa sovittu niin miksi voimassa olevan sopimuksen aikana tällaisia lomia pitäisi edes myöntää jos on selvä että riskit ovat hyötyjä suuremmat? Hallit kiinni usean viikon ja omat menestys haaveet voivat haihtua yhdestä loukkaantumisesta(esim. Price), ja silti itse pitäisi kaikki kulut kattaa? On ne omistajat sikoja!?!

Haluaisin itsekin NHL pelaajat olympialaisiin, mutta kyllä minä ymmärrän NHL suhtautumisen hyvin. Muut suuret sarjat ei joudu keskeyttämään kautta ja nyt vielä itse kantamaan kustannukset niistä. Vakuutukset tuollaiseen kun tuppaavat maksamaan kohtuullisen paljon.

 

[larzzon]

Juuri näin. Kun rahaa on ja tuote myy, niin mitä sitä visioimaan sen pidemmälle!

Visioida voi varmaan vaikka mitä, mutta sitten kun lähdetään yrittämään, niin pitäisi olla jonkinlainen bisneskeissi.

Tai toki vetää pelkillä visioilla ja sohlata laajentumisten kanssa kuten KHL, aloittaa parin vuoden välein uudenlainen mestareiden liiga ja karjalaturnauskiertue. Mitä näitä nyt on. Hyvää eurooppalaista visiobisnestä.

 

[SaucerPass]

Hivenen erikoista on myös se että Washington ei idän ykkösenä saa vastaansa alimmaksi sijoittunutta joukkuetta Islandersia vaan kiitoksena runkosarjavoitosta vastaan paukahti se kovin mahdollinen vastustaja.

Voi ihan hyvin väittää, että nykyinen systeemin vähentää runkosarjan merkitystä entisestään. Caps vetää yhden parhaimmista runkosarjoista koskaan ja joutuu jo toisella kierroksella pelaamaan Pensiä vastaan. Ei tässä kauheasti palkita siitä, että joukkue pelasi hemmetin korkealla tasolla 82 runkosarjapeliä. Toki Pittsburghissakin voidaan avautua siitä, että heidän loppuspurttinsa ei pitäisi johtaa siihen, että Washington kohdataan jo toisella rundilla.

 

[MustatKortit]

Visioida voi varmaan vaikka mitä, mutta sitten kun lähdetään yrittämään, niin pitäisi olla jonkinlainen bisneskeissi.

Tai toki vetää pelkillä visioilla ja sohlata laajentumisten kanssa kuten KHL, aloittaa parin vuoden välein uudenlainen mestareiden liiga ja karjalaturnauskiertue. Mitä näitä nyt on. Hyvää eurooppalaista visiobisnestä.

Eli et näe mitään itseisarvoa siinä, että maailman parhaat pelaajat tulevat kerran neljässä vuodessa pelaamaan siitä kaikkein kirkkaimmasta (olympia)kullasta?

No joo, tietysti jos tuolla ei näe mitään arvoa itsessään jne, niin eihän asiasta tarvitse sen kummemmin väitellä.

 

[larzzon]

^ No tarkenna tai päätä, että onko kyse olympialaisten itseisarvosta vai NHL:n visiosta.

Muistaakseni vastasin alkujaan siihen, että kyseenalaistit NHL:n perusteet olla osallistumatta olympialaisiin taloudellisin tms. järkiperustein. "Ei nähdä metsää puilta" tai jotain sellaista. Nyt sitten onkin kyse olympialaisten itseisarvosta.

Ei, en näe NHL:n näkökulmasta järkeä osallistua olympialaisiin, jos KOK ei tule ihan helvetisti vastaan, eli käytännössä maksa koko lystiä ja ehkä vielä korvauksia. Olympialaiset ovat NHL:lle rasite, aasianvalloitus todella pitkässä kuusessa, eikä NHL-pelaajien osallistuminen muuta sitä asiaa mihinkään.

Ei, en näe olympialaisiin osallistumista minään itseisarvona. Kansallisvaltioiden väreissä urheilun voisi ylipäänsä pikkuhiljaa lopettaa, koska A) turha vastakkainasettelu ja nationalismin suosion nousu vajaaälyisten keskuudessa ja B) täydellä pakalla pelaaville kansallisvaltio on täysin keinotekoinen yksikkö, jolla ei ole mitään sijaa identiteetin rakennuksessa.

 

[Ciry]

Eli et näe mitään itseisarvoa siinä, että maailman parhaat pelaajat tulevat kerran neljässä vuodessa pelaamaan siitä kaikkein kirkkaimmasta (olympia)kullasta?

No joo, tietysti jos tuolla ei näe mitään arvoa itsessään jne, niin eihän asiasta tarvitse sen kummemmin väitellä.

Itse kysyisin näin markkinatalouden näkökulmasta, mitä merkitystä sillä on Nhl:n omistajille? Omat logot ei näy, omat hallit tyhjänä, markkina-alueena Aasia lähes toivoton jääkiekon kaltaiselle lajille, kuten Nagano jo osoitti, vakuuttaminen kyseiseen raskaaseen turnaukseen jne.

Mahdolliset suorat edut omistajille on aika vähäiset, mutta heidän tulisi kantaa riskit ja kustantaa vielä tämä mahdollisuus pyhään patriotismiin maajoukkueiden välisiin mittelyihin? Ja kyllä minä suhtautuisin hieman varautuneesti väitteisiin maailman parhaiden pelaajien mittelöstä, koska kyllä Kanadan 5. joukkue taitaa olla kovempi kuin Slovenia... Enemmän taitaa rahaa virrata omistajille ja sitä kautta pelaajille World Cupista jota pelataan pikkasen isommalla markkina-alueella jääkiekon kannalta. Ja koska varsinkin Yhdysvalloissa kasvupotenttiaalia on vielä vailla kuinka paljon, kun taas lajin ominaisuuksien vuoksi Aasia on todella vaikeaa ja en usko yhden turnauksen muuttavan olennaisesti tilannetta.

Haluaisin kyllä nähdä NBA:n ja KOK väliset neuvottelut jos olympialaiset pelattaisi kesken kauden, vois olla aika hiljaista.

 

[Largo]

Ei ehkä se ihan oikein ketju, mutta pistetään ilmoille. Eli ihan mielenkiinnosta kysyn miksi yhdelläkään joukkueella ei ole ensi kauden ketjua avattuna? Muistelisin kuitenkin että niitä oli viime vuonna pilvin pimein jo ennen kun runkosarja oli päättynyt, näin kärjistetysti. Eli onko joku linjanveto tehty, ettei niitä avata ennen kuin kausi loppuu vai mikä tässä on? Ja ettei kukaan tulkitse värin, niin mielestäni tämä on oikein hyvä näin.

 

[Ollakseni]

Ei ehkä se ihan oikein ketju, mutta pistetään ilmoille. Eli ihan mielenkiinnosta kysyn miksi yhdelläkään joukkueella ei ole ensi kauden ketjua avattuna? Muistelisin kuitenkin että niitä oli viime vuonna pilvin pimein jo ennen kun runkosarja oli päättynyt, näin kärjistetysti. Eli onko joku linjanveto tehty, ettei niitä avata ennen kuin kausi loppuu vai mikä tässä on? Ja ettei kukaan tulkitse värin, niin mielestäni tämä on oikein hyvä näin.

Taidetaan monessa joukkueessa odotella Lotteryn tuloksia ja lotteryn ulkopuolella kärsitään vielä first round exitistä.

 

[Shard]

Ei ehkä se ihan oikein ketju, mutta pistetään ilmoille. Eli ihan mielenkiinnosta kysyn miksi yhdelläkään joukkueella ei ole ensi kauden ketjua avattuna? Muistelisin kuitenkin että niitä oli viime vuonna pilvin pimein jo ennen kun runkosarja oli päättynyt, näin kärjistetysti. Eli onko joku linjanveto tehty, ettei niitä avata ennen kuin kausi loppuu vai mikä tässä on? Ja ettei kukaan tulkitse värin, niin mielestäni tämä on oikein hyvä näin.

Calgaryn ketju on avattu.

 

[ms.qvist]

Eli et näe mitään itseisarvoa siinä, että maailman parhaat pelaajat tulevat kerran neljässä vuodessa pelaamaan siitä kaikkein kirkkaimmasta (olympia)kullasta?

No joo, tietysti jos tuolla ei näe mitään arvoa itsessään jne, niin eihän asiasta tarvitse sen kummemmin väitellä.

Tässä on huomioitava se, että NHL-joukkueen omistajille se olympiatauko osuu melkoisen huonoon aikaan - eräs tekijä mikä varmasti vaikuttaa halukkuuteen olla mukana minkään valtakunnan olympiaprojekteissa.

Toinen on tietenkin sitten se, että jollekin omistajalle jotkut olympiakisat eivät välttämättä ole mikään itseisarvo - eivät ne ole minullekaan, en ole katsonut minkään valtakunnan olympialaisia enää aikoihin. Eivät yksinkertaisesti kiinnosta, ja kun ne eivät tavallista ex. penkkiurheilijaa kiinnosta niin ei niillä välttämättä ole mitään merkitystä joukkueen xyz omistajalle.

On myös syytä miettiä, että antaako se olympiakulta joukkueelle mitään myynti tai markkinointivalttia - ei todellakaan. Tai loppujen lopuksi hyvin marginaalisesti. Muistan, että Naganon talvikisojen jälkeen '98 Detroitissa reissatessani ja Red Wingsien peleissä käydessäni, se peli (oliko Kingsejä vastaan), jossa olympialaisissa olleet pelaajat olivat ensimmäistä kertaa mukana kisojen jälkeen, toi pienen extrasäväyksen ja tuolloin Fetisovin ja Larionovin kisamenestys (hopeaa) huomioitiin muutamalla sanalla pelaajaesittelyssä. Tuolloin NHL-kiekkoilijat olivat ensimmäistä kertaa mukana olympialaisissa, joten kyse oli ainutlaatuisesta tapauhtumasta.

Pelaajille kisoilla voi olla merkitystäkin, mutta pelaajat eivät yksin päätä NHL:ssä - jos omistajilla ei kiinnostusta ole, jos he eivät näe olympialaisia hyötynä vaan kenties jopa haittana omalle porjektilleen eli joukkueelle ja sen jälkeen NHL:lle, niin enpä laisinkaan ihmettele, jos kisat eivät kiinnosta tai tunnu houkuttelevilta - joihin ei pidetä tarpeellisena ottaa osaa.

vlad

 

[vstk]

On myös syytä miettiä, että antaako se olympiakulta joukkueelle mitään myynti tai markkinointivalttia - ei todellakaan. Tai loppujen lopuksi hyvin marginaalisesti. Muistan, että Naganon talvikisojen jälkeen '98 Detroitissa reissatessani ja Red Wingsien peleissä käydessäni, se peli (oliko Kingsejä vastaan), jossa olympialaisissa olleet pelaajat olivat ensimmäistä kertaa mukana kisojen jälkeen, toi pienen extrasäväyksen ja tuolloin Fetisovin ja Larionovin kisamenestys (hopeaa) huomioitiin muutamalla sanalla pelaajaesittelyssä. Tuolloin NHL-kiekkoilijat olivat ensimmäistä kertaa mukana olympialaisissa, joten kyse oli ainutlaatuisesta tapauhtumasta.

Tästä täytyy olla räikeästi eri mieltä. Oman kokemuksien mukaan Olympialaiset nostattavat kiekkoseuraamista tavallisen kansan parissa todella paljon. Työskentelen itse jäähallissa ja meidän numerot jostain kumman syystä tiettynä vuodenaikana nousevat suhteellisen reilusti neljän vuoden välein. Uskon että NHL-seurat myös hyötyvät tästä samasta näkyvyydestä. Olympiakiekko saa, ainakin sillä alueella jossa itse vaikutan, vähintään saman verran hehkutusta ja näkyvyyttä, kuin NHL:n Play Offsit.

 

[Walkin]

Todella sääli jos jatkossa ei olympialaisissa nähtäisi maailman parhaita pelaajia. Minulle olympialaiset ovat aina olleet se suurin ja joku World cup ei sytytä lähellekään yhtä paljoa.

 

[Kirjoittelija]

Miten maailman selvästi suurimmassa lajissa sitä maajoukkuetoimintaa onnistutaan pyörittämään ympäri vuoden, vaikka jonkinlaista palkkaa sielläkin seurat taitavat pelaajilleen maksaa? Olisiko futiksen arvokisatkin (tai ainakin karsinnat niihin) syytä lakkauttaa kokonaan? Ja koriksen arvokisat myös. Onhan noi ensi kesän EM-kisat ja Copa America taas ihan hanurista, kun pelaajat eivät siellä edusta seurajoukkueitaan.

 

[apulais-GM]

Tekee kyllä hyvää koko liigalle, kun Los Angeles ja Chicago putosivat jo 1. kierroksella ja niiden sijaan jatkoon menevät San Jose ja St. Louis. Tulee vaihtelua.

 

[Defensefirst]

Miten maailman selvästi suurimmassa lajissa sitä maajoukkuetoimintaa onnistutaan pyörittämään ympäri vuoden, vaikka jonkinlaista palkkaa sielläkin seurat taitavat pelaajilleen maksaa? Olisiko futiksen arvokisatkin (tai ainakin karsinnat niihin) syytä lakkauttaa kokonaan? Ja koriksen arvokisat myös. Onhan noi ensi kesän EM-kisat ja Copa America taas ihan hanurista, kun pelaajat eivät siellä edusta seurajoukkueitaan.

Kaksi aivan eri asiaa. Euroopan jalkapalloliigat ovat UEFAn alaisia sarjoja ja UEFA järjestää kisat.

NHL ja IIHF ovat puolestaan kilpailijoita. Ei tämä ole oikeasti niin vaikeata ymmärtää.

 

[Butters]

Erittäin hyvä että dynastianpoikaset tippuivat. Pelottavan kovilta LA ja Chicago taas tuntuivat ja olisi ollut todella puuduttavaa jos jompikumpi olisi jälleen vienyt pytyn. Tekee todella hyvää liigalle! San Joselle ja St. Louisille isot peukut omien demonien kaadosta. On myös jopa todennäköistä että joku saa ensimmäisen mestaruutensa. Caps, Sharks ja Blues ovat sen verran kovia. Näkisin että Pens on suurin este ettei joku noista kolmesta juhli kesäkuussa. Toki ei sovi unohtaa Starssia, Boltseja tai mahdollisesti Duckseja. Predsiin tai Islesiin en usko.