Yleisesti Jokerien, SKA:n, KHL:n ja Rotenbergin suhteesta

[TosiFani]

Rautalangasta: KHL-sopimuksissa on tämä pykälä, koska se on KHL:n säännöissä. Ja se noudattaa myös Suomen lakia.

Olen tästä eri mieltä, olen saanut erilaista tietoa aiheesta. Turhaan väännämme aiheesta, koska kyseessä ei ollut irtisanominen vaan sopimuksen purku yhteisymmärryksessä(ainakin @Cobol in mukaan) , mikä viittaa, että Keräsellä oli jo valmis sopimus Ilveksen kanssa. Ei kai Keränen olisi luopunut erorahoistaan, ellei hänellä olisi ollut uusi sopimus tiedossa?

 

[powerplaymaker]

Olen tästä eri mieltä, olen saanut erilaista tietoa aiheesta. Turhaan väännämme aiheesta, koska kyseessä ei ollut irtisanominen vaan sopimuksen purku yhteisymmärryksessä(ainakin @Cobol in mukaan) , mikä viittaa, että Keräsellä oli jo valmis sopimus Ilveksen kanssa. Ei kai Keränen olisi luopunut erorahoistaan, ellei hänellä olisi ollut uusi sopimus tiedossa?

Olet nyt ihan pihalla tästä KHL:n pykälästä. Yhteisymmärryksessä purettu sopimus = yhteisymmärryksessä päätettyym pykälään vetoaminen irtisanomisen yhteydessä.

Ei ole mistään erorahoista kyse.

 

[Cobol]

Olen tästä eri mieltä, olen saanut erilaista tietoa aiheesta. Turhaan väännämme aiheesta, koska kyseessä ei ollut irtisanominen vaan sopimuksen purku yhteisymmärryksessä(ainakin @Cobol in mukaan) , mikä viittaa, että Keräsellä oli jo valmis sopimus Ilveksen kanssa. Ei kai Keränen olisi luopunut erorahoistaan, ellei hänellä olisi ollut uusi sopimus tiedossa?

Pieni korjaus: ei minun, vaan Jokerien mukaan sopimus purettiin yhteisymmärryksessä. Lainasin vain Jokereita. Löytyy tästä.

Mikä on Keräsen saama korvaus, sitä emme tiedä. Jos huhuttujen KHL-sääntöjen mukaan tässä asiassa mennään, tältä kaudelta loput palkasta 100 % eli muutaman kuukauden palkka ja jos oli sopimus oikeasti vielä 2017-2018 (eikä siis Jokerien optiona), siitä purkuhetkellä sovittu määrä.

 

[powerplaymaker]

Mikä on Keräsen saama korvaus, sitä emme tiedä.

Kaikissa KHL-soppareissa on tätä koskeva pykälä. En muista tarkalleen summia, mutta se on täälläkin ollut esillä. Korvauksen määrä riippuu siitä missä vaiheessa kautta pelaaja saa kansankielellä "potkut", ja siitä, onko pelaajalla yksi- vai monivuotinen sopimus.

 

[Cobol]

Kaikissa KHL-soppareissa on tätä koskeva pykälä. En muista tarkalleen summia, mutta se on täälläkin ollut esillä. Korvauksen määrä riippuu siitä missä vaiheessa kautta pelaaja saa kansankielellä "potkut", ja siitä, onko pelaajalla yksi- vai monivuotinen sopimus.

Juuri näin. Mutta kun olemme nähneet, että 2-v sopimukset ovat olleet osin optioita yms, pitäisi tietää alkuun se, onko Keräsen soppari todella ollut suora kaksi kautta, vai onko seuralla tai pelaajalla tai molemmilla ollut optio yhden kauden jälkeen. Vasta kun tämä tiedettäisiin, voitaisiin arvioida mahdollista korvausta ainakin prosentteina.

 

[TosiFani]

Olet nyt ihan pihalla tästä KHL:n pykälästä. Yhteisymmärryksessä purettu sopimus = yhteisymmärryksessä päätettyym pykälään vetoaminen irtisanomisen yhteydessä.

Ei ole mistään erorahoista kyse.

Eli sinulla täytyy olla tietoa näistä neuvotteluista, koska julkisuuteen Jokerit kertoi, että sopimus on purettu yhteisymmärryksessä. Mielestäni johonkin sopimuspykälään vetoaminen irtisanomisen yhteydessä ei ole sopimuksen purkamista vaan irtisanominen.

Keränen ulos Jokereista - KHL - 25.11.2016 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Pian tämän uutisen jälkeen tuli uusi uutinen:

Keränen uusin Ilves-vahvistus - LIIGA - 06.12.2016 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Tässä välissä Keränen oli ilmoittaunut työkkäriin työttömäksi työnhakijaksi ja ehti aloittaa jo työllisyyskoulutuksen. Onneksi Kivi huomasi MOL:n sivuja selatessaan Keräsen nimen ATK-kurssin listalla ja tunnisti tämän jääkiekkoilijaksi. Työkkäri sopi Ilveksen kanssa työkokeilusta, Keränen saa 600 euroa kuussa tukea ja Ilves ilmaisen työntekijän. Toivottavasti puolen vuoden kokeilu johtaa vakinaiseen työpaikkaan.

 

[faro]

Mikä on Keräsen saama korvaus, sitä emme tiedä. Jos huhuttujen KHL-sääntöjen mukaan tässä asiassa mennään, tältä kaudelta loput palkasta 100 % eli muutaman kuukauden palkka ja jos oli sopimus oikeasti vielä 2017-2018 (eikä siis Jokerien optiona), siitä purkuhetkellä sovittu määrä.

Mun käsityksen mukaan kesken kauden puretusta sopimuksesta maksetaan pelaajalle korvausta 2/3 loppukauden palkasta.

 

[Sako]

Niin, nyt tietysti on kysymys siitä, mitä NHL-statuksella liikkuvan Keräsen agentti on sopinut Jokereiden kanssa. Sinä väität, että hän on suostunut poikkeuksellisista irtisanomisehdoista, minä en tähän usko. Tätä tukee @Cobol kertoma eli sopimus on irtisanottu yhteisymmärryksessä.

Yhteisymmärrys on lätkäslangia ja tulee kaikissa irtisanomisissa esiin. Mä en muista yhtään tapausta, jossa sanahelinä olisi ollut muuta kuin em yhteisymmärrystä.

Keräsen NHL-status on tasan yhden ottelun paksuinen. (0+0 -1) Jos palkkasivat jotain muuta kuin AHL-arpaa, niin toimistolla on tyritty. Koska ne AHL-tilastotkaan ei ole mitenkään erikoisia. (136 peliä 22+45= 67 0.49ppg 57 minuuttia -33)

Mun käsityksen mukaan kesken kauden puretusta sopimuksesta maksetaan pelaajalle korvausta 2/3 loppukauden palkasta.

+20% seuraavista sovituista kausista.

 

[Cobol]

Mun käsityksen mukaan kesken kauden puretusta sopimuksesta maksetaan pelaajalle korvausta 2/3 loppukauden palkasta.

Mutta tämä riippuu muistaakseni purkuajankohdasta. En tiedä mistä lukien se on aina 100 % sen kauden osalta.

 

[Sako]

Eikö se ole 2/3 jäljellä olevasta liksasta?

 

[Jeffrey]

Katsoin tänään pitkästä aikaa tätä paljon hehkutettua SM-Liigan parempaa viisikkopeliä. Käsittäkseni ihan isojen kohtaaminen Kärpät-Hifk. Tuota parempaa viisikkopelaamista vastaan jopa KHL:n huonoimmat joukkueet olisivat lyöneet yli 10 maalia tiskiin.

 

[DTremens]

Eli sinulla täytyy olla tietoa näistä neuvotteluista, koska julkisuuteen Jokerit kertoi, että sopimus on purettu yhteisymmärryksessä. Mielestäni johonkin sopimuspykälään vetoaminen irtisanomisen yhteydessä ei ole sopimuksen purkamista vaan irtisanominen.

Eiköhän se yhteisymmärrys merkitse yhteisymmärrystä siitä purkukorvauksen määrästä eli se on sinällään voinut olla ennakkoon sopimukseen kirjattu tai sitten purkuhetkellä sovittu summa/prosenttiosuus. Joka tapauksessa yhteisymmärrys on sitä ettei kummallakaan osapuolella ole sopimuksen purun yhteydessä mielestään mitään saatavia, jotka johtaisivat asian puimiseen oikeudessa.

Irtisanominen koskee terminä enemmänkin vain toistaiseksi voimassa olevia työsopimuksia ja siihen liitty termejä kuten irtisanomisaika...

 

[V-G-]

Katsoin tänään pitkästä aikaa tätä paljon hehkutettua SM-Liigan parempaa viisikkopeliä. Käsittäkseni ihan isojen kohtaaminen Kärpät-Hifk. Tuota parempaa viisikkopelaamista vastaan jopa KHL:n huonoimmat joukkueet olisivat lyöneet yli 10 maalia tiskiin.

Kärpät ja HIFK on tämän kauden Liiga-verrokit taisteluparille Ufa - Sibir. Niillä on mennyt aika pitkälti penkin alle, joten ei kerro ihan totuudellista kuvaa vaikka isoja ovatkin.

 

[Cobol]

Eikö se ole 2/3 jäljellä olevasta liksasta?

Ei hajuakaan. Mistä tämä on tullut mieleesi, onko jotain lähdettä?

Tässä linkissä Kovaltshukin agentti Juri Nikolajev kertoo viime kauden lopun tilanteessa: KHL-säännöt kieltävät sopimuksen purkamisen ennen 30. huhtikuuta ja että SKA ja Kovaltshuk saattavat purkaa yhteisellä suostumuksella KHL-sopimuksen 30. huhtikuuta jälkeen, jolloin Kovaltshuk saa “ainoastaan” yhden miljoonan dollarin kipurahat.

Tiedä sitten. Soppareita on kuitenkin purettu, joten oisko se kauden alusta 100 prosenttia ellei sopijapuolet muuta sovi.

 

[faro]

Ei hajuakaan. Mistä tämä on tullut mieleesi, onko jotain lähdettä?

Tässä linkissä Kovaltshukin agentti Juri Nikolajev kertoo viime kauden lopun tilanteessa: KHL-säännöt kieltävät sopimuksen purkamisen ennen 30. huhtikuuta ja että SKA ja Kovaltshuk saattavat purkaa yhteisellä suostumuksella KHL-sopimuksen 30. huhtikuuta jälkeen, jolloin Kovaltshuk saa “ainoastaan” yhden miljoonan dollarin kipurahat.

Tiedä sitten. Soppareita on kuitenkin purettu, joten oisko se kauden alusta 100 prosenttia ellei sopijapuolet muuta sovi.

Mä muistelen, että joku asioista paremmin perillä oleva avasi näitä aiemmin tällä palstalla. Eli kesällä tiettyyn päivämäärään mennessä poispotkittu pelaaja saisi 1/3 loppukauden liksasta ja siitä päivämäärästä eteenpäin poispotkittu sitten 2/3 loppukauden palkasta.

 

[Sako]

Mä muistelen, että joku asioista paremmin perillä oleva avasi näitä aiemmin tällä palstalla. Eli kesällä tiettyyn päivämäärään mennessä poispotkittu pelaaja saisi 1/3 loppukauden liksasta ja siitä päivämäärästä eteenpäin poispotkittu sitten 2/3 loppukauden palkasta.

Mun käsitys asiasta on, että kuluvaa kautta ts jonkun pvm jälkeen siitä kaudesta jäljellä olevasta liksasta 2/3 ja jäljelle jäävistä vuosista 20%. Mutta en vanno kautta kiven ja kannon, epämääräisistä lähteistä poimittu. Kuten jatkoajan foorumi...

 

[powerplaymaker]

Pelaajayhdistys vie (oletetusti) case-Keräsen kilpailu- ja kuluttajavirastolle. Jos liigan tekemä "herrasmiessopimus" katsotaan kartelliksi (Jokereita vastaan), mitä se mielestäni eittämättä on, ja Jokereilla on osoittaa, miten tästä kartellista on aiheutunut heille konkreettista haittaa (pelaajien hankinta vaikeutunut, jouduttu palkkaamaan kalliimmalla muualta yms.), on liiga veloivtettu maksamaan Jokereille korvauksia enintään 10 % liikevaihdostaan. Vaikka 10 % onkin se maksimi, niin eipä tuo parin millin korvaus tuntuisi hassummalta vaikka pelaajabudjetissa ;)

Hjalliksen blogin perusteella Jokerit on kuitenkin valinnut kunnioitettavan linjan; ei lähdetä keräilemään irtopisteitä uhriutumalla, vaan koitetaan parantaa välejä ihan oikeasti.

 

[TosiFani]

Pelaajayhdistys vie (oletetusti) case-Keräsen kilpailu- ja kuluttajavirastolle...

Ei vie. Pelaajayhdistyksen ei kannata tapella ainoan yhteistyökumppaninsa kanssa. Verisestä riidasta kärsisivät ainoastaan pelaajat, kun heidän työpaikkansa vaarantuisivat ja edullisen työehtosopimuksen tekeminen vaikeutuisi. Vähän rähinää mediassa ja asiat sovitaan kulisseissa.

 

[powerplaymaker]

Ei vie. Pelaajayhdistyksen ei kannata tapella ainoan yhteistyökumppaninsa kanssa. Verisestä riidasta kärsisivät ainoastaan pelaajat, kun heidän työpaikkansa vaarantuisivat ja edullisen työehtosopimuksen tekeminen vaikeutuisi. Vähän rähinää mediassa ja asiat sovitaan kulisseissa.

Jääkiekon pelaajayhdistys vie Michael Keräsen siirtosakon Kilpailu- ja kuluttajaviraston käsittelyyn, Pelaajayhdistyksen toiminnanjohtaja Jarmo Saarela kertoi STT:lle

Juu, ei selvästi vie.

Totta helvetissä vievät. Pelaajayhdistyksen pitää nimenomaan ajaa pelaajien etua, ei omaa etuaan. Pelaajayhdistyksen ainut (tärkeä) yhteistyökumppani ovat pelaajat. Ja antamalla asian olla, kustaan suoraan pelaajien niskaan.

Mieti nyt jos sinun liittosi ei lähtisi ison työnantajan kanssa taistelemaan kun oikeuksiasi on poljettu, vedoten johonkin tuollaiseen paskaan.

Poista tunnuksesi jatkoaikaan.

 

[Varis]

Ei vie. Pelaajayhdistyksen ei kannata tapella ainoan yhteistyökumppaninsa kanssa. Verisestä riidasta kärsisivät ainoastaan pelaajat, kun heidän työpaikkansa vaarantuisivat ja edullisen työehtosopimuksen tekeminen vaikeutuisi. Vähän rähinää mediassa ja asiat sovitaan kulisseissa.

Tää oli hyvä! Mites, onko pelaajayhdistys mielestäsi kuinka tärkeä Liigalle? Onko seuroilla varaa suututtaa oma tuotteensa? Onko pelaajayhdistyksellä jotain muuta virkaa kuin puuttua _just_tämän_kaltaisiin_asioihin_?

Alunperin tämän olisi pitänyt mennä niin, ettei Liiga lähde polkemaan tärkeän yhteistyökumppaninsa, eli pelaajaydistyksen oikeuksia. Koska poljettiin silti, niin pelaajayhdistyksen pitää asialle tehdä jotain.

Jotenkin vähän häiritsee asenteellisuutesi tässä casessa. Se tuntuu hämärtävän kaikki faktat ja kriittisen ajattelun.

 

[Action Bronson]

Ei vie. Pelaajayhdistyksen ei kannata tapella ainoan yhteistyökumppaninsa kanssa. Verisestä riidasta kärsisivät ainoastaan pelaajat, kun heidän työpaikkansa vaarantuisivat ja edullisen työehtosopimuksen tekeminen vaikeutuisi. Vähän rähinää mediassa ja asiat sovitaan kulisseissa.

Höpöhöpö. Ainoa syy miksi tätä ei viedä eteenpäin on se, että Ilves ei maksa Liigalle mitään korvauksia. Liiga saa pitää kunniansa, tai sen vähän mitä siitä on enää jäljellä. En olisi yllättynyt vaikka Liiga jopa vähän maksaisi siitä Ilvekselle, että turvat pysyvät kiinni. Pelaajayhdistys voidaan myös voidella sillä ensi kaudella tällaista "herrasmiessopimusta" ei enää ole olemassa. Jos on, niin sitten pelaajayhdistyksen on edunvalvojana puututtava asiaan.

 

[powerplaymaker]

Höpöhöpö. Ainoa syy miksi tätä ei viedä eteenpäin on se, että Ilves ei maksa Liigalle mitään korvauksia. Liiga saa pitää kunniansa, tai sen vähän mitä siitä on enää jäljellä. En olisi yllättynyt vaikka Liiga jopa vähän maksaisi siitä Ilvekselle, että turvat pysyvät kiinni. Pelaajayhdistys voidaan myös voidella sillä ensi kaudella tällaista "herrasmiessopimusta" ei enää ole olemassa. Jos on, niin sitten pelaajayhdistyksen on edunvalvojana puututtava asiaan.

Vaikka Ilves ei mitään maksaisikaan, niin onhan tässä silti kyseessä törkeä kartelli.

 

[Action Bronson]

Vaikka Ilves ei mitään maksaisikaan, niin onhan tässä silti kyseessä törkeä kartelli.

Kyseessä on Liigan toimesta ensisijaisesti omaan pesään kuseminen ja pelaajien kannalta taas laitoin sopimuspykälä. Liiga voi kaikesta huolimatta pitää tästä sopimuksesta kiinni ja luottaa siihen, että asia ei enää vuoda. Tämä on tosin heidän kannaltaan sitenkin ongelmallinen tilanne, että eivät tiedä kuka tämän on vuotanut. Sen takia Liigan suurin huolenaihe onkin kokoajan ollut se kuka heidät on vasikoinut. Mafiatouhua.

 

[Action Bronson]

Surullista, että Liiga on jälleen osoittanut suurta epäkunnioitusta kotimaista jääkiekkoa ja lakia kohtaan. Nordlund kuten myös Semir olisi halutessaan jo voinut viedä tuomionsa eteenpäin. Kummatkin rangaistukset olivat yksiselitteisesti korruption hedelmiä. Valitettavasti näissä tapauksissa pelaajayhdistys ei ollut hereillä, mutta nyt katkesi kamelin selkä.

 

[Erkka Lapanen]

Surullista, että Liiga on jälleen osoittanut suurta epäkunnioitusta kotimaista jääkiekkoa ja lakia kohtaan.

Hatun nosto Liigalle, joka suojaa Suomalaista lätkää Venäläisten rahanpesua ja politikointia vastaan.