Yleisesti NHL:stä

[Jack DiBiase]

Robyn Regehr ja Brasilia never forget!

Ei ole kansalaisuus, vaan synnyinpaikka. Muistaakseni Regehrin vanhemmat olivat jotain uskovaisia, jotka kiersivät saarnaamassa eri maissa. Velipoika Richie oli kanssa syntynyt jossain random maassa... (tarkistaa)... Indonesiassa.

 

[Ektar]

Kieltämättä erikoista, että NHL laittaa syntymäpaikan kansallisuuden edelle.

Sandstorm nyt tottakai on suomalainen, ihan niin kuin joku Ville Virtanen tai Puljujärvikin.

PS. Aamuyö ja vitsit sen tasoisia.

Mun mielestä taas syntymäpaikka kertoo enemmän. Jos joku suomalainen on syntynyt Kanadassa ja asunut siellä koko ikänsä niin enemmän se Kanadassa syntyminen kertoo kuin suomalaisuus. Tai vaikka ei oiskaan koko elämää asunut niin sieltä on lähtenyt.

 

[Danone]

Vähän samaa sarjaa tämä joskus Jatkoajalta bongattu knoppi: Seattlen Oliver Bjorkstrand on Tanskassa syntynyt ja kasvanut, mutta taskusta löytyy myös Yhdysvaltojen passi. Isä, jolta sukunimi Bjorkstrand on tullut, kuuluu myös Minnesotan skandinaavijuurisiin ihmisiin, mutta on täysi jenkki, jonka iso-isovanhemmat ovat tulleet Skandinaaviasta.

 

[Ollakseni]

Vähän samaa sarjaa tämä joskus Jatkoajalta bongattu knoppi: Seattlen Oliver Bjorkstrand on Tanskassa syntynyt ja kasvanut, mutta taskusta löytyy myös Yhdysvaltojen passi. Isä, jolta sukunimi Bjorkstrand on tullut, kuuluu myös Minnesotan skandinaavijuurisiin ihmisiin, mutta on täysi jenkki, jonka iso-isovanhemmat ovat tulleet Skandinaaviasta.

Ai että kuinka monta kertaa kirjoitti Bjorkstrandin Björkstrandina. Sitten kun paljastui että ei siellä kuulu olla mitään ääkkösiä meni maailma nurin.

 

[Jack DiBiase]

Ai että kuinka monta kertaa kirjoitti Bjorkstrandin Björkstrandina. Sitten kun paljastui että ei siellä kuulu olla mitään ääkkösiä meni maailma nurin.

Mikä olisi ollut joka tapauksessa väärin, koska tanskalaisittain se olisi ollut Bjørkstrand, eikä Björkstrand.

 

[Arto Kilponen]

Triviakysymykseksi tulevaisuuteen:
2024 ykkösvaraus kirjautti itselleen NHL-uran avauspelissä maalin:
1) Kuka tämän maalin teki?
2) Kenen maaliksi ykkösvaraus luuli maaliaan?
3) Kuka oli tämä ykkösvaraus?

Spoileri: Vastaukset

1) Matt Kessel
2) William Eklund
3) Macklin Celebrini

 

[Isäntä]

Mun mielestä taas syntymäpaikka kertoo enemmän. Jos joku suomalainen on syntynyt Kanadassa ja asunut siellä koko ikänsä niin enemmän se Kanadassa syntyminen kertoo kuin suomalaisuus. Tai vaikka ei oiskaan koko elämää asunut niin sieltä on lähtenyt.

Mielestäni taas tuolla pitäisi olla ehdottomasti molemmat. Eihän synnyinpaikka vaikkapa Tomas Sandströmin, Jesse Puljujärven tai Dany Heatleyn kohdalla kerro yhtään mitään. Tai toki kertoo syntymäpaikan, mutta ei sitä, missä kyseiset pelaajat ovat saaneet kiekko-oppinsa ja mitä maata edustavat maajoukkuetasolla. Jonkun Brett Hullin kohdalla asia on toki eri, mutta noin yleisesti pelkän syntymäpaikan listaaminen lähinnä sekoittaa erityisesti asioihin vihkiytymättömiä amerikkalaisia.

 

[Ektar]

Mielestäni taas tuolla pitäisi olla ehdottomasti molemmat. Eihän synnyinpaikka vaikkapa Tomas Sandströmin, Jesse Puljujärven tai Dany Heatleyn kohdalla kerro yhtään mitään. Tai toki kertoo syntymäpaikan, mutta ei sitä, missä kyseiset pelaajat ovat saaneet kiekko-oppinsa ja mitä maata edustavat maajoukkuetasolla. Jonkun Brett Hullin kohdalla asia on toki eri, mutta noin yleisesti pelkän syntymäpaikan listaaminen lähinnä sekoittaa erityisesti asioihin vihkiytymättömiä amerikkalaisia.

Toki molemmat on parempi kuin vain toinen. Mutta sillä ei varmaan ole NHL kannalta mitään merkitystä mitä maata joku edustaa maajoukkuetasolla, kun taas monesti kerrotaan, että tämä pelaaja ”born in …”. Ei se lipun kuva välttämättä myöskään kerro mitään. Optimi varmaan olisi molemmat niin löytyisi kaikille tieto ja niistä voisi itse päätellä jotain.

 

[ipaz]

Vähän samaa sarjaa tämä joskus Jatkoajalta bongattu knoppi: Seattlen Oliver Bjorkstrand on Tanskassa syntynyt ja kasvanut, mutta taskusta löytyy myös Yhdysvaltojen passi. Isä, jolta sukunimi Bjorkstrand on tullut, kuuluu myös Minnesotan skandinaavijuurisiin ihmisiin, mutta on täysi jenkki, jonka iso-isovanhemmat ovat tulleet Skandinaaviasta.

Tämä on mielenkiintoinen. Oliver on siis jenkki-isän tanskalainen lapsi. Isänsä Todd muutti Tanskaan, esi-isiensä seuduille pelaamaan lätkää 80-luvun lopulla ja jäi sille tielleen. Peliuran jälkeen jatkoi valmentajana ensin Tanskassa, josta tie vei Itävaltaa, Norjaan ja nykyisin valmentaa Slovakiassa. Oliver taasen muutti jo 17-vuotiaana jenkkeihin pelaamaan WHL-junnuliigaa ja on siitä asti vaikuttanut USA:ssa.

Isoveli Patrick on taasen pelannut lähes koko uransa Euroopassa. Muutamaan otteeseen myös Liigassa.

 

[Mängimies]

Triviakysymykseksi tulevaisuuteen:
2024 ykkösvaraus kirjautti itselleen NHL-uran avauspelissä maalin:

Tähän liittyen pari knoppia:

Celebrinin maali oli nopein ykkösvarauksen debyytissään tekemä maali sitten vuoden 1984 ja Mario Lemieux’n

Hänestä tuli historian 6. nuorin debyytissään maalinteossa onnistunut pelaaja.

Lisäksi tämä oli kolmas perättäinen kerta, kun Celebrini tekee maalin debyytissään. Sama tapahtui Bostonin yliopistojengissä ja sitä ennen USHL:ssä.

 

[avs]

Seravallin Frank uumoili tuossa DFO Rundownin Pacific-divarin ennakossa, että San Jose voisi parantaa pisteitään jopa parikymmentä pykälää. Siitä aloin miettimään, että jos kaikki parantaa, niin jonkun on varmaan pakko pudota. Siitä sitten mietin, että mikä mahtaisi olla teoreettinen maksimipistemäärä, minkä kaikki joukkueet voisi saada.
Päädyin siihen, että jos kaikki joukkueet voittaisivat kaikki kotipelit jatkoajalla, niin pistemäärä kaikilla joukkueilla olisi 123 pistettä (41x2p + 41x1p).
Sehän on aika paljon loppujen lopuksi. Ja olisi muuten ihan mieletön sarjataulukko kun kaikki tasapisteissä.

Mikä lienee kausi, jolloin kokonaispistemäärässä ollaan päästy lähimmäs teoreettista maksimia? Eli toisin sanoen ehkä tasaisin kausi.

Kaikkea sitä tulee pohdittua.

 

[Kiekoton Mies]

NHL on kyllä ikävä salajuoni liittyen juuri näihin kansallisuuksiin. Kuinka moni Euroopana lätkästara on saanut lapsen urallaan Amerikan ihmemailla ja näillä lukee aina syntymäpaikkana Amerikka. Sitten siihen vielä päälle varhaislapsuuden tai jopa koko lapsuuden asuminen Amerikassa, niin alkaa olla jo aika vahvasti Amerikkalaistunut. NHL siis varastaa meiltä Euroopasta urheilullisesti parasta geenipoolia häikäilemättömästi eikä kukaan tee mitään. Tämä on sandaali.

 

[Arto Kilponen]

Seravallin Frank uumoili tuossa DFO Rundownin Pacific-divarin ennakossa, että San Jose voisi parantaa pisteitään jopa parikymmentä pykälää. Siitä aloin miettimään, että jos kaikki parantaa, niin jonkun on varmaan pakko pudota. Siitä sitten mietin, että mikä mahtaisi olla teoreettinen maksimipistemäärä, minkä kaikki joukkueet voisi saada.
Päädyin siihen, että jos kaikki joukkueet voittaisivat kaikki kotipelit jatkoajalla, niin pistemäärä kaikilla joukkueilla olisi 123 pistettä (41x2p + 41x1p).
Sehän on aika paljon loppujen lopuksi. Ja olisi muuten ihan mieletön sarjataulukko kun kaikki tasapisteissä.

Mikä lienee kausi, jolloin kokonaispistemäärässä ollaan päästy lähimmäs teoreettista maksimia? Eli toisin sanoen ehkä tasaisin kausi.

Kaikkea sitä tulee pohdittua.

Käytännössä kysymys kuuluu siis, että missä runkosarjassa oli eniten jatkoaikoja.

 

[Dataplo]

Meinas tulla tippa linssiin ton minnesotan gaudreau tribuutin aikana. Ei mulla muuta, jatkakaa.

 

[Yön Kärppä]

Itselläni on ollut tapana katsoa McDavidistä lähtien jokaisen ykkösvarauksen ensimmäisen ottelun NHL:ssä. Owen Power jäi tosin väliin. Ainoastaan McDavid ja Matthews kykenivät sykähdyttämään minua paremmin kuin Celebrini viime yönä avausottelussa. Hyvien käsien lisäksi löytyy jo nyt kykyä ymmärtää peliä muutoin kuin offensiivisesti.

Ennustan yhden ottelun perusteella enemmän kuin yhtä Selke-trophyä.

 

[avs]

Käytännössä kysymys kuuluu siis, että missä runkosarjassa oli eniten jatkoaikoja.

Joo, varmaankin. Toki tämä oli viestin yläsämpylä, ei pihvi.

 

[Nick Neim]

En tiedä kuinka monelle entuudestaan tuttu sivusto, mutta jos verotusprosentit osavaltioittain kiinnostaa, niin ihan kätevä työkalu sillä leikkimiseen:

Tax Calculator - Cardinal Point

Athlete Advisors

cardinalpointathleteadvisors.com

Esimerkiksi jos leikitään nyt viimeisimpänä Floridaan jatkon tehneen Verhaeghen 7 miljoonan vuosiansioilla, niin se tarkoittaisi osavaltioverotuksen kannalta n. 8-9 miljoonan ansioita kanadalaisseuroissa, New Yorkin osavaltiossa sekä Kaliforniassa. Tuttua kauraa toki entuudestaankin, mutta onhan tuo ero massiivinen kun sen näkee edes suuntaa antavina konkreettisina lukuina. Yhdellä ainoalla sopimuksella erot heilahtaa kokonaisuudessaan sinne 8-9 miljoonan luokkaan, mikä on kuitenkin merkittävä osa koko sopimuksen arvostakin.

Hieman aasinsiltana kääntäen ja leikkien -> oliko Verhaeghen sopimus kuitenkin ihan markkinahintainen? Osataanko näitä huomioida ennusteissa tai arveluissa, kun seuraavaa sopimusta pohditaan? Pelaaja ja agentti luonnollisesti tuijottavat viivan alle jäävää summaa, joten voidaanko ajatella Verhaeghen ottaneen kuitenkin ihan markkinahintaisen sopimuksen, vaikka sillä nyt miljoonan pienempi vaikutus palkkakattoon onkin kuin olisi joissain muissa organisaatioissa?

 

[ipaz]

En tiedä kuinka monelle entuudestaan tuttu sivusto, mutta jos verotusprosentit osavaltioittain kiinnostaa, niin ihan kätevä työkalu sillä leikkimiseen:

Tax Calculator - Cardinal Point

Athlete Advisors

cardinalpointathleteadvisors.com

Esimerkiksi jos leikitään nyt viimeisimpänä Floridaan jatkon tehneen Verhaeghen 7 miljoonan vuosiansioilla, niin se tarkoittaisi osavaltioverotuksen kannalta n. 8-9 miljoonan ansioita kanadalaisseuroissa, New Yorkin osavaltiossa sekä Kaliforniassa. Tuttua kauraa toki entuudestaankin, mutta onhan tuo ero massiivinen kun sen näkee edes suuntaa antavina konkreettisina lukuina. Yhdellä ainoalla sopimuksella erot heilahtaa kokonaisuudessaan sinne 8-9 miljoonan luokkaan, mikä on kuitenkin merkittävä osa koko sopimuksen arvostakin.

Hieman aasinsiltana kääntäen ja leikkien -> oliko Verhaeghen sopimus kuitenkin ihan markkinahintainen? Osataanko näitä huomioida ennusteissa tai arveluissa, kun seuraavaa sopimusta pohditaan? Pelaaja ja agentti luonnollisesti tuijottavat viivan alle jäävää summaa, joten voidaanko ajatella Verhaeghen ottaneen kuitenkin ihan markkinahintaisen sopimuksen, vaikka sillä nyt miljoonan pienempi vaikutus palkkakattoon onkin kuin olisi joissain muissa organisaatioissa?

Tietenkään yhden pelaajan henkilökohtainen verotus ei ole ihan noin yksinkertainen asia kun mitä tuolla sivustolla. Kauden aikana maksetun palkan veroista osa maksetaan aina siihen osavaltioon, jossa pelataan vieraissa. Ns. taiteilijavero, jota kiertävät artistit - kuten mm. urheilijat maksavat.

Lisäksi pelaajat joilla on sopimuksessaan allekirjoitusbonus, vero bonuksesta maksetaan vuosittain 1.7. pelaajan kotipaikan verotuksen mukaan. Monella pelaajalla vakiosoite on ihan muualla kuin missä pelaa.

Lisäksi esim. Kanadassa pelaavat yhdysvaltalaispelaajat saavat vähennettyä verotuksessa melko reippaastikin riippuen provinssista jossa työtään tekevät.

 

[Nick Neim]

Lisäksi pelaajat joilla on sopimuksessaan allekirjoitusbonus, vero bonuksesta maksetaan vuosittain 1.7. pelaajan kotipaikan verotuksen mukaan. Monella pelaajalla vakiosoite on ihan muualla kuin missä pelaa.

Lisäksi esim. Kanadassa pelaavat yhdysvaltalaispelaajat saavat vähennettyä verotuksessa melko reippaastikin riippuen provinssista jossa työtään tekevät.

Onko tämä siis jotain mutuilua, vai mihin nämä perustuvat? Useasti tätä saa netistä ja tältäkin palstalta lukea, mutta en nyt ihan suorilta osta tätä netissäkin kiertänyttä legendaa. Seuraavat lainaukset NYTimesin jutusta ammattiurheilijoiden verotuksiin liittyen:

But the nostalgic sentiment carried fine print. A key part in Tavares’ decision to sign with Toronto was the belief that a provision in the U.S.-Canada tax treaty commonly used by professional athletes would essentially allow him to pay a lower tax rate on a initial $15M signing bonus.

Six years later, as the Leafs’ captain enters the final year of that contract, Tavares faces an $8 million tax bill for his homecoming.

In Canada, you’re considered a resident for tax purposes if you spend 183 days of the year in the country, or if you have facts and circumstances that tie you to Canada. Residents are subject to tax in Canada on their worldwide income.

If you play for the Toronto Maple Leafs and are a Canadian resident for tax purposes then you will be taxed more than 53 percent on your worldwide income, including any bonus and salary. Playing for a Canadian team while a tax resident of Canada would make you exempt from federal tax (and most state tax) in the U.S.

So for players who are considered a U.S. person, that bonus is taxed in the state where they live. To stick with the Florida example, that means the player pays 37 percent on the bonus. But if he is a Canadian tax resident, he’ll pay approximately 53 percent. (Before the accountants hit the comment section, yes, this is a rough total before factoring in deductions, foreign exchange rates, or escrow).

https://www.nytimes.com/athletic/5647166/2024/07/23/nhl-canada-tax-dispute/

Sen nyt tietää kyllä, että Maple Leafsissa tai muussa kanadalaisjoukkueessa pelaavalla pelaajalla tuo 183 päivää Kanadassa tulee kauden aikana lähes väkisinkin täyteen, jonka myötä verovelvollisuus siirtyy Kanadaan. Sen lisäksi tosiaan jo itsessään pelaaminen Maple Leafsissa tai muussa kanadalaisessa organisaatiossa varmistanee sen, että henkilöllä on siteet ja kytkökset olemassa, jotka sitovat henkilön verovelvolliseksi Kanadaan. Tai ainakaan pelkät "kirjat" muualla ei siihen suoraan auta.

 

[ipaz]

Onko tämä siis jotain mutuilua, vai mihin nämä perustuvat? Useasti tätä saa netistä ja tältäkin palstalta lukea, mutta en nyt ihan suorilta osta tätä netissäkin kiertänyttä legendaa. Seuraavat lainaukset NYTimesin jutusta ammattiurheilijoiden verotuksiin liittyen:

https://www.nytimes.com/athletic/5647166/2024/07/23/nhl-canada-tax-dispute/

Sen nyt tietää kyllä, että Maple Leafsissa tai muussa kanadalaisjoukkueessa pelaavalla pelaajalla tuo 183 päivää Kanadassa tulee kauden aikana täyteen väkisinkin, jonka myötä verovelvollisuus siirtyy Kanadaan ilman, että tarvitsee jossitella edes "siteillä" jotka sitoisivat Kanadaan.

Ymmärtääkseni kansalaisuus vaikuttaa. Tavares on kanadalainen, joten joutuu siksi maksamaan kaikki veronsa Kanadaan.

Olen kuullut todella lähellä NHL:ää olevalta taholta (en siis tiedä sataprosenttisen varmaksi), että ulkomaalaiset ja varsinkin jenkkipelaajat hakevat ja saavat ihan kunnon verohuojennuksia ollessaan sopimuksessa kanadalaisseuraan. Kyllä he siltikin varmasti maksavat enemmän veroja Montrealissa kuin Tampassa, mutta ei nyt ihan tuon sivuston laskurin mukaan.

 

[Blast 'em Santa!]

Jos linkkaa urheilijoille varainhoitopalveluja myyvän puljun sivuille, niin voisi kuvitella, että se itsessään jo kertoo verosuunnittelunkin olevan hiukan monimutkaisempaa kuin vain veroprosentin katsominen taulukosta.

 

[Nick Neim]

Jos te @ipaz sekä @Blast 'em Santa! nyt kuvittelitte, että tuon sivuston mukaan lasken Crosbyn vuoden 2023 tarkan verotuksen tai saan selville McDavidin tulokaskauden verosuunnitelman, niin en oikein tiedä mitä sanoa. En haluaisi leikkiä marttyyria, mutta kun viestissäni puhun

A) osavaltioverotuksesta ja veroprosenteista osavaltiokohtaisesti
B) suuntaa antavasta
C) työkalusta jolla leikkiä

niin mä olen kieltämättä hyvin hämmentynyt tästä keskustelusta.

Ymmärtääkseni kansalaisuus vaikuttaa. Tavares on kanadalainen, joten joutuu siksi maksamaan kaikki veronsa Kanadaan.

Eikös tuossa hyvinkin selvästi puhuta verovelvollisuudesta eikä kansalaisuudesta? Verovelvollinen maahan X voit olla, vaikka kansalaisuus olisi mikä. Ja ne ehdot verovelvollisuuden täyttymiseen löytyy myös siitä artikkelista.

 

[Blast 'em Santa!]

En usko että verotusnäkökulma tuo mitään lisäarvoa keskusteluun jostain yksittäisestä pelaajasopimuksesta kun käytössä on suomalaisen sukankuluttajan osaaminen ja tiedot.

 

[Nick Neim]

En usko että verotusnäkökulma tuo mitään lisäarvoa keskusteluun jostain yksittäisestä pelaajasopimuksesta kun käytössä on suomalaisen sukankuluttajan osaaminen ja tiedot.

Sama lisäarvo kuin perhesuhteilla, sukulaisilla, ilmastolla tai lapsuuden lempilogolla.

Suomalaisen sukankuluttajan osalta todellinen tieto tai niiden tuoma lisäarvo on pyöreä nolla, mutta silti niistä keskustelupalstoilla keskustellaan.

 

[oiler99]

Amazon otti täksi kaudeksi käyttöön NHL-pelien lähetyksiin NFL:stä tutun RedZone-konseptin. Tätähän myös MTV kokeili liigan avauskierroksella. Kritiikistä päätellen ei mennyt ihan putkeen. Ensimmäinen lähetys oli täynnä mainoskatkoja ja valtaosa ajasta oltiin studiossa. Missasivat muun muassa Macklin Celebrinin ensimmäisen NHL-maalin.

Linkki: https://twitter.com/TylerMulek/status/1844541077472387565

Silloin kun itse peliä näytettiin, niin studiojuontajat puhuivat selostuksen päälle tähän tyyliin:

Linkki: https://twitter.com/SportsOnPrimeCA/status/1844549842497835101