Yleisesti NHL:stä

[Dataplo]

Meinas tulla tippa linssiin ton minnesotan gaudreau tribuutin aikana. Ei mulla muuta, jatkakaa.

 

[Yön Kärppä]

Itselläni on ollut tapana katsoa McDavidistä lähtien jokaisen ykkösvarauksen ensimmäisen ottelun NHL:ssä. Owen Power jäi tosin väliin. Ainoastaan McDavid ja Matthews kykenivät sykähdyttämään minua paremmin kuin Celebrini viime yönä avausottelussa. Hyvien käsien lisäksi löytyy jo nyt kykyä ymmärtää peliä muutoin kuin offensiivisesti.

Ennustan yhden ottelun perusteella enemmän kuin yhtä Selke-trophyä.

 

[avs]

Käytännössä kysymys kuuluu siis, että missä runkosarjassa oli eniten jatkoaikoja.

Joo, varmaankin. Toki tämä oli viestin yläsämpylä, ei pihvi.

 

[Nick Neim]

En tiedä kuinka monelle entuudestaan tuttu sivusto, mutta jos verotusprosentit osavaltioittain kiinnostaa, niin ihan kätevä työkalu sillä leikkimiseen:

Tax Calculator - Cardinal Point

Athlete Advisors

cardinalpointathleteadvisors.com

Esimerkiksi jos leikitään nyt viimeisimpänä Floridaan jatkon tehneen Verhaeghen 7 miljoonan vuosiansioilla, niin se tarkoittaisi osavaltioverotuksen kannalta n. 8-9 miljoonan ansioita kanadalaisseuroissa, New Yorkin osavaltiossa sekä Kaliforniassa. Tuttua kauraa toki entuudestaankin, mutta onhan tuo ero massiivinen kun sen näkee edes suuntaa antavina konkreettisina lukuina. Yhdellä ainoalla sopimuksella erot heilahtaa kokonaisuudessaan sinne 8-9 miljoonan luokkaan, mikä on kuitenkin merkittävä osa koko sopimuksen arvostakin.

Hieman aasinsiltana kääntäen ja leikkien -> oliko Verhaeghen sopimus kuitenkin ihan markkinahintainen? Osataanko näitä huomioida ennusteissa tai arveluissa, kun seuraavaa sopimusta pohditaan? Pelaaja ja agentti luonnollisesti tuijottavat viivan alle jäävää summaa, joten voidaanko ajatella Verhaeghen ottaneen kuitenkin ihan markkinahintaisen sopimuksen, vaikka sillä nyt miljoonan pienempi vaikutus palkkakattoon onkin kuin olisi joissain muissa organisaatioissa?

 

[ipaz]

En tiedä kuinka monelle entuudestaan tuttu sivusto, mutta jos verotusprosentit osavaltioittain kiinnostaa, niin ihan kätevä työkalu sillä leikkimiseen:

Tax Calculator - Cardinal Point

Athlete Advisors

cardinalpointathleteadvisors.com

Esimerkiksi jos leikitään nyt viimeisimpänä Floridaan jatkon tehneen Verhaeghen 7 miljoonan vuosiansioilla, niin se tarkoittaisi osavaltioverotuksen kannalta n. 8-9 miljoonan ansioita kanadalaisseuroissa, New Yorkin osavaltiossa sekä Kaliforniassa. Tuttua kauraa toki entuudestaankin, mutta onhan tuo ero massiivinen kun sen näkee edes suuntaa antavina konkreettisina lukuina. Yhdellä ainoalla sopimuksella erot heilahtaa kokonaisuudessaan sinne 8-9 miljoonan luokkaan, mikä on kuitenkin merkittävä osa koko sopimuksen arvostakin.

Hieman aasinsiltana kääntäen ja leikkien -> oliko Verhaeghen sopimus kuitenkin ihan markkinahintainen? Osataanko näitä huomioida ennusteissa tai arveluissa, kun seuraavaa sopimusta pohditaan? Pelaaja ja agentti luonnollisesti tuijottavat viivan alle jäävää summaa, joten voidaanko ajatella Verhaeghen ottaneen kuitenkin ihan markkinahintaisen sopimuksen, vaikka sillä nyt miljoonan pienempi vaikutus palkkakattoon onkin kuin olisi joissain muissa organisaatioissa?

Tietenkään yhden pelaajan henkilökohtainen verotus ei ole ihan noin yksinkertainen asia kun mitä tuolla sivustolla. Kauden aikana maksetun palkan veroista osa maksetaan aina siihen osavaltioon, jossa pelataan vieraissa. Ns. taiteilijavero, jota kiertävät artistit - kuten mm. urheilijat maksavat.

Lisäksi pelaajat joilla on sopimuksessaan allekirjoitusbonus, vero bonuksesta maksetaan vuosittain 1.7. pelaajan kotipaikan verotuksen mukaan. Monella pelaajalla vakiosoite on ihan muualla kuin missä pelaa.

Lisäksi esim. Kanadassa pelaavat yhdysvaltalaispelaajat saavat vähennettyä verotuksessa melko reippaastikin riippuen provinssista jossa työtään tekevät.

 

[Nick Neim]

Lisäksi pelaajat joilla on sopimuksessaan allekirjoitusbonus, vero bonuksesta maksetaan vuosittain 1.7. pelaajan kotipaikan verotuksen mukaan. Monella pelaajalla vakiosoite on ihan muualla kuin missä pelaa.

Lisäksi esim. Kanadassa pelaavat yhdysvaltalaispelaajat saavat vähennettyä verotuksessa melko reippaastikin riippuen provinssista jossa työtään tekevät.

Onko tämä siis jotain mutuilua, vai mihin nämä perustuvat? Useasti tätä saa netistä ja tältäkin palstalta lukea, mutta en nyt ihan suorilta osta tätä netissäkin kiertänyttä legendaa. Seuraavat lainaukset NYTimesin jutusta ammattiurheilijoiden verotuksiin liittyen:

But the nostalgic sentiment carried fine print. A key part in Tavares’ decision to sign with Toronto was the belief that a provision in the U.S.-Canada tax treaty commonly used by professional athletes would essentially allow him to pay a lower tax rate on a initial $15M signing bonus.

Six years later, as the Leafs’ captain enters the final year of that contract, Tavares faces an $8 million tax bill for his homecoming.

In Canada, you’re considered a resident for tax purposes if you spend 183 days of the year in the country, or if you have facts and circumstances that tie you to Canada. Residents are subject to tax in Canada on their worldwide income.

If you play for the Toronto Maple Leafs and are a Canadian resident for tax purposes then you will be taxed more than 53 percent on your worldwide income, including any bonus and salary. Playing for a Canadian team while a tax resident of Canada would make you exempt from federal tax (and most state tax) in the U.S.

So for players who are considered a U.S. person, that bonus is taxed in the state where they live. To stick with the Florida example, that means the player pays 37 percent on the bonus. But if he is a Canadian tax resident, he’ll pay approximately 53 percent. (Before the accountants hit the comment section, yes, this is a rough total before factoring in deductions, foreign exchange rates, or escrow).

https://www.nytimes.com/athletic/5647166/2024/07/23/nhl-canada-tax-dispute/

Sen nyt tietää kyllä, että Maple Leafsissa tai muussa kanadalaisjoukkueessa pelaavalla pelaajalla tuo 183 päivää Kanadassa tulee kauden aikana lähes väkisinkin täyteen, jonka myötä verovelvollisuus siirtyy Kanadaan. Sen lisäksi tosiaan jo itsessään pelaaminen Maple Leafsissa tai muussa kanadalaisessa organisaatiossa varmistanee sen, että henkilöllä on siteet ja kytkökset olemassa, jotka sitovat henkilön verovelvolliseksi Kanadaan. Tai ainakaan pelkät "kirjat" muualla ei siihen suoraan auta.

 

[ipaz]

Onko tämä siis jotain mutuilua, vai mihin nämä perustuvat? Useasti tätä saa netistä ja tältäkin palstalta lukea, mutta en nyt ihan suorilta osta tätä netissäkin kiertänyttä legendaa. Seuraavat lainaukset NYTimesin jutusta ammattiurheilijoiden verotuksiin liittyen:

https://www.nytimes.com/athletic/5647166/2024/07/23/nhl-canada-tax-dispute/

Sen nyt tietää kyllä, että Maple Leafsissa tai muussa kanadalaisjoukkueessa pelaavalla pelaajalla tuo 183 päivää Kanadassa tulee kauden aikana täyteen väkisinkin, jonka myötä verovelvollisuus siirtyy Kanadaan ilman, että tarvitsee jossitella edes "siteillä" jotka sitoisivat Kanadaan.

Ymmärtääkseni kansalaisuus vaikuttaa. Tavares on kanadalainen, joten joutuu siksi maksamaan kaikki veronsa Kanadaan.

Olen kuullut todella lähellä NHL:ää olevalta taholta (en siis tiedä sataprosenttisen varmaksi), että ulkomaalaiset ja varsinkin jenkkipelaajat hakevat ja saavat ihan kunnon verohuojennuksia ollessaan sopimuksessa kanadalaisseuraan. Kyllä he siltikin varmasti maksavat enemmän veroja Montrealissa kuin Tampassa, mutta ei nyt ihan tuon sivuston laskurin mukaan.

 

[Blast 'em Santa!]

Jos linkkaa urheilijoille varainhoitopalveluja myyvän puljun sivuille, niin voisi kuvitella, että se itsessään jo kertoo verosuunnittelunkin olevan hiukan monimutkaisempaa kuin vain veroprosentin katsominen taulukosta.

 

[Nick Neim]

Jos te @ipaz sekä @Blast 'em Santa! nyt kuvittelitte, että tuon sivuston mukaan lasken Crosbyn vuoden 2023 tarkan verotuksen tai saan selville McDavidin tulokaskauden verosuunnitelman, niin en oikein tiedä mitä sanoa. En haluaisi leikkiä marttyyria, mutta kun viestissäni puhun

A) osavaltioverotuksesta ja veroprosenteista osavaltiokohtaisesti
B) suuntaa antavasta
C) työkalusta jolla leikkiä

niin mä olen kieltämättä hyvin hämmentynyt tästä keskustelusta.

Ymmärtääkseni kansalaisuus vaikuttaa. Tavares on kanadalainen, joten joutuu siksi maksamaan kaikki veronsa Kanadaan.

Eikös tuossa hyvinkin selvästi puhuta verovelvollisuudesta eikä kansalaisuudesta? Verovelvollinen maahan X voit olla, vaikka kansalaisuus olisi mikä. Ja ne ehdot verovelvollisuuden täyttymiseen löytyy myös siitä artikkelista.

 

[Blast 'em Santa!]

En usko että verotusnäkökulma tuo mitään lisäarvoa keskusteluun jostain yksittäisestä pelaajasopimuksesta kun käytössä on suomalaisen sukankuluttajan osaaminen ja tiedot.

 

[Nick Neim]

En usko että verotusnäkökulma tuo mitään lisäarvoa keskusteluun jostain yksittäisestä pelaajasopimuksesta kun käytössä on suomalaisen sukankuluttajan osaaminen ja tiedot.

Sama lisäarvo kuin perhesuhteilla, sukulaisilla, ilmastolla tai lapsuuden lempilogolla.

Suomalaisen sukankuluttajan osalta todellinen tieto tai niiden tuoma lisäarvo on pyöreä nolla, mutta silti niistä keskustelupalstoilla keskustellaan.

 

[oiler99]

Amazon otti täksi kaudeksi käyttöön NHL-pelien lähetyksiin NFL:stä tutun RedZone-konseptin. Tätähän myös MTV kokeili liigan avauskierroksella. Kritiikistä päätellen ei mennyt ihan putkeen. Ensimmäinen lähetys oli täynnä mainoskatkoja ja valtaosa ajasta oltiin studiossa. Missasivat muun muassa Macklin Celebrinin ensimmäisen NHL-maalin.

Linkki: https://twitter.com/TylerMulek/status/1844541077472387565

Silloin kun itse peliä näytettiin, niin studiojuontajat puhuivat selostuksen päälle tähän tyyliin:

Linkki: https://twitter.com/SportsOnPrimeCA/status/1844549842497835101

 

[Arto Kilponen]

Mites nuo sopimukset toimivat?

Eli ajatellaan, että Arizonalla olisi ollut joku tosi kova NHL-leganda pelaajana riveissään, vedetään nyt hatusta vaikka Gretzky. Gretzky olisi saapunut jonain palkkadumppauksena ja olisi alusta asti tiedetty, että lopettanuthan se on, vaikka cap hit edelleen juokseekin.

Olisiko nyt sitten Utahilla ollut työnantajana oikeus velvoittaa Gretzky tekemään vaikkapa jotain PR-hommia, mainoksia, fanitapaamisia, vastaavia seuran puolesta, vaikka pelikentille ei enää mitään asiaa olisi ollutkaan.

(Ja kyllä, muistan, että Gretzky oli Coyotes-valmentaja)

 

[disco-stu]

Amazon otti täksi kaudeksi käyttöön NHL-pelien lähetyksiin NFL:stä tutun RedZone-konseptin. Tätähän myös MTV kokeili liigan avauskierroksella. Kritiikistä päätellen ei mennyt ihan putkeen. Ensimmäinen lähetys oli täynnä mainoskatkoja ja valtaosa ajasta oltiin studiossa. Missasivat muun muassa Macklin Celebrinin ensimmäisen NHL-maalin.

Linkki: https://twitter.com/TylerMulek/status/1844541077472387565

Silloin kun itse peliä näytettiin, niin studiojuontajat puhuivat selostuksen päälle tähän tyyliin:

Linkki: https://twitter.com/SportsOnPrimeCA/status/1844549842497835101

Tuo NFL Red Zone -konseptihan on aivan älyttömän hyvä ja katsojaystävällinen sellaisille, jotka eivät seuraa vain yhtä jengiä. Tähän on toki NFL:ssä panostettu helvetisti ja homma on hiottu ihan viimesen päälle toimivaksi multi-screeneineen kaikkineen. Ja tietenkin kaiken kruunaa varmaan maailman pätevin selostaja/isäntä Scott Hanson sekä se, että mainoksia ei ole.

Tää voisi kyllä toimia myös NHL:n puolella, mutta toteutus on vielä paljon monimutkaisempi kuin NFL:n vastaava. Tilanteita kuitenkin syntyy lätkässä tyhjästä, eli vaatisi jokaiseen matsiin erillisen "Red Zone"-ohjaajan kelailemaan videota ja studioon myös oikeasti osaavaa porukkaa reagoimaan, eikä mitään vanhanaikaisia saarnaajia. Toivottavasti konseptia kuitenkin kehitetään vielä, eikä luovuteta heti alkuunsa vituiksi menemisten takia - potentiaalia on kyllä.

Meikäläinenhän on toisinaan pitänyt yllä omaa NHL-redzonea omaksi iloksi: livetuloksista kaikki matsit suosikiksi ja aina kun helähtää, salamana ko. matsi päälle NHLtv:stä niin ehtii yleensä juuri sopivasti alustamaan maalia. Helppoa ja hauskaa! Jos on tarpeeksi kaljaa.

 

[ipaz]

Mites nuo sopimukset toimivat?

Eli ajatellaan, että Arizonalla olisi ollut joku tosi kova NHL-leganda pelaajana riveissään, vedetään nyt hatusta vaikka Gretzky. Gretzky olisi saapunut jonain palkkadumppauksena ja olisi alusta asti tiedetty, että lopettanuthan se on, vaikka cap hit edelleen juokseekin.

Olisiko nyt sitten Utahilla ollut työnantajana oikeus velvoittaa Gretzky tekemään vaikkapa jotain PR-hommia, mainoksia, fanitapaamisia, vastaavia seuran puolesta, vaikka pelikentille ei enää mitään asiaa olisi ollutkaan.

Shea Weber pelasi viimeisen pelinsä Stanley Cupin finaaleissa kesällä 2021 Montrealin paidassa, mutta ei ole lopettanut NHL-uraansa virallisesti. Weber on Utahin sopimuspelaaja vielä kahden kauden ajan. Eiköhän tuolla olla näiden palkkatilatäyttösopimusten myötä kuitenkin sen verran joviaaleja, ettei kyseistä pelaajaa tahdota turhaan vaivata vaikka periaatteessa sopimus kaikennäköisiin kissanristiäisiin voisikin velvottaa.

 

[Arto Kilponen]

Shea Weber pelasi viimeisen pelinsä Stanley Cupin finaaleissa kesällä 2021 Montrealin paidassa, mutta ei ole lopettanut NHL-uraansa virallisesti. Weber on Utahin sopimuspelaaja vielä kahden kauden ajan. Eiköhän tuolla olla näiden palkkatilatäyttösopimusten myötä kuitenkin sen verran joviaaleja, ettei kyseistä pelaajaa tahdota turhaan vaivata vaikka periaatteessa sopimus kaikennäköisiin kissanristiäisiin voisikin velvottaa.

Käytännössä varmaan näin. Tosin voisi ajatella, että Weber olisi ihan järjestettävissä paikalle sopivalla varoitusaikataululla tarpeeksi isoon tilaisuuteen - niinkuin olisi monet muutkin, vaikkei mitään sopimusta seuraan olisikaan.

 

[Mängimies]

Shea Weber pelasi viimeisen pelinsä Stanley Cupin finaaleissa kesällä 2021 Montrealin paidassa, mutta ei ole lopettanut NHL-uraansa virallisesti. Weber on Utahin sopimuspelaaja vielä kahden kauden ajan. Eiköhän tuolla olla näiden palkkatilatäyttösopimusten myötä kuitenkin sen verran joviaaleja, ettei kyseistä pelaajaa tahdota turhaan vaivata vaikka periaatteessa sopimus kaikennäköisiin kissanristiäisiin voisikin velvottaa.

Niin ja varmasti riippuu myös siitä kuka pelaaja on kyseessä. Jos Shea Weber olisi viettänyt uransa Utahissa, toiminut joukkueen kapteenina ja paitaa oltaisiin nostamassa kattoon, niin kenties markkinointimielessä häntä olisi hyvä käyttää ”kissanristiäisissä” pelaajan niin halutessa. Nyt kun kyseessä on kuitenkin ihan puhdas sopimustekninen siirto eikä Weberillä ole Utahin kanssa mitään yhteistä, niin ei häntä kannata tuollaisilla vaivata.

 

[Parson]

On toi otteluohjelma taas aika omituinen. Devilsillä jo 5 peliä takana, muutamalla joukkueella 1.

 

[ipaz]

On toi otteluohjelma taas aika omituinen. Devilsillä jo 5 peliä takana, muutamalla joukkueella 1.

Yhdellä joukkueella (Devils) on viisi peliä ja yhdellä (Capitals) otteluohjelman mukaisesti yksi. Tampan ja Carolinan kohdalla yksi ottelu siirrettiin hamaan tulevaisuuteen Milton-myrskyn vuoksi. Suurin osa joukkueista on kuitenkin pelannut 2-4 ottelua. Devils ja Sabres aloittivat kauden Prahassa, joten siinäkin tuli heti kaksi ottelua etupeltoon. Mutta lokakuun loppuun mennessä Devils tulee olemaan pelannut 13 ottelua, kun Capitals yhdeksän. En mitä ainakaan osaa sanoa, että onko tuo ero pelien määrässä mitenkään merkittävä tässä vaiheessa kautta.

 

[oiler99]

Oilersin 15 päästettyä maalia kauden kolmessa ensimmäisessä kotipelissä on liigan huonoin lukema 63 vuoteen. Edellinen joukkue joka päästi yhtä monta maalia kolmessa ensimmäisessä kotipelissään oli Boston Bruins kaudella 1961-62.

 

[Frostburn]

Oilersin 15 päästettyä maalia kauden kolmessa ensimmäisessä kotipelissä on liigan huonoin lukema 63 vuoteen. Edellinen joukkue joka päästi yhtä monta maalia kolmessa ensimmäisessä kotipelissään oli Boston Bruins kaudella 1961-62.

Coloradolla on hyvät saumat rikkoa tuo heti perään, 2 kotipeliä takana ja 12 päästettyä maalia.

 

[Arto Kilponen]

Coloradolla on hyvät saumat rikkoa tuo heti perään, 2 kotipeliä takana ja 12 päästettyä maalia.

Ja siihen vielä bonuksena vieraspelissä kahdeksan omiin.

 

[pikkuvaimo]

Ööh mitä hemmettiä. Täs ollu vähän hiljaa ku ei oo ollu sanottavaa. Mut Barkov loukkaantu-->Lundell alko kokkaamaan. Pikku Barkov? Meillä on jätkät uus ykkössena kypsymässä.

 

[teude]

Coloradolla on hyvät saumat rikkoa tuo heti perään, 2 kotipeliä takana ja 12 päästettyä maalia.

Näinhän siinä kävi, Avs kolme kotipeliä 6+6+5 maalia omiin ja ennätys omiin nimiin.

 

[Yön Kärppä]

Välillä oon mediasta lukenut tarinoita Liiga-joukkueen fanista, joka käy kauden aikana katsomassa jokaisen suosikkijoukkueensa ottelun sekä kotona että vieraissa. Eihän tämä Suomessakaan helppoa ole melko pitkien välimatkojen johdosta, mutta jotkut ihmiset ovat saaneet järjestettyä muun elämänsä siten, että se on mahdollista. Tapparan tai Ilveksen faneille tämä lienee kaikista helpointa, mutta onhan ainakin Kärpillä, SaiPalla ja KooKoolla tällaisiä faneja, jotka katsovat kirjaimellisesti jokaisen ottelun hallilla.

Onkohan NHL:ssä tällaisia, kun siellä moinen homma kävisi paljon vaikeammaksi? Esimerkiksi Dallas Starsin faneilla on jokaiseen vierasotteluun iso matka toisin kuin Rangers-faneilla. Torontosta tai Montrealista voisi varmaan löytyä kiekkohullu ja riittävän rikas henkilö tällaiseen huvitukseen.