Yleisesti NHL:stä

[Donald_22]

Parempia nämä Modanon ja Koivun tapaiset mikkihiiret kuin Tuomo Ruudun kaltaiset mailalla huitojat, jotka sitten vetävät kilpikonnat. Eikös niin mixu?

Kannataisikohan katsoa tilanne uudestaan, ennenkuin julistaa ettei Modano ole mailalla huitoja?

Mitä mieltä muuten olette, pitäisikö pelikieltojen pituuteen vaikuttaa tämä mahdollinen loukkaantuminen? Pitäisikö rangaistus määrittää riippumatta siitä mitä "uhrille" käy? Esimerkiksi tämä case-Tootoo, jos Tooton isku ei olisikaan tehnyt mitään suurempaa vahinkoa Robidasille, niin olisiko hänelle silti kuulunut viiden ottelun pelikielto?

Aika paljon näkee juttua siitä miten tilanteet pitäisi tuomita teon, ei seuraksen mukaan. Taitaa olla vain aika vaikea toteuttaa, esim. samassa tilanteessa tapahtunut Modanon mailalla lyönti jätettiin nyt rankaisematta (ilmeisesti), kun Tootoo ei loukkaantunut, mutta jos loukkaantuminen olisi tapahtunut niin varmasti hänellekin oltaisiin annettu pelikieltoa. Periaatteessahan tuo lyönti on hyvin lähellä Simonin vastaavaa (sillä erolla että silloin lyötiin päähän ja nyt selkään). Tosin Hollwegkään ei varsinaisesti loukkaantunut (hyvällä onnella) ja rankaisun pituuteen varmaankin vaikutti siinä tapauksessa paljonkin tapauksen saama julkisuus ja ehkä sekin että lyöjä ei ollut tähtipelaaja. Tässä Tootoon tapauksessahan annettiin selkeästi seurauksen mukaan rangaistus, lähes jokaisessa pelissä tapahtuu vaikkapa maalinedusruuhkissa hanskat kädessä lyömistä ja aika harvassa on näistä jaetut pelikiellot. Jos Tootoon lyönti olisi osunut kypärään/olkapäähän/käsiin, ei mitään jatkorangaistuksia olisi tullut (ei loukkaantumista). Pakkohan se on ottaa huomioon miten pahasti pelaaja loukkaantuu (jos loukkaantuu), kun jaetaan pelikieltoja muutenhan tulisi jatkuvasti pelikieltoja laitataklauksista, selkääntaklauksista, huitomisista, korkeista mailoista jne. joista nyt ei tule jatkoseurauksia.

 

[M10]

Periaatteessahan tuo lyönti on hyvin lähellä Simonin vastaavaa (sillä erolla että silloin lyötiin päähän ja nyt selkään).

Et voi olla tosissasi?

Jaa, että Simonin kahden käden voimaisku mailalla leukaan "hyvin lähellä" Modanon yhden käden heilautusta Tootoon selkään?

http://www.youtube.com/watch?v=RLmon0XoH3I&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=Sn05Q5yxmPY

 

[Orman Mollis]

Itse ainakin pystyn hahmottamaan tilanteen jossa Robidas, heti kääntyessään kun hän taklauksen huomaa, tiputtaa hanskansa, ja hän ja Tootoo ottavat matsia. Ei siis syöksy kädet ylhäällä Tootoon kimppuun, vaan tiputtaa hanskansa ennen kuin mitään kontaktia tapahtuu. Tootoon tietäen, en usko että hän olisi edes miettinyt lähteäkkö vaiko ei. Ei tästä tosin aina voi olla varma, ja yleensä tällaisissa tilanteissa vähän mäiskitään ennen itse tappelua. Mutta tilanne on mennyt, Tootoolle 5 ottelua bannia, mielestäni ihan sopivan pituinen kielto.

Ei tuo minustakaan mahdotonta olisi ollut,että Robidas olisi hanskat tiputtanut jo ennen Tootoon kimppuun menoa, instigator tuosta olisi kuitenkin tullut. En tiedä oliko Robidas halukas sitten lähtemään tappeluun alunperinkään, vai oliko menossa vain hanskat kädessä tökkimään..

Mutta 5:n ottelun pelikielto on ymmärrettävä, varsinkin kun lähiaikoina on muitakin "ylilyöntejä" tapahtunut. Olisi Robidas heittänyt hanskat kenttään ja Tootoo olisi odottanut vähän ennenkuin pamautti, niin olisi selvitty ilman pelikieltoja.

Vielä Modanosta, minua ihmetyttää miten kaverin pää ei kestä puhtaita taklauksia! Tämä Tootoon taklaus ei mitenkään törkeä ollut, eikä Brownin myöskään.. Pitäisikö Modanolla olla samanlainen status kuin Gretzkyllä, kukaan ei saa taklata?!? Tuo Gretzkynkin koskemattomuuskin oli naurettavaa..

 

[NIN]

Modanon mailanisku oli tyhmä, ajattelematon, mutta myös aika tarkoitukseton teko. Tilanteesta ei tuomittu jäähyä eikä jälkikäteen pelikieltoa Modanolle.

Brownin taklaukseen, joka ei kyllä liity tähän tapaukseen millään tavalla, Modano reagoi melko samaan tapaan kuten vanhan liiton kanukit yleensä, että annetaan hieman takaisin hikistä hanskaa nassuun. Tästä Modanolle pari minuuttia väkivaltaisuudesta ja Kingsille 2 minuutin 5-3 ylivoimapeli (Halpernille instigator). Case closed.

 

[M10]

Hauskaa muutenkin lukea joidenkin kirjoituksia, joissa Modano tuomitaan mikki-hiireksi, joka ei koskaan suvaitse häneen kohdistuvia taklauksia.

Huomaa, että kauheasti hänenkään pelejä tai uraa eivät nämä kirjoittajat ole seuranneet. Suosittelen vaikkapa aluksi tutustumaan kevään 1999 ottelusarjaan Buffaloa vastaan.

 

[Elchubagabra]

Hauskaa muutenkin lukea joidenkin kirjoituksia, joissa Modano tuomitaan mikki-hiireksi, joka ei koskaan suvaitse häneen kohdistuvia taklauksia.

Huomaa, että kauheasti hänenkään pelejä tai uraa eivät nämä kirjoittajat ole seuranneet. Suosittelen vaikkapa aluksi tutustumaan kevään 1999 ottelusarjaan Buffaloa vastaan.

Kerro lisää. Otettiinko muuten vain kovaa, vai hakivatko ihan määrämittaista poistoa?

Muutenkin jos jollain on tietoa, niin kertokaa erilaisista playoff-kähinöistä mitä on ollut. AVs-Wingsin nyt tiedän minäkin ja muistan että joskus Lindros pyöritteli Ulanovin joka jahtasi hänen polviaan koko ottelusarjan ajan. Millaisia muita noutoja tai niiden yrityksiä on ollut? Neely ainakin tulee mieleen, ja varmaan Lemieutakin aika kovasti otettiin.

 

[M10]

Kerro lisää. Otettiinko muuten vain kovaa, vai hakivatko ihan määrämittaista poistoa?

Kyllä Modano sai tuossa sarjassa kovia pommeja osakseen mm. Pecalta, Rasmussenilta, Warrenerilta ja McKeeltä. Toki aikaisemmissakin sarjoissa kolisi eikä paljoa valittanut.

Muutenkin jos jollain on tietoa, niin kertokaa erilaisista playoff-kähinöistä mitä on ollut.

Tuosta samaisesta Dallas-Buffalo -sarjasta on mieleen jäänyt toiseksi viimeisen ottelun kähinä Dallas-maalin edessä, jossa Derian Hatcher paini Rhett Warrenerin kanssa --> tuloksena Buffalo-puolustajan ilkeän näköisesti katkennut jalka.

 

[kausi]

En jaksanut seuloa palstaa tarkistaakseni onko asiasta keskustelua.

Mielestäni tämä NHL-season on pitkästä aikaa "kaikkien aikojen" kausi. Perusteina mm. se että mitään älyttömiä siirtoja ei tehty kauden aikana ja joukkueet menee pääosin samalla kokoonpanolla koko kauden loppuun. Tämä tekee mielestäni nyky NHL:stä erittäin mielenkiintoisen. Etenkin sillä mittarilla että tosiaan jokainen joukkue on pysynyt "suunnitelmissaan" suurinpiirtein ja tämän perusteella Stanley Cup voittajaa arvostan entistä enemmän tänä vuonna, oli se sitten Vancouver Canucks tai ihan mikä tahansa.

Ja yhdyn Kimmo Timosen mielipiteeseen pitkälti että playoffseissa tulee ratkaisemaan maalivahtipeli ja puolustus hyvin pitkälti. Hyökkäävämmät joukkueet kuten esim. NYR ei tule menemään pitkälle.

 

[NIN]

Eikös Jay McKeen taklauksesta 2. finaaliottelussa Modanon ranne murtunut ja siitä huolimatta pelasi kaikki loputkin matsit.

 

[Mängimies]

Hauskaa muutenkin lukea joidenkin kirjoituksia, joissa Modano tuomitaan mikki-hiireksi, joka ei koskaan suvaitse häneen kohdistuvia taklauksia.

Huomaa, että kauheasti hänenkään pelejä tai uraa eivät nämä kirjoittajat ole seuranneet. Suosittelen vaikkapa aluksi tutustumaan kevään 1999 ottelusarjaan Buffaloa vastaan.

Onko tämä tulkittavissa niin, että iän myötä Modanon taito ottaa taklauksia vastaan ja ennenkaikkea pään kestävyys häneen kohdistuvissa taklauksissa on oleellisesti heikentynyt tässä viime vuosina ja erityisesti vuoden 1999 jälkeen?

Minä viittaan edelleenkin vain näihin pariin tapaukseen viime ajoilta, mutta ne jättää kuitenkin happaman maun Modanosta.

Eikä Modano missään nimessä mikään mikki hiiri ole, vaan raudanluja ammattilainen ja vieläpä paras amerikkalainen maalintekijä all time. Siitäkin huolimatta Modanoa saa kritisoida kun siihen näkee aihetta.

 

[Donald_22]

Et voi olla tosissasi?

Jaa, että Simonin kahden käden voimaisku mailalla leukaan "hyvin lähellä" Modanon yhden käden heilautusta Tootoon selkään?

http://www.youtube.com/watch?v=RLmon0XoH3I&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=Sn05Q5yxmPY

Samankaltaisuudella tarkoitin lähinnä tapahtumasarjaa: taklauksen jälkeen ei kasetti kestä ja ensi reaktio on lyödä vastustajaa mailalla, mitä ilmeisimmin vahingoittaminen tarkoituksena. Modanon lyönti oli myös sen verran voimakas että jos olisi sillä päähän osunut, niin Tootoo olisi kyllä ollut kanveesissa.

 

[M10]

Minä viittaan edelleenkin vain näihin pariin tapaukseen viime ajoilta, mutta ne jättää kuitenkin happaman maun Modanosta.

Ymmärrän tämän toki. Ehkä Modano olisi voinut jättää tekemättä nuo barbaariset temppunsa. Modanoa lähes koko hänen uran ajan seuranneena nuo eivät allekirjoittaneelle sen happamampaa kuvaa jätä. Kyllä vaikka Lemieuxilla, Yzermanilla ja Sakicillakin omat synkät hetkensä on, jolloin olisi voinut olla vaikka ottamatta turhautumisjäähyä.

Tuo yhden käden mailan heilautus oli ehkä tyhmä ja turha Modanolta. Ei tuo mailan nopeus, jolla kema Tootoon selkään kolahtaa, silti juuri päätä huimaa. Taju ei olisi Tootoolta lähtenyt, uskallan väittää. Jos lyönti niin voimakas olisi ollut, niin eiköhän Modano olisi pelikieltoa ansaitusti myös siitä saanut.

Toivotaan, että Modanon maltti pitää tulevaisuudessa paremmin. Tuollaiset pikkukostotkin voivat pleijareissa olla myrkkyä omalle joukkueelle.

 

[CorporalSyd]

Ja yhdyn Kimmo Timosen mielipiteeseen pitkälti että playoffseissa tulee ratkaisemaan maalivahtipeli ja puolustus hyvin pitkälti. Hyökkäävämmät joukkueet kuten esim. NYR ei tule menemään pitkälle.

Mielenkiintoinen kommentti Timoselta. Nashville on lännen playoff-jengeistä päästänyt toiseksi eniten maaleja siitäkin huolimatta että johtavat liigaa.

Sabres-fanina voin sanoa että onneksi idässä on vähemmän näitä puolustusvoittoisia joukkueita, ainoastaan Devilsiltä löytyy todellinen kyky pelata vähämaalisia otteluita.

 

[#68]

nii ja Rangers itse asiassa pelannu viimeset 10 otteluu päästäen 17 maalia. Eli ihan kohtuu vähän päästänyt maaleja. ( ja viimesessä 9 ottelussa 13 maalia päästetty jos haluaa kaunistella lukuja)

 

[CorporalSyd]

Aletaanko jo spekuloida seuraavalla muuton uhrilla?:

...“I don’t think anything has changed for us. We put a very good step forward. Anyone that is looking at relocating would be interested in Kansas City, much like the Penguins were, because we have a first-class facility. I’m working very hard to bring a team to Kansas City.”

While there may not be any apparent candidates for relocation in the NHL or NBA for next season, the NHL’s Nashville Predators could opt out of their lease after the 2007-08 season if they don’t average paid attendance of 14,000 next season...

-- Penguins stay, KC still looking - Kansas City Star

 

[Setämies]

Läski-Joehan uhkaa tosissaan Crosbyn Art Rossia. Thorntonilla on viimeisessä 6 pelissä 16 pistettä (yhteensä 102), Sidneyllä vastaavissa matseissa 8p (yhteensä 108). Pittsburghilla on tosin 8 peliä jäljellä ja San Josella 7.

 

[peruspata]

Läski-Joehan uhkaa tosissaan Crosbyn Art Rossia. Thorntonilla on viimeisessä 6 pelissä 16 pistettä (yhteensä 102), Sidneyllä vastaavissa matseissa 8p (yhteensä 108). Pittsburghilla on tosin 8 peliä jäljellä ja San Josella 7.

Kovassa vireessä on mies, täytyy myöntää. Uralla 665 peliä, joissa tehtynä 648 pistettä.

EDIT

En huomannut sitten katsoa viime kaudelta molempien seurojen pisteitä, anteeksi vain. Jäljempänä on korjattu tämä, nyt korjaan tähänkin viestiin.

 

[#28]

Ylittipä Joe myöskin samalla oman piste-ennätyksensä kaudelta 2002-2003 (36+65=101).

Miehen piste-ennätyshän on viime kaudelta, 125 pistettä.

 

[nuck]

NHL.comissa on pari mielenkiintoista juttua, joista toinen käsittelee rangaistuslaukauksia ja toinen itä-länsi -kohtaamisia.

Linkki rankkuja käsittelevään juttuun

- Rangaistuslaukausten onnistumisprosentti on ollut tällä kaudella 32.65%

- Rangaistuslaukauksissa harhautus on ollut tällä kaudella vähän käytetympi ratkaisukeino kuin laukaus ja tällä tavalla on tullut myös vähän paremmalla keskiarvolla maaleja.

- Laukausvaihtoehdoissa räpyläpuolen ylös on mennyt selvästi enemmän maaleja kuin alas ja kilpikäden puolelle laukaukset ovat uponneet puolestaan selvästi paremmin alas. Kummallekin puolelle ollaan tehty suunnilleen saman verran maaleja.

- Harhautusvaihtoehdoissa kämmen-rysty -harhautus on ollut tuloksekkaampi. Harhautuksissa maaleja on tehty suunnilleen yhtä paljon alas kuin ylös ja suurin osa on tehty odotetusti oikealta puolelta (enemmistö left-puolen pelaajia).

- Yleisin tapa lähestyä maalivahtia on ollut vasemmalta puolelta ja hitaalla vauhdilla.

***

Linkki itä-länsi -kohtaamisia koskevaan juttuun

- Länsi on ollut selvästi parempi näissä kohtaamisissa, sillä länsi on vienyt sarjaa peräti lukemin 82-47-20.

- Viime kaudella vastaavien kohtaamisten voitot menivät silloinkin lännelle. Viime kauden saldo oli 79-52-19.

- Lännessä vain Chicago ja Columbus ovat olleet idän joukkueita vastaan tappiollisia.

- Parasta sarjaa idän joukkueita vastaan ovat esittäneet viime kauden tapaan Vancouver ja San Jose. Canucks on myös NHL:n ainoa joukkue, joka ei ole hävinnyt toistaiseksi kotonaan ainoatakaan ottelua idän joukkueita vastaan viime- eikä tällä kaudella.

- Divisioonista paras näissä peleissä on ollut Luoteinen divisioona.

- Jutussa viitataan siihen, että Läntisen konferenssin selvä etu näissä peleissä selittyisi lännen joukkueiden tiiviimmällä puolustuksella. Idän joukkueet ovat majoittaneet paremmin pistepörssin kärkeä, mutta lännen joukkueet ovat kääntäneet pelejä tiiviimmän viisikkopuolustuksen johdosta.

No, näistä peleistä huolimatta hallitseva Stanley Cup -mestarijoukkue tulee kuitenkin idästä. Katsotaan sitten uudelleen keväällä, mennäänkö pudotuspeleissä yhtään runkosarjan mukaan, vai saavatko idän joukkueet viisikkopuolustuksensa pudotuspeleissä parempaan kuntoon.

 

[.creep.]

Minnesotassa tehdään ilmeisesti suomalaista jääkiekkohistoriaa, kun Kiprusoff ja Bäckström ovat pitäneet maalinsa puhtaana jo jatkoajalle saakka?
Mites muuten on, jos peli menee rankkareihin merkitäänkö molemmille tilastoihin nollapeli?

Edit: Ja pelihän meni rangaistuslaukauskilpailuun asti, jossa Calgary hoiti homman kotiin.

 

[Iker]

Minnesotassa tehdään ilmeisesti suomalaista jääkiekkohistoriaa, kun Kiprusoff ja Bäckström ovat pitäneet maalinsa puhtaana jo jatkoajalle saakka?

Muistaakseni katselin viime kaudella Canalilta Flames vs. Flyers-matsin, jossa Kiprusoff ja Niittymäki ylsivät samanlaiseen "yhteissuoritukseen." Väittäisin, että rankkareille mentiin 0-0- tilanteessa ja kyseiset suomalaismaalivahdit olivat kyseessä.

Voin toki muistaa aivan päin helvettiä.

 

[Snaipperi #16]

Tuli aika tyhmä kysymys mieleen, jos NHL:ssä on lakkokausi niin miten liksat maksetaan niille pelaajilla joilla olisi voimassa oleva soppari. Pelaajathan kiireesti menevät Sveitsiin, Venäjälle ja Ruotsiin lakkokaudella, joten jääkö ilman NHL-miljuunia.

 

[Yorgos]

Tuli aika tyhmä kysymys mieleen, jos NHL:ssä on lakkokausi niin miten liksat maksetaan niille pelaajilla joilla olisi voimassa oleva soppari. Pelaajathan kiireesti menevät Sveitsiin, Venäjälle ja Ruotsiin lakkokaudella, joten jääkö ilman NHL-miljuunia.

Ihan niin kuin lakoissa yleensäkin. Työnantaja ei palkkaa lakon ajalta maksa, mutta liitto saattaa jotain päivärahoja maksella.

 

[steepler]

Tuli aika tyhmä kysymys mieleen, jos NHL:ssä on lakkokausi niin miten liksat maksetaan niille pelaajilla joilla olisi voimassa oleva soppari. Pelaajathan kiireesti menevät Sveitsiin, Venäjälle ja Ruotsiin lakkokaudella, joten jääkö ilman NHL-miljuunia.

Kyllä jäävät ilman palkka jos lakkoon menevät, se nyt on aika selvä homma. Lakkoa tosin ei ole ollut, muuta kuin muistaakseni joskus 92 parin viikon ajan, vai oliko silloin vain uhkaus.

Työsulkujenkaan aikana ei palkkoja ole maksettu, syynä varmastikin se että ei ole ollut voimassa olevaa työehtosopimusta. Sitä en tiedä että jos silloin kuin on työehtosopimus voimassa laitetaan työsulku päälle, että maksetaako palkat. Silloin taidetaan niin tehdä.

 

[Mounir]

Kyllä jäävät ilman palkka jos lakkoon menevät, se nyt on aika selvä homma. Lakkoa tosin ei ole ollut, muuta kuin muistaakseni joskus 92 parin viikon ajan, vai oliko silloin vain uhkaus.

Työsulkujenkaan aikana ei palkkoja ole maksettu, syynä varmastikin se että ei ole ollut voimassa olevaa työehtosopimusta. Sitä en tiedä että jos silloin kuin on työehtosopimus voimassa laitetaan työsulku päälle, että maksetaako palkat. Silloin taidetaan niin tehdä.

Itseasiassa muutama pelaaja jolla oli voimassa oleva sopimus seuransa kanssa niin sai tuolta ajalta palkkaa ja siitähän myös miinustettiin 1 sopimus vuosi, siis työsulun ajalta. Mutta anyway, työsulun aikana ne pelaajat jotka olivat loukkaantuneena ns. kauden alkaessa, niin saivat palkan loukkaantumisen loppuun asti, koska eivät voinneet muualta tähyillä töitä tuona aikana. Noita oli ainakin muistaakseni Roenick, Oilersilta Reasoner ja jotain muita mut nyt ei tule mieleen. Eli periaatteessa kaikilta joilla oli sopimus voimassa eivätkä olleet loukkaantuneena kauden "alkaessa" niin pidätettiin vuoden palkka, kuten tulisi työsulussa tapahtumaan sen keston ajan (onko muuten edes mahdollista).