Yleisesti NHL:stä

[Kimmo Stasi]

Ruotsilla ei ole enemmän leveyttä siksi, että "ruotsinytonruotsi", vaan siksi, että Ruotsilla on tällä hetkellä esiintynyt NHL:ssä 97 pelaajaa Suomen 41 pelaajaa vastaan. Ja siksi, että Ruotsilla 40 pisteen ylittäjiä kaksinkertaisesti suomalaisiin nähden. Nuo mainitsemasi tilastoseikat Rantasen, Barkovin ja Laineen osalta kertovat nimenomaan Suomen paremmasta kärjestä, leveyden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Ei nyt ihan toiminut tuo logiikkasi.

Olen toistuvasti tuonut esiin sen, että Suomella on tällä hetkellä terävämpi kärki hyökkäyspäässä kuin Ruotsilla, mutta tämä viesti ei näytä menevän jakeluun vaikka sen kuinka selkeällä suomenkielellä yrittäisi kirjoittaa.

Olen myös aina myöntänyt auliisti, että Ruotsilla on keskinkertaisia pelaajia NHL:ssä Suomea enemmän. Minkä kiistäminen nyt olisikin täysin tyhmää ja turhaa. Ellei sitten lähdetä kiistelemään siitä, mikä on keskinkertainen pelaaja.

Sanotaan se nyt vielä kerran ja niin rautalangasta kuin vaan osaan: Suomella on tällä hetkellä enemmän ja parempia maalintekijöitä NHL:ssä kuin Ruotsilla.

Vieläkö löytyy joku, joka väittää vastaan?

 

[Hauntti]

Suomella on tällä hetkellä enemmän ja parempia maalintekijöitä NHL:ssä kuin Ruotsilla.

Tilastoja kun tutkailee, niin molempien maiden top-5 pieni edge Suomelle, kymmentä parasta jos tarkistellaan niin lipsahtaakin jo toiseen suuntaan. Toki kärkimiesten osalta pitää sanoa, että Patrik Laine on varmasti aika paljon parempi maalintekijä kuin William Karlsson.

Aika typerä keskustelu, mutta pitipä nyt osallistua.

 

[Kimmo Stasi]

Tilastoja kun tutkailee, niin molempien maiden top-5 pieni edge Suomelle, kymmentä parasta jos tarkistellaan niin lipsahtaakin jo toiseen suuntaan. Toki kärkimiesten osalta pitää sanoa, että Patrik Laine on varmasti aika paljon parempi maalintekijä kuin William Karlsson.

Aika typerä keskustelu, mutta pitipä nyt osallistua.

Ja oikeastaan koko pointtini on koko ajan ollut se, mistä keskustelu on lähtenyt liikkeellekin, että jos juuri nyt kasattaisiin best on best-turnausta varten joukkueellinen pelaajia, niin Suomella olisi paperilla - huom! paperilla - kovempi hyökkäyskalusto käytössään kuin Ruotsilla.

Kukapa olisi uskonut vielä muutama vuosi sitten, että näin on, mutta näin se vaan nyt on kuulkaas.Tästä asiasta olisi syytä olla iloinen, kun kerrankin näin on. Taitaa olla ensimmäinen kerta koskaan, tai ainakin hyvin lähellä. Teukka, Saku ja Jere oli toki aikoinaan mutta silloin oli Ruåttillakin aika kovaa ukkoa laittaa kehiin.

Puolustus menee toistaiseksi vielä Ruotsille ja molariosastosta voidaan kiistellä että onko Lunkka kovempi kuin Rinne (mielestäni ei ole), mutta hyökkäyksen osalta homma on päivänselvä.

 

[Ralph]

Sanotaan se nyt vielä kerran ja niin rautalangasta kuin vaan osaan: Suomella on tällä hetkellä enemmän ja parempia maalintekijöitä NHL:ssä kuin Ruotsilla.

Vieläkö löytyy joku, joka väittää vastaan?

Luultavasti vedät taas itkupotkuraivarit, mutta väitän silti vastaan. Ruotsilla on enemmän maalintekijöitä, sen tutkiminen tilastoista ei pitäisi olla edes sinulle vaikeaa.

Ja parempia, monikossa. Laine on Suomi-Ruotsi-akselin paras maalintekijä. Jos vertaillaan maiden maalipörssin sijoja kaksi, kolme, neljä ja viisi, Ruotsi voittaa yhdellä maalillla. Eli siis Rakell, Arvidsson, Zibanejad ja Landeskog vastaan Haula, Barkov, Aho ja Rantanen. Sijoilla 6-10 ero onkin Ruotsin eroksi jo yli 20 maalilla.

Eli kyllä, väitän vastaan. Suomella on paras maalintekijä näistä kahdesta maasta. Mutta Ruotsilla on enemmän ja parempia.

Nyt odottelen, miten selkällä suomenkielellä valitat minun olevan Ruotsi-fani ja miten kerrot väkevän argumentin siitä, miten Puljujärvi on oikeasti toiseksi paras pohjoismaalainen maalintekijä, ellei jopa paras, koska näit Laineen kännissä.

 

[Wire]

Hei @Ralph laske laukaisuprosentti noille sijoille 2-5... ;)

nimim. aina löytyy tilasto joka kääntää tilanteen päälaelleen. ;)

 

[Ralph]

Hei @Wire , jos olet laskenut niin kerro muillekin. Jos laukaisuprosentti onkin olellinen tekijä, niin William Karlsson on parempi maalintekijä kuin Patrik Laine. Ja paras pohjoismaalainen maalintekijä on Marcus Sörensen.

Pelimäärät sijoilla 2-5 on Ruotsilla pienemmät, eli maali per peli -tahdissa ero on vähän isompi Ruotsin hyväksi.

 

[Wire]

Hei @Wire , jos olet laskenut niin kerro muillekin. Jos laukaisuprosentti onkin olellinen tekijä, niin William Karlsson on parempi maalintekijä kuin Patrik Laine. Ja paras pohjoismaalainen maalintekijä on Marcus Sörensen.

Pelimäärät sijoilla 2-5 on Ruotsilla pienemmät, eli maali per peli -tahdissa ero on vähän isompi Ruotsin hyväksi.

Sä valitsit sijat 2-5 ja aloit vertaamaan maalimääriä. Lainetta et voinut ottaa mukaan koska se ei olisi tukenut väitettäsi maalimääristä.

Kuten sanoin aina löytyy jokin tilasto jonka pohjalta voi sanoa mitä vaan.

 

[Ralph]

Kuten sanoin aina löytyy jokin tilasto jonka pohjalta voi sanoa mitä vaan.

Näinkin voi ajatella, mutta mistä löytyy tilasto joka puoltaa tätä Kimmo Stasin väitettä: Suomella on tällä hetkellä NHL:ssä enemmän maalintekijöitä kuin Ruotsilla.

 

[bebeto]

Bettman explains how change will help ensure goalie interference call is correct - YouTube

Minusta tämä muutos että nuo veskarin estämiset katsotaan Torontosta on hyvä. Vaatii toki vielä muutaman tahon hyväksynnän.

 

[Backhander]

Onko muuten NHL:ssä vielä pelaajia, jotka säännöllisesti brenkuttelevat? Olen jotenkin itse ollut siinä luulossa, ettei ammatilliaissarjoissa enää juurikaan alkoholilla läträtä kauden aikana.

Sopinee paremmin tänne ketjuun.

Eipä taida NHL:ssä ainakaan alkoholin ongelmakäyttäjiä enään tänä päivänä juuri olla, se näkyy päällepäin niin herkästi.

Muista aineista, vähintään uni- ja särkylääkkeistä löytyy varmasti moniakin, mutta niistä vähemmän mainitaan ainakaan uran aikana.

Itse tiedän yhden huumeiden viihdekäyttäjän NHL-kiekkoilijoista, tai ainakin oli vielä 5 vuotta sitten. Ajoittainen dominointi kaukalossa, mutta kuitenkin kykenemättömyys lunastaa todellista top-10 paikkaa pistepörssissä voisi viitata siihen että on edelleen viihdekäyttäjä, mutta tämä on tietysti omaa pohdintaa. Veikkaisin kuitenkin olevan aika yleistä, kuten on tänä päivänä jokaisella alalla. Ja taso on tänäpäivänä niin kova että absoluuttiseen jatkuvaan huipputasoon pystyvät vain crosbyt ja mcdavidit jotka elävät vain ja ainoastaan kiekon ehdoilla.

Se mitä oli tarkoitus kirjoittaa tuosta brenkuttelusta. Tietysti riippuu paljon mitä sillä tarkoitetaan, muutamia vuosia sitten satuin samalle mökille erään suomalaisen MC-tason hiihtäjän kanssa. Brenkuteltiin aamu kolmeen asti ja humalassa oltiin koko porukka, itse nukuin 12 asti päivällä, tämä hiihtäjä starttasi samaan aikaan puolimaratonille kun oli lenkillä huomannut tälläisen mahdollisuuden. Eli huippu-urheilija kestää satunnaista brenkuttelua aineenvaihdunnan ansiosta aivan eri tavalla kuin tavallinen tallaaja. Ei se suorittamisessa välttämättä näy vaikka kerran pari kuussa ottaisi kunnon kännin kauden aikana. Silloin ei toki päästä sinne Crosbyn suoritustasolle, mutta onko se lopulta kaikille oikea elämäntyyli että pelataan vain kiekkoa.

 

[aessi]

Eipä taida NHL:ssä ainakaan alkoholin ongelmakäyttäjiä enään tänä päivänä juuri olla, se näkyy päällepäin niin herkästi.

Ei tämä aina kuitenkaan näy ulospäin mitenkään, moni alkoholisti käy ihan normaalisti töissä tai osaa piilotella ongelmansa hyvin. Sen lisäksi on vielä ihmisiä jotka kykenevät olemaan ajoittain pidempiä jaksoja selvinpäin. Sanoisin, että argumentti tuota vastaan on enemmänkin se, että NHL on nykyisin niin vaativa eikä pelaajilla ole oikein varaa olla keskittymättä oleelliseen kauden aikana jos haluavat pelaavassa kokoonpanossa säilyä. Toki kaikennäköisiä ongelmia aina välillä pullahtaa ilmoille esim. kipulääkkeisiin tai huumeisiin liittyen ja uskon kyllä, että NHL yrittää näitä lakaista maton alle eikä kaikki ongelmatapaukset tule julkisuuteen.

Tietysti riippuu paljon mitä sillä tarkoitetaan, muutamia vuosia sitten satuin samalle mökille erään suomalaisen MC-tason hiihtäjän kanssa. Brenkuteltiin aamu kolmeen asti ja humalassa oltiin koko porukka, itse nukuin 12 asti päivällä, tämä hiihtäjä starttasi samaan aikaan puolimaratonille kun oli lenkillä huomannut tälläisen mahdollisuuden. Eli huippu-urheilija kestää satunnaista brenkuttelua aineenvaihdunnan ansiosta aivan eri tavalla kuin tavallinen tallaaja.

En tiedä miten väitteesi pitää paikkaansa, mutta itse olen todistanut yhden urheilijan vetävän Cooperissa erittäin kovan tuloksen aamusta vaikka yö on vietetty juhlimassa. Hauska kyllä, itselä ei olisi vastaavassa tilanteessa varmaan onnistunut edes 12min juokseminen.

 

[Backhander]

Ei tämä aina kuitenkaan näy ulospäin mitenkään, moni alkoholisti käy ihan normaalisti töissä tai osaa piilotella ongelmansa hyvin. Sen lisäksi on vielä ihmisiä jotka kykenevät olemaan ajoittain pidempiä jaksoja selvinpäin. Sanoisin, että argumentti tuota vastaan on enemmänkin se, että NHL on nykyisin niin vaativa eikä pelaajilla ole oikein varaa olla keskittymättä oleelliseen kauden aikana jos haluavat pelaavassa kokoonpanossa säilyä. Toki kaikennäköisiä ongelmia aina välillä pullahtaa ilmoille esim. kipulääkkeisiin tai huumeisiin liittyen ja uskon kyllä, että NHL yrittää näitä lakaista maton alle eikä kaikki ongelmatapaukset tule julkisuuteen.

Itse luokittelen näin :
Alkoholisti = riippuvainen alkoholista
Ongelmakäyttäjä = vaikuttaa työntekoon

Itse olin joskus tämän määritelmän mukaan alkoholisti, perhesuhteet kärsi mutta töissä ei aavistanut kukaan vaan hoidin hommani moitteetta ja paremmin kuin useimmat.

Ne jotka ovat pidempiä jaksoja selvinpäin ovat tuurijuoppoja.

Kun puhuin ongelmakäyttäjistä, tarkoitin että tänäpäivänä luultavasti ei tulla pelipäivänä krapulassa/kännissä hallille.

Alkoholin ongelmakäyttö huomataan kyllä töissä, se ei ole ongelmakäyttöä jos alkoholismin takia tuhoaa ihmissuhteet ja töihin ilmaantuu työkykyisenä. Se on vain idiotismia.

 

[Gemondo]

Alkoholin ongelmakäyttö huomataan kyllä töissä, se ei ole ongelmakäyttöä jos alkoholismin takia tuhoaa ihmissuhteet ja töihin ilmaantuu työkykyisenä. Se on vain idiotismia.

Ei ole ongelmakäyttöä jos alkoholin käyttö tuhoaa ihmissuhteet? Ok. Miksi se raja menee työ- ja vapaa-ajan välillä?

Joku voisi käydä kertomassa Marko Jantuselle ettei tällä ollut päihdeongelmaa, vaan hän oli vain idiootti.

 

[Backhander]

Ei ole ongelmakäyttöä jos alkoholin käyttö tuhoaa ihmissuhteet? Ok. Miksi se raja menee työ- ja vapaa-ajan välillä?

Ihmissuhteissa ihminen on vastuullinen vain itselleen? Työsopimus kun on kirjoitettu niin silloin luvataan työnantajalle 100% työpanos.

Näin ollen ihmissuhteiden tuhoaminen on idiotismia ja työnantajan pettäminen on ongelma. Tästä syystä itse määrittelen näin, jokainen saa toki määritellä kuten haluaa.

Kirjoitin sen tietysti sitä varten että aessi ymmärtää mitä tarkoitin aiemmalla viestilläni, jos haluat näistä määritelmistä keskustella enemmän, kenties joku toinen ketju sopisi siihen paljon paremmin?

 

[Henkka]

Vuotuisesta GM-meetingistä informoitu, että Seattlen expansion-drafti vedetään täysin samoilla suojaussäännöillä mitä Vegasin vastaava.

 

[bebeto]

Anze Kopitarilla on menossa 12:s kausi NHL:ssa ja ensimmäistä kertaa urallaan pelaa yli piste per peli keskiarvolla, 30-vuotiaana. Koossa nyt siis 86 pistettä eli vaikka pelaisi loput pelit kiikareilla niin silti yli ppg. Pistepörssin top50 peräti 21 pelaajaa on yli piste per peli vauhdissa, viime vuosina aika harvinaista herkkua.

 

[Mängimies]

Oliko niin, että myös pudotuspelit lasketaan mukaan tuohon ottelumäärään kun lasketaan milloin (tulokas)sopimuksesta palaa yksi vuosi?

Mietin tätä esimerkiksi Tolvasen ja Borgströmin kannalta.

 

[bebeto]

Oliko niin, että myös pudotuspelit lasketaan mukaan tuohon ottelumäärään kun lasketaan milloin (tulokas)sopimuksesta palaa yksi vuosi?

Mietin tätä esimerkiksi Tolvasen ja Borgströmin kannalta.

Kyllä, tästä oli juuri vääntöä tuolla HF Boardsilla.

ELS ( Entry Level Slide)

"If a player who is signed to an entry-level contract and is 18 or 19 years of age (as of September 15 of the signing year) does not play in a minimum of 10 NHL games (including both regular season and playoffs) ...

 

[bebeto]

Bettman explains how change will help ensure goalie interference call is correct - YouTube

Minusta tämä muutos että nuo veskarin estämiset katsotaan Torontosta on hyvä. Vaatii toki vielä muutaman tahon hyväksynnän.

Hyväksyntä tuli sekä johtokunnalta että kilpailulautakunnalta joten jatkossa eli poffeissa nuo maalivahdin häirinnät katsellaan aina Torontosta. Hyvä uutinen.

 

[bebeto]

Oliko niin, että myös pudotuspelit lasketaan mukaan tuohon ottelumäärään kun lasketaan milloin (tulokas)sopimuksesta palaa yksi vuosi?

Mietin tätä esimerkiksi Tolvasen ja Borgströmin kannalta.

Huomasin juuri että Borgström on jo 20-vuotias eli tuo Entry Level Slide ei koske häntä joten hänellä palaa tulokassopimuksen ensimmäinen vuosi näihin muutamaan peliin.

 

[Mr. Smith]

Laitetaan tähän ketjuun, kun sopivampaa ei löytynyt. Aina välillähän matseissa noi tähdet arvotaan vähän erikoisesti ja osassa näkyy voimakasta kotijoukkueen suosimista. Mutta eilen OHL:n playoffeissa ainakin omaan silmään tuli totaalinen WTF tähdissä. Barrie - Mississauga oli katkossa Barrielle vieraissa ja Barrie voittikin ottelun peräti 8-2. Vieraista Andrei Svechnikov teki 2+3, Aaron Luchuk 1+3 ja lisäksi pari pelaajaa teki kaksi maalia. Siitä huolimatta kaikki ottelun tähdet menivät kotijoukkueen suuntaan ja varsinkin ottelun kolmas tähti oli jokseenkin erikoinen valinta. Pakki Thomas Harley sai palkinnon ja tilastot ottelusta olivat 0+0, 0 laukausta, 0 jäähyä ja -5. On siinä varmaan hyvät fiilikset käydä noutamassa palkinto.

 

[Ralph]

Aina välillähän matseissa noi tähdet arvotaan vähän erikoisesti ja osassa näkyy voimakasta kotijoukkueen suosimista.

Aivan totta, NHL:ssä se johtuu ainakin tuosta hehkutuksesta, joka tähdille tulee. Eli jos kotijoukkue voittaa, on hyvä tapa huudattaa yleisöä tuomalla kolme kotijoukkueen pelaajaa yksittäin jäälle tähtenä. Ja tietenkin nimekkäät pelaajat, niistä kotiyleisö tykkää. Ihan sama miten ne pelasi.

Jossain Liigassa ne "alumin tähdet" kuulutetaan kättelyn aikana, eikä kukaan niitä kuule tai ne ketään kiinnostaa. Mutta Pohjois-Amerikassa tuo on yksi showkeino lisää. Toki tuollainen 8-3-tappio kotijoukkueelle ei ole paras aika hehkuttaa pelaajia.

 

[ndal88a]

Minusta tuollainen jock tax on silkkaa kiusantekoa, eräänlainen kateellisuusvero. Onneksi pelaajilla on ammattihenkilöt jotka tekevät veroilmoitukset heidän puolestaan. En tosin ymmärrä miten tuo jock tax tasoittaisi verokertymää, käsittääkseni se kohtelee kaikkia vierailevia artisteja samalla tavalla ellei sitten ole progressiivinen. "NHL-pelaaja voi käytännössä hakea verovähennystä kaikista ammattiin liittyvistä kuluista." Kuinkahan moni tuota oikeutta käyttää ja mitkä kulut ovat verovähenkyskelpoisia, ravinto?

Sen verran naista verovahennyksista, muualle maksetut verot toimivat vahennyksena liittovaltion verotuksessa. Ammattiin liittyvat kulut myos mutta siina on 2 %:n omavastuu (2% tuloista) eli joku millin tienaavalla pitaa olla ruoka- ym kuluja yli $20000 edesta.

JOL

 

[Turha Kaukalo]

Arvostan Sedineitä, kun eivät treidauttaneet itseään uran lopuksi joukkueeseen, joka saattaisi voittaa Stanley Cupin. Ikävä sanoa, mutta se on huoraamista. Jääkiekko on joukkuepeli ja oman joukkueen eteen tehdään kaikki, eikä lähdetä muualle.

Toki sitten voidaan myydä pelaajalta kysymättä (kysykää vaikka J. Jokiselta) tai tyrkätä waivereihin (ks. ed. sulkeet), mutta se on managerien asia se ja silloin lähdetään. Korostin tätä kun joku olisi kuitenkin alkanut inistä selvää asiaa.

Miltä se tuntuu, että on SC-sormus sormessa, kun on pelannut joukkueessa muutaman ottelun? Varmaan tosi mahtavalta. Enkä tarkoita Tikkasta.

 

[Flyingbird]

Arvostan Sedineitä, kun eivät treidauttaneet itseään uran lopuksi joukkueeseen, joka saattaisi voittaa Stanley Cupin. Ikävä sanoa, mutta se on huoraamista. Jääkiekko on joukkuepeli ja oman joukkueen eteen tehdään kaikki, eikä lähdetä muualle.

Höpöhöpö. Joukkueelle ja sen jatkolle olisi parasta ollut, että olisivat treidanneet itsensä loppukaudeksi muualla. Joukkue olisi saanut vaihdossa varausvuoroja/prospecteja. Lisäksi mahdollisesti lähtijöiden joukkueen heikentyneellä rosterilla voi saada paremmat mahdollisuudet draftarvontaan. Ei Vancouverilla olisi ollut mitään hävittävää. Toki ainahan se on hienoa fanien hyvästellä viimeisessä pelissä miehet. En tiedä olenko poikkeus, mutta jos vaikka San Jose ei pääsisi pleijareihin, niin toivoisin sijoituksen olevan 30, enkä 17. Varsinkin jos prospectosasto on kapealla pohjalla.