Yleisesti NHL:stä

[Bosco]

Myös poimintana tuon Reaves, selkeästi "kovin" pelaaja tuossa äänestyksessä ja tästähän taisi Bosco myös puhua, että tätä aspektia ei varmaan kauheasti osata arvostaa.

Niin siis ei osata arvostaa tarpeeksi näillä keskustelupalstoilla, sen sijaan managereiden keskuudessa kyllä osataan arvostaa. Sitähän se aiempi keskustelu Reavesin "arvosta" koski. Ja se managereiden keskuudessa nautittu arvostus kyllä ulottuu myös kanssapelaajiin, eli pelin sisällä noilla kovemmille pelaajille kyllä edelleen tulee arvostusta osakseen.

 

[Knap]

Minut yllätti se, että Connor McDavid oli noin selvä ykkönen tuossa franchise player -osiossa. Sain pari vuotta sitten aika paljon kuraa niskaani, kun menin väittämään, että ihan kuka tahansa GM ottaisi joukkueeseensa McDavidin ennen Barkovia.

Jos meinaat sitä, kun pari vuotta sitten oli ketju luokkaa "Minkälainen olisi unelmatiimisi tuleviin playoffseihin" tms. niin siellä porukan yleinen konsensuus oli Barkov ennen McDavidia juuri niihin pudotuspeleihin.

Tosin jos joku muu ketju, niin ok. Ton muistan vaan, että siellä oli jonkinlaista vääntöä joillain.

 

[Kirjoittelija]

Jos meinaat sitä, kun pari vuotta sitten oli ketju luokkaa "Minkälainen olisi unelmatiimisi tuleviin playoffseihin" tms.

Näytäpä minulle sellainen ketju, jonka aihe oli "unelmatiimisi tuleviin playoffseihin".

 

[Fat Cat]

Näytäpä minulle sellainen ketju, jonka aihe oli "unelmatiimisi tuleviin playoffseihin".

Tätä ennen varmasti kaivat esiin ne viestit, jossa sait "aika paljon kuraa niskaasi". :)

 

[Kirjoittelija]

Tätä ennen varmasti kaivat esiin ne viestit, jossa sait "aika paljon kuraa niskaasi". :)

http://keskustelu.jatkoaika.com/threads/aleksander-barkov-jr-nhl-ssä.56005/page-32#post-6425146

http://keskustelu.jatkoaika.com/threads/aleksander-barkov-jr-nhl-ssä.56005/page-31#post-6422959

 

[Fat Cat]

http://keskustelu.jatkoaika.com/threads/aleksander-barkov-jr-nhl-ssä.56005/page-32#post-6425146

http://keskustelu.jatkoaika.com/threads/aleksander-barkov-jr-nhl-ssä.56005/page-31#post-6422959

Pakko kyllä ihailla omistautumistasi tälle palstalle.

 

[Kirjoittelija]

Pakko kyllä ihailla omistautumistasi tälle palstalle.

Kiitos. Minä olen sitä mieltä, että jos noin parikymppisiä pelaajia vaihdellaan päikseen, sellaisia kauppoja on täysin mottipäistä tehdä vain yhden kevään perspektiiviä miettien. Jotkut ovat eri mieltä.

 

[Knap]

Näytäpä minulle sellainen ketju, jonka aihe oli "unelmatiimisi tuleviin playoffseihin".

Saattoi olla myös "Rakenna unelmatiimisi palkkakaton mukaan" tai jotain. Voit sen itse etsiä, voin myös etsiä kys. ketjun sinulle ensi viikolla, mikäli koet liian vaikeaksi sitä itse kaivaa.

Pointti oli se, että sinä keväänä kuin ketju tuli, niin sen ketjun sisällä taisi olla tappelua, kumpi olisi kannattavampi niihin playoffeihin. 2015-2016 taisi olla.

 

[Espoon Siniset]

PHWA on päättänyt, että kaikkien palkinnoista äänestäneiden toimittajien rivit julkistetaan palkintogaalan jälkeen. Tämä koskee siis seuraavia palkintoja: Hart, Norris, Calder, Selke, Masterton, Lady Byng ja Conn Smythe.

Transparency -- PHWA members to reveal individual award ballots

 

[aessi]

Minut yllätti se, että Connor McDavid oli noin selvä ykkönen tuossa franchise player -osiossa. Sain pari vuotta sitten aika paljon kuraa niskaani, kun menin väittämään, että ihan kuka tahansa GM ottaisi joukkueeseensa McDavidin ennen Barkovia.

Ainakin Viasatin studiosta ja selostamosta löytyy kavereita jotka ottavan Barkovin ennen McDavidia kun ei se osaa edes puolustaa.

 

[Kimmo Stasi]

Ai että on nannaa seurata päivästä toiseen ihan näitä NHL statsejakin, kun tietää kuinka paljon tämänkin palstan näitä Ruotsi-faneja kirvelee se, kuinka paljon heidän palstapaskanjauhannastaan tyyliin "noo kyllähän nyt Ruotsilla on niin ja niin paljon enemmän sitä leveyttä kuin Suomella koska ruotsinytonruotsi jne. jne." huolimatta siellä vaan keikkuu nytkin NHL pistepörssin top 25:ssä kolme härmäläistä eikä yhden ainoata ruotsalaista.

Ja meidän Pate siellä vaan keikkuu maalipörssinkin voittoa kärkkymässä, mutta eipä näy ruotsalaisia mailla eikä halmeilla.

Nyyh, nyyh :)

 

[Kirjoittelija]

Ainakin Viasatin studiosta ja selostamosta löytyy kavereita jotka ottavan Barkovin ennen McDavidia kun ei se osaa edes puolustaa.

Oli kyllä jäätävää analyysiä. Toinen näistä herroista kuulemma taistelee sarjan arvokkaimman pelaajan palkinnosta. Minä luulin, että siitä taistelevat Kutsherov, MacKinnon ja Hall. Toiselta se Hart Trophy taitaa jo CV:stään löytyäkin. Barkov on Nemo Niemisen mukaan myös kiinni siinä palkinnossa, joka yleensä tuo mestaruuksia, eli Selke Trophyssa. On kovin sääli esim. Wayne Gretzkyn, Mario Lemieux'n ja Sidney Crosbyn kannalta, että heillä ei koskaan ollut mitään palaa Selke-äänestyksissä. Muutenhan herrat saattaisivat olla vaikka moninkertaisia Stanley Cup -mestareita. Aika monta Hart Trophya noille kanadalaismedian lellikeille toki on yhteenlaskettuna mennyt mutta se ei ole yhtä tärkeää kuin parhaan puolustavan hyökkääjän titteli.

Kovasti tuli Niemisen julistuksesta mieleen se, miten Jatkoajassa muutama vuosi sitten tiedettiin, että ei Sidney Crosby ole pudotuspeleissä yhtä hyödyllinen kuin Bergeronin, Kopitarin ja Toewsin kaltaiset puolustuspään huippuosaajat. Nähtäväksi jää, osoittautuuko McDavidkin urallaan kevään peleissä yhtä tyhjäksi arvaksi kuin Pittsburghin tähti, jonka manttelinperijää hänestä on jo pitkään povailtu. On se ainakin hyvin paljon mahdollista, kun kumpikaan ei ole Selke-materiaalia.

 

[Ollakseni]

Taitaa muuten edelleen Sergei Fedorov olla ainoa, joka on saanut Selken ja Hart Trophyn samalla kaudella. Onko jopa ainoa jolla on koko urallaan molemmat?

 

[Van Taimeri]

Taitaa muuten edelleen Sergei Fedorov olla ainoa, joka on saanut Selken ja Hart Trophyn samalla kaudella. Onko jopa ainoa jolla on koko urallaan molemmat?

Bobby Clarke on toinen, joka on urallaan voittanut sekä Selken että Hartin. Clarke olisi luultavasti voittanut ne myös samalla kaudella, mikäli Selkeä olisi jaettu 70-luvun puolivälissä.

 

[Nick Neim]

Taitaa muuten edelleen Sergei Fedorov olla ainoa, joka on saanut Selken ja Hart Trophyn samalla kaudella. Onko jopa ainoa jolla on koko urallaan molemmat?

Bobby Clarkelta ainakin löytyy myös molemmat.

Just joo, ehkä sekunnin hitaampi. Hitto vie, se siitä kunniasta.

 

[Wild-Chester]

Oli kyllä jäätävää analyysiä. Toinen näistä herroista kuulemma taistelee sarjan arvokkaimman pelaajan palkinnosta. Minä luulin, että siitä taistelevat Kutsherov, MacKinnon ja Hall. Toiselta se Hart Trophy taitaa jo CV:stään löytyäkin. Barkov on Nemo Niemisen mukaan myös kiinni siinä palkinnossa, joka yleensä tuo mestaruuksia, eli Selke Trophyssa. On kovin sääli esim. Wayne Gretzkyn, Mario Lemieux'n ja Sidney Crosbyn kannalta, että heillä ei koskaan ollut mitään palaa Selke-äänestyksissä. Muutenhan herrat saattaisivat olla vaikka moninkertaisia Stanley Cup -mestareita. Aika monta Hart Trophya noille kanadalaismedian lellikeille toki on yhteenlaskettuna mennyt mutta se ei ole yhtä tärkeää kuin parhaan puolustavan hyökkääjän titteli.

Kovasti tuli Niemisen julistuksesta mieleen se, miten Jatkoajassa muutama vuosi sitten tiedettiin, että ei Sidney Crosby ole pudotuspeleissä yhtä hyödyllinen kuin Bergeronin, Kopitarin ja Toewsin kaltaiset puolustuspään huippuosaajat. Nähtäväksi jää, osoittautuuko McDavidkin urallaan kevään peleissä yhtä tyhjäksi arvaksi kuin Pittsburghin tähti, jonka manttelinperijää hänestä on jo pitkään povailtu. On se ainakin hyvin paljon mahdollista, kun kumpikaan ei ole Selke-materiaalia.

Unohtamatta sitä, että täällä Jatkoajassa tiedetään että Hart-trophy kisassa pisteet ja maalit ovat yliarvostettuja. Kriteeri jolla Hart tulisi voittaa löytyy edistyneemmistä tilastoista. Ottaa aloituksia runsaasti omassa päässä, seisoo alivoimalla neliössä estämässä vastustajan maalintekoa, katkoo vastustajan syöttöjä ja jopa riistää kiekkoja onnistuneesti, niin arvokkaimman pelaajan titteli on ansaittu.

Tosin ennustan että mahdollisesti jo lähitulevaisuudessa Jatkoajassakin Hartin tärkein voittokriteeri löytyy maalisarakkeesta.

 

[Johnnie]

Ai että on nannaa seurata päivästä toiseen ihan näitä NHL statsejakin, kun tietää kuinka paljon tämänkin palstan näitä Ruotsi-faneja kirvelee se, kuinka paljon heidän palstapaskanjauhannastaan tyyliin "noo kyllähän nyt Ruotsilla on niin ja niin paljon enemmän sitä leveyttä kuin Suomella koska ruotsinytonruotsi jne. jne." huolimatta siellä vaan keikkuu nytkin NHL pistepörssin top 25:ssä kolme härmäläistä eikä yhden ainoata ruotsalaista.

Ja meidän Pate siellä vaan keikkuu maalipörssinkin voittoa kärkkymässä, mutta eipä näy ruotsalaisia mailla eikä halmeilla.

Nyyh, nyyh :)

Ruotsilla ei ole enemmän leveyttä siksi, että "ruotsinytonruotsi", vaan siksi, että Ruotsilla on tällä hetkellä esiintynyt NHL:ssä 97 pelaajaa Suomen 41 pelaajaa vastaan. Ja siksi, että Ruotsilla 40 pisteen ylittäjiä kaksinkertaisesti suomalaisiin nähden. Nuo mainitsemasi tilastoseikat Rantasen, Barkovin ja Laineen osalta kertovat nimenomaan Suomen paremmasta kärjestä, leveyden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Ei nyt ihan toiminut tuo logiikkasi.

 

[Kirjoittelija]

Taitaa muuten edelleen Sergei Fedorov olla ainoa, joka on saanut Selken ja Hart Trophyn samalla kaudella.

Jos Nemo Niemistä kuuntelemme, tähän saattaa tulla muutos hyvinkin pian, sillä Sasha Barkov taistelee Selkestä ja "sitä kautta" myös sarjan arvokkaimman pelaajan tittelistä. Kopitarin ja Barkovin välinen Selke-taisto saattaa olla aika ratkaiseva myös Stanley Cup -jahdin kannalta, sillä Niemisen mukaan Selke "yleensä tuo mestaruuksia". Kings ja Panthers taitavat siis tällä hetkellä olla vahvimmat kandidaatit mestariksi, vaikka vedonlyöntimarkkinat rankkaavatkin kärkeen Tampan ja Nashvillen.

 

[Nick Neim]

Kopitarin ja Barkovin välinen Selke-taisto saattaa olla aika ratkaiseva myös Stanley Cup -jahdin kannalta, sillä Niemisen mukaan Selke "yleensä tuo mestaruuksia". Kings ja Panthers taitavat siis tällä hetkellä olla vahvimmat kandidaatit mestariksi, vaikka vedonlyöntimarkkinat rankkaavatkin kärkeen Tampan ja Nashvillen.

En missään nimessä ole mikään Nemon fani, mutta onhan näinkin yksioikoinen mutkien suoriksi vetäminen aivan perseestä. Jos katsotaan Selken voittaneiden listaa sitten 10 tai 15 kautta taaksepäin, niin aika harvassa ovat nimet, joiden nimiä kannuun ei ole kaiverrettu. Kesler taitaa itse asiassa olla ainoa. Tuoko Selke joka kausi mestaruuden? No ei. Väittikö Nieminen niin? No ei ilmeisesti. Onko Selken voittajilla jotain korrelaatiota Stanley Cupin kanssa? No tuota voittajien listaa katsomalla sanoisin, että kyllä on.

E: Jos nyt tarkennetaan vielä. Nemon lainaus (sinun mukaasi, minä en studiota katsonut) oli "Selken tuovan yleensä mestaruuksia", niin katsomalla voittajien listaa väitehän pitää paikkansa. Eihän Nemo ehkä tarkoittanut kyseisen kauden joukkuetta, vaan esimerkiksi Barkovin viedessä Selken tällä kaudella, voi hän viedä kannun sitten vaikka 35-vuotiaana. Ja väite pitää paikkansa.

Ja joo, en olisi takertunut näin pieneen muotoseikkaan välttämättä muiden kirjoittajien kohdalla. Myönnän pikkumaisuuteni.

 

[steierwrass]

En missään nimessä ole mikään Nemon fani, mutta onhan näinkin yksioikoinen mutkien suoriksi vetäminen aivan perseestä. Jos katsotaan Selken voittaneiden listaa sitten 10 tai 15 kautta taaksepäin, niin aika harvassa ovat nimet, joiden nimiä kannuun ei ole kaiverrettu. Kesler taitaa itse asiassa olla ainoa. Tuoko Selke joka kausi mestaruuden? No ei. Väittikö Nieminen niin? No ei ilmeisesti. Onko Selken voittajilla jotain korrelaatiota Stanley Cupin kanssa? No tuota voittajien listaa katsomalla sanoisin, että kyllä on.

E: Jos nyt tarkennetaan vielä. Nemon lainaus (sinun mukaasi, minä en studiota katsonut) oli "Selken tuovan yleensä mestaruuksia", niin katsomalla voittajien listaa väitehän pitää paikkansa. Eihän Nemo ehkä tarkoittanut kyseisen kauden joukkuetta, vaan esimerkiksi Barkovin viedessä Selken tällä kaudella, voi hän viedä kannun sitten vaikka 35-vuotiaana. Ja väite pitää paikkansa.

Ja joo, en olisi takertunut näin pieneen muotoseikkaan välttämättä muiden kirjoittajien kohdalla. Myönnän pikkumaisuuteni.

Hartin saaneet ei tosiaan tällä vuosituhannella ihan yhtä hyvin ole sormusta saaneet. Siellä on McDavid (vähän epäreilua listata), Price, Ovechkin, Sedin, Thornton ja Theodore (ei kai sillä ole). Mutta miksi kirjoitin. Miksi tuolla wikipedian listassa osassa kohtaa Ovechkin on oikea laituri ja osassa vasen? Ei kai se ole puolta vaihtanut?

 

[LostHorizon]

Miksi tuolla wikipedian listassa osassa kohtaa Ovechkin on oikea laituri ja osassa vasen? Ei kai se ole puolta vaihtanut?

Pelasi juurikin tuon kauden oikeassa laidassa, sillä kyseisen kauden (2012-2013) valmentaja Adam Oates halusi kaikkien pelaavan kätisyydensä mukaisella puolella ja sitä kautta Ovechkinin uudistavan peliään.

 

[Setit]

Valittiin myös molempiin tähdistökentällisiin eri laidalle 2012-2013. Kertonee enemmän osan toimittajajoukon lajitietoudesta kuin Ovien hyvyydestä vasemmalla laidalla tuolla kaudella. Ei tainnut pelata kuin oikealla laidalla(mutuilua).

 

[aessi]

En missään nimessä ole mikään Nemon fani, mutta onhan näinkin yksioikoinen mutkien suoriksi vetäminen aivan perseestä. Jos katsotaan Selken voittaneiden listaa sitten 10 tai 15 kautta taaksepäin, niin aika harvassa ovat nimet, joiden nimiä kannuun ei ole kaiverrettu. Kesler taitaa itse asiassa olla ainoa. Tuoko Selke joka kausi mestaruuden? No ei. Väittikö Nieminen niin? No ei ilmeisesti. Onko Selken voittajilla jotain korrelaatiota Stanley Cupin kanssa? No tuota voittajien listaa katsomalla sanoisin, että kyllä on.

E: Jos nyt tarkennetaan vielä. Nemon lainaus (sinun mukaasi, minä en studiota katsonut) oli "Selken tuovan yleensä mestaruuksia", niin katsomalla voittajien listaa väitehän pitää paikkansa. Eihän Nemo ehkä tarkoittanut kyseisen kauden joukkuetta, vaan esimerkiksi Barkovin viedessä Selken tällä kaudella, voi hän viedä kannun sitten vaikka 35-vuotiaana. Ja väite pitää paikkansa.

Ja joo, en olisi takertunut näin pieneen muotoseikkaan välttämättä muiden kirjoittajien kohdalla. Myönnän pikkumaisuuteni.

Nemo muistaakseni sanoi ihan suoraan, että "Tässä on nyt se ero, toinen voittaa pistepörssin ja toinen voittaa ehkä sarjan parhaan pelaajan ja parhaan puolustavan pelaajan palkinnon. Siinä on suuri ero. Kumman haluat joukkueeseen?" Myöhemmin tätä analogiaa kompattiin vielä studiossa korostamalla McDavidin virheitä kun ei saanutkaan riistettyä kiekkoa sekä selostamonkin puolelta yhdyttiin tuohon, että kyllähän kannua jahtaava joukkue ottaisi mielummin Barkovin kuin McDavidin. Muistaakseni jossain välissä myös tuhistiin, että tässä McDavidin hyökkäysorientoitumisessa on se syy miksei Oilers mene playoffeihin ja miksi Panthers menee.

Kaikki kunnia Barkoville, mutta McDavidin kohdalla puhutaan kuitenkin generational pelaajasta siinä missä Barkovia vastaavia pelaajia löytyy ainakin neljän tälläkin hetkellä sarjasta. Yksikään manageri ei varmasti edes harkitsisi sekuntiakaan kumman pelaajan näistä ottaisi joukkueensa tukipilariksi ja mielestäni ei ole pienintäkään epäselvyyttä kumpi näistä pelaajista on se "difference maker".

 

[bebeto]

NHL ahnehtii itselleen jättisiivun myös Patrik Laineen palkasta – selvitimme, mitä suomalaisen NHL-pelaajan tienesteistä jää lopulta käteen | Yle Urheilu | yle.fi

Tuolla suomalaiset NHL:ssa ketjussa on kirjoiteltu kovasti pelaajien verotuksesta. Tuosta YLE:n jutusta viime syksyltä näkee miten eri paikkakunnilla verokarhu raapaisee. Olen ollut siinä uskossa että Kanadassa olisi yhteneväinen verokäytäntö koko maassa mutta näin ei ole. Korkein veroprosentti on Montrealissa, 50.95 ja matalin Vancouverissa, 44.96. Kuuden prosenttiyksikön ero on jo huomattavaa luokkaa. Osataan sitä verottaa jenkkien puolellakin, Kalifornian ja Winnipegin ero veroprosentissa vain pari prosenttiyksikköä.

 

[disco-stu]

Siis ei jumalauta taas, mistä mä löydän NHL-joukkueiden tilastot koti/vieras jaottelulla? En ilmeisesti nyt vaan osaa, koska todistetusti olen nämä joskus aiemmin löytänyt. Eli esimerkiksi kuinka monta maalia per peli Jets on tehnyt kotona ja kuinka monta vieraissa.