Konsta Kepuli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Onko Tanskan tie myös Ruotsin tie?
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Minnesota tasoitti PWHL:n finaalisarjanLue lisää »
-
MM-päiväraportti: Ruotsi hoiti alkusarjan puhtaalla pelillä, Kanada ja Tšekki tarjosivat alkulohkon kruunuksi hienon kiekkonäytöksenLue lisää »
-
Leijonat ei pysynyt Sveitsin tähtien kyydissä − Mikael Granlundille loppuhetkillä suihkukomennusLue lisää »
-
Kari Jalonen nappasi tutun apuvalmentajan KölniinLue lisää »
-
Kärppien valmennusryhmä valmis – Jussi Silander liittyy joukkoonLue lisää »
-
Julius Honka jatkaa uraansa DavosissaLue lisää »
Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt
- Viestiketjun aloittaja hammer lynx
- Alkaa
- 3 268 763
- 28 700
Jos siten saavat Ruotsidemokraateille menettämiään äänestäjiä takaisin, niin kyllä kai.
Kohta Suomi on ainoa sivistynyt pohjoismaa ja ylipäätänsä ainoa sivistynyt valtio. Todella harmillista.
:watermark(https://img.ilcdn.fi/9riMsy7YGdT95C8u-GiXvmB10zc=/1200x0/https://assets.ilcdn.fi/09bce9b917f2f2a2498999cfc1894a9fc8d1528be7371fdede19d2830ca48375.png,0,-0,0)/img-s3.ilcdn.fi/b97c73a476a287789fabc85a42343e6f9886a05df02989474e2d2e670622ae35.jpg)
Kommentti: Ruotsissa räjähti taas, eikä se juuri kiinnosta – miksi?
Ruotsalaispoliitikotkin myöntävät jengirikollisuuden kitkemisen vievän jopa vuosikymmeniä, kirjoittaa Iltalehden ulkomaantoimituksen päällikkö Joonas Lehtonen.
www.iltalehti.fi
Sama tuli itsellenikin mieleen. Ruotsissa, Göreborgin keskustassa räjähtää pommi, kymmeniä loukkaantuu joista moni on teholla ja esimerkiksi Suomessa kyseessä on joku B-luokan uutinen josta kirjoitetaan pieni juttu vähän samaan tapaan kuin Jehtron painonpudotuksesta ja sitten mennään eteenpäin seuraaviin asioihin.
Omituista kyllä. ”Parempi” olisi, jos tämän väkivallan takana olisi äärioikeisto, niin tämä väkivalta saisi ansaitsemansa huomion ja tyrmistyksen osakseen.
Ylen Uutisvahti sovellus on ainakin pistänyt tuon Pääuutisten joukkoon. Taisi olla puhelimessa myös erillinen ilmoitus kun uutinen tuli julki. Päivän Helsingin Sanomissa näyttää olevan ensimmäisellä aukeamalla pääuutisena, kun avasin näköislehden. Ei tätä uutista haudattu ole.Kommentti: Ruotsissa räjähti taas, eikä se juuri kiinnosta – miksi?
Ruotsalaispoliitikotkin myöntävät jengirikollisuuden kitkemisen vievän jopa vuosikymmeniä, kirjoittaa Iltalehden ulkomaantoimituksen päällikkö Joonas Lehtonen.
Sama tuli itsellenikin mieleen. Ruotsissa, Göreborgin keskustassa räjähtää pommi, kymmeniä loukkaantuu joista moni on teholla ja esimerkiksi Suomessa kyseessä on joku B-luokan uutinen josta kirjoitetaan pieni juttu vähän samaan tapaan kuin Jehtron painonpudotuksesta ja sitten mennään eteenpäin seuraaviin asioihin.
Omituista kyllä. ”Parempi” olisi, jos tämän väkivallan takana olisi äärioikeisto, niin tämä väkivalta saisi ansaitsemansa huomion ja tyrmistyksen osakseen.
Tuossa kirjoituksessa ei käsitelty näkyvyttä Suomessa, vaan näkyvyyttä Ruotsissa. Luin SVT:n ja ip-median sivuja kun seurasin, mitä siellä oikein oli tapahtunut, ja oma näkemys on, että kyllä se hyvin oli esillä. Siitä samaa mieltä Lehtosen kanssa, että latteuksia kuultiin taas kerran.
Tiedän, ja mielestäni Ruotsissa oli/on kyllä hyvin näkyvillä. Suomessa painettiin unholaan nopeasti kymmeniä ihmisiä sairaalaan vienyt pommi-isku Göteborgin keskustassa.
Suomessa olisi hyvä keskustella siitä, olemmeko Ruotsin tien alussa. Moni argumentti on sitä vastaan ja moni sen puolesta. Näin voi halutessaan valita patteriston, joka on 100 % voimalla jomman kumman näkemyksen takana. Jos katsotaan tilannetta neutraalimmin, ehkä monet ruotsalaisasiantuntijat tutkijoista poliiseihin ovat Suomea käsitellessään oikeassa. Suomi vaikuttaisi olevan kulkemassa ainakin osin samaan suuntaan.
Tällöin tilanne on meidän käsissä. Mutta aikaa ei ole hukattavaksi, ja tekoja tarvitaan erityisesti sosiaali-, nuoriso-, koulutus- ja asumispuolella lainsäädäntöä, poliiseja sekä maahanmuuttopolitiikaa unohtamatta. Ja aivan erikseeen humanitaarista maahanmuuttoa unohtamatta. Iso, poikkihallinnollinen kokonaisuus.
Asia on juuri näin. Asiasta on voitava puhua ääneen ilman rasistin leimaa otsassa. Varmasti tarvitsemme maahanmuuttoa mutta tuskinpa kumminkaan sitä heikompaa ainesta pilvinpimein mitä kyllä on aina ja kaikkialle saatavilla. Siitä ei taatusti ole kilpailua.
On ihan ydinkysymys millä kilpailuedulla/valtilla saamme ne osaajat ja ahkerat maahanmuuttajat Suomeen. Nyt taitaa terävin aines valitettavasti mennä Saksan kaltaisiin maihin etelämmäksi.
Olen samaa mieltä kanssasi, ja oikeastaan viestini alkuperäinen pointti liittyikin tähän keskusteluun ja eritoten keskustelemattomuuteen. Jos tämänkaltainen isku ei herätä Suomessa erityistä mediahuomiota ja keskustelua, niin mikä sen herättää. Luulen, että jos tätä huomiota ja keskustelua ei asian ympärille muodostu, niin Suomi ei tule olemaan valmistautunut tuleviin ja osittain jo nykyisiin ongelmiin. Toivottavasti olen väärässä.
K
Kiekkokatsoja
No nykyhallituksen mielestä ongelmia ei juurikaan ole, eikä niitä sitten pitäisi olla tulevassakaan. Turha siis keskustella.
Heidän mielestä on vain henkilöitä, jotka tulevat asettumaan vapaisiin työpaikkoihin.
Tähän liittyy myös se, että osin terävimmät Suomeen saapuvat pakolaiset kouluttautuvat täällä, saavat kansalaisuuden ja oikeuden liikkua EU:ssa, opettelevat englannin - ja lähtevät Suomesta Ruotsiin, Britteihin, Saksaan jne (esimerkiksi Mubarak, Yusuf M., Nilsson, Eva & Saxén, Niklas Suomen Somalit/Into kustannus).
Ihmettelin, miten humanitaarisen maahanmuuton kautta tulleista tuet ovat tuesta riippuen 74-82 prosenttia kaikista Kelan selvityksessä vuodelta 2018. Melkein 4/5 elää sosiaalitukien varassa. Osa heistä on muuttanut Suomeen hiljattain, osa on asunut Suomessa jo pitkään. Yleisimmät lähtömaat ovat Irak, Somalia, Iran, Afganistan ja Syyria.
Kun mahdollisesti "osaajat ja ahkerat" jäävät pois kyydistä ennen Suomea, menetämme myös "osaajia ja ahkeria" muualle kun he saavat Suomen kansalaisuuden ja koulutuksen sekä kielitaidon täällä. Olisi hyvä pohtia, mitä asialle voi tehdä. Minusta saavat matkustaa vapaasti kuten muutkin, mutta olisiko Suomesta saatavissa kiinnostavampi maa koulutetuille maahanmuuttajille?
Sisäministerinä Kai Mykkänen kertoi, miten tarkastusvaliokunnalta odotettiin konkreettisia esityksiä kotouttamiseen. Ei saatu. Sen sijaan valiokunta kirjasi 188 kertaa "kehitetään" sanan eri muodoissaan. Näyttää siltä, että toimia ei löydy.
Ehkä tähän voisi laittaa entisen turvapaikanhakijan näkemyksen:
”Vähintä mitä Suomeen tulija voi tehdä, on opetella suomen kielen. Kielen osaaminen on ehdoton edellytys sille, että ihminen kokee aidosti olevansa osa yhteiskuntaa. Tästä syystä kielitaito voisi mielestäni olla myös edellytys yhteiskunnan tukien saamiselle.”
Rajkumar Sabanadesan, entinen turvapaikanhakija, alla olevassa YLE:n kolumnissaan:
Rajkumar Sabanadesanin kolumni: Kaikki tiukennusehdotukset maahanmuuttajien sosiaaliturvaan eivät ole rasismia
Suomen kielen osaamisen tulisi olla edellytys yhteiskunnan tukien saamiselle, kirjoittaa Sabanadesan.
yle.fi
Satunnainen
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves
Kuuluuko tuollainen tosiaan tarkastusvaliokunnan toimenkuvaan? Tuntuu omituiselta.
Pyritään kehittämään on aika yleinen lause, jota kenenkään ei tulisi käyttää missään, koska lopputulos on jo tuossa vaiheessa tiedossa.
Hyvin Ruotsin asiantuntijat siirtävät vastuun tuleville sukupolville, toteavat, että vie ainakin aikaa 10-20v, että on mahdollista saada muutos. Kuka oikeasti jaksaa uskoa siihen muutokseen, kun se esimerkki on silmien edessä ja siitä ei juuri malliksi ole kellekään. Ruotsissa on tilanne heikko ja seurataan mielenkiinnolla, kuinka se vielä muuttuu heikommaksi, miten paljon nykyiseen verrattuna?
Satunnainen
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves
Eli Mykkänen valitti sitä, että valiokunta käski ministeriöt töihin sen sijaan, että olisi itse tehnyt näiden työt?
En tuollaista huomannut.
e: kaivoin Mykkäsen kirjoituksen aiheesta ja hänen tikarinsa kohdistui valtioneuvoston selontekoon 2021 kotouttamisesta, joka oli vastaus tarkastusvaliokunnan edellytyksiin. Selonteko löytyy alta:
Valtioneuvoston selonteko kotoutumisen edistämisen uudistamistarpeista
julkaisut.valtioneuvosto.fi
Siltä varalta että sinä tai joku muu lähtee nostamaan Mykkäsen laskemien edellyttää sanojen määrää eri muodossaan ja vertaa sitä Mykkäsen lukuun totean, että en ole kiinnostunut klassisesta keskustelun subtanssin siirrosta kokonaisuuden kannalta lillukanvarsiin. Ydinasia humanitaaristen osalta on se, miten integrointi (kieli, opiskelu, työ, tavat) saadaan toimimaan ja jos ei saada, mitä tehdään siinä tapauksessa. Positiivisessa mielessä tätä tarkastelivat sekä tarkastusvaliokunta että selonteko. Se on hyvä lähtökohta muistaen, että isojen ongelmien näkymättömyys ei takaa niiden kehittymistä mm. perheköyhyyden, syrjäytymisen ja suhteessa suuremman rikollisuuden alla. Jos ne tulevat merkittävästi näkyviin, voi olla liian myöhäistä vaikuttaa.
Viimeksi muokattu:
Taas päivitettyä dataa:
/img-s3.ilcdn.fi/952769e81ea92246b246bad4f4c6e43474078785873527c439823862977eb452.jpg)
www.iltalehti.fi
Eli kun ulkomaalaistaustaisten määrä on noin 8%, on ko. populaation osuus kaikista raiskauksista 38%. Ruotsissa vastaava luku on 59%. Mutta eipä silti paljon anna luku aihetta juhlaan.
Jokainen teko on yhtä halveksuttava, mutta yhtään lisää ei tarvita. Kotouttamista en syytä, koska en usko sen muuttavan yksilöitä joilla on esim vinoutunut kuva naisten asemasta ja arvosta. Syytän yksilöitä, ja epäonnistumista siinä ettemme ota tänne henkilöitä, jotka ovat valmiita kotoutumaan tänne.
Selvitys: Raiskauksista epäillyistä 38 prosenttia ulkomaalaistaustaisia – ”Ei selittynyt huono-osaisuudella”
Selvitys: ”Tulevina vuosina voidaan havainnoida paremmin, eroaako toisen polven maahanmuuttajien riski syyllistyä seksuaalirikokseen kantaväestön riskistä.”
www.iltalehti.fi
Eli kun ulkomaalaistaustaisten määrä on noin 8%, on ko. populaation osuus kaikista raiskauksista 38%. Ruotsissa vastaava luku on 59%. Mutta eipä silti paljon anna luku aihetta juhlaan.
Jokainen teko on yhtä halveksuttava, mutta yhtään lisää ei tarvita. Kotouttamista en syytä, koska en usko sen muuttavan yksilöitä joilla on esim vinoutunut kuva naisten asemasta ja arvosta. Syytän yksilöitä, ja epäonnistumista siinä ettemme ota tänne henkilöitä, jotka ovat valmiita kotoutumaan tänne.
Tässä on asia, mikä minua maahanmuuttokeskustelussa häiritsee. Maahanmuuton tarpeellisuutta perustellaan alhaisella syntyvyydellä ja huoltosuhteella.
Huoltosuhteen kokonaisuutta arvioiden puheet huoltosuhteen korjaamisesta maahanmuuton avulla ovat irti realiteeteista.
Telluksen väki ei voi kasvaa loputtomasti. Myöskään Suomen väki ei voi kasvaa loputtomasti. Jossain vaiheessa planeettamme väestö alkaa vähenemään joka tapauksessa, kuluuko siihen 50, 100 vai 150 vuotta on sitten eri asia. Huoltosuhde on pielessä paitsi pienen syntyvyyden tähden, myös siksi, että eliniät ovat nousseet huomattavasti. Vaikka odotettavissa olevat eliniät ovat nousseet, eläkeiät eivät juurikaan ole. Suurten ikäluokkien odotettavissa oleva elinikä oli 58/65 (naiset/miehet), linkin taulukosta voi katsoa miten odotettavissa oleva elinikä on kasvanut vuosien mittaan. (Vuonna 2019 syntyneillä odotettavissa oleva elinikä on arvioitu lukuihin 79/84.) Maahanmuuttajien houkutteleminen maahamme maksamaan eläkeläisten eläkkeitä on suuri pyramidihuijaus, eikä se voi jatkua loputtomiin.
Huoltosuhteen korjaamisen ensimmäinen askel on eläkeikien nostaminen, reilusti. Se ei ole äänestäjien mieleen, mutta jossain vaiheessa se on pakko tehdä. Ongelma tässä on tietysti se, että poliitikot tekevät päätöksiä seuraavia vaaleja silmällä pitäen, eikä eläkepyramidipelin pommia olla muuttamassa kuin aivan pakon edessä, (ja silloin liian myöhään). Jopa keskustelu aiheesta on ollut olematonta.
Jotenkin näen jopa epäeettisenä ajatuksen siitä, että houkuttelemme maahan duunareita maksamaan eläkeläisten eläkkeet. Tämä siis tietäen, että eläkejärjestelmä on, kuten totesin, pyramidihuijaukseen verrattava tulonsiirto tietyn iän ylittäneille kansalaisille. Jatkuva talouskasvu, joka perustuu väestön jatkuvaan kasvuun, ei ole mahdollista. Maahanmuuttajien houkuttelemiseksi maahamme tämä huoltosuhteeseen vetoaminen on siis mielestäni argumenttina hyvinkin kyseenalainen.
Kokonaan toinen asia humanitaariseen maahanmuuttoon liittyen on se, parantavatko nämä ylipäätään huoltosuhdetta.
Eläkkeiden nosto toki helpottaa huoltosuhdetta, mutta on kovin populistista väittää että esimerkiksi 2-3 lisävuotta työelämässä ratkaisisi ongelmaa, sillä työn tehokkuus voi heiketä ihmisen ikääntyessä. Tilanne esimerkiksi hoito- ja IT-alalla on sellainen että oma työntekijäkapasiteetti ei riitä, jolloin osaamista ja tekijöitä on haettava muualla.Hoitoalalle tarvitaan esimerkiksi noin 30 000 uutta työntekijää vuoteen 2030 mennessä. Joidenkin on myös sinun ja minun eläkkeet maksettava. Ylikansoittumiseen liittyviä ongelmia pitäisi pyrkiä ratkaisemaan panostamalla ulkoapäin naisten asemaan ja koulutukseen kolmansissa maissa.
Humanitäärisillä maahanmuuttajilla työllistymiseen sekä yhteyskuntaan sopeutumiseen menee pidemmän aikaa. Tietenkin sekin vaatii resursseja, mutta työpaikkoja ne kotouttamispalvelutkin luovat. Hypoteettisesti rajat sulkemalla ja humanitäärisen työn leikkaamisella, miten voimme kritisoida mitä Kiina tai Venäjä tekee, kun teemme itse samaa paitsi pienemmässä mittakaavassa? Lisäksi mikäli leikkaisimme kehitysavusta samaan aikaan, niin se yhtälö ei ainakaan vähentäisi muuttoliikettä maailman kriisialueilta Suomeen. Tietenkään Suomi ei pysty rajattomasti ottamaan tulijoita, se on täysin selvä.
Viimeksi muokattu:
Satunnainen
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves
No niin. Sehän onkin ihan eri asia, ja uskon lukemattakin, että halliyuksen diipadaapa jättää paljon toivomisen varaa.
Iso ongelma on se, että kun suomalaiset ovat eläneet yli varojensa esim. eläkejärjestelmän tai hoitopalveluiden osalta (elintasoa, jota ei ole itse varaa maksaa), niin vastaukseksi tarjotaan maksajia ulkomailta. => Joku muu maksakoon meidän elintason.
Eihän tuo ole vastuullista toimintaa. Elintason kustannuksia maksetaan velalla = tulevien sukupolvien veroilla. Yhteiskunnan suomat edut eivät ole toteutettavissa ilman yhteiskunnan ulkopuolelta tulevaa apua. Pitäisikö ensin miettiä, mihin meillä on varaa? Ja jos varaa ei ole kaikkeen siihen, mihin fyrkkaa nykyään menee, pitäisikö miettiä, miten nykyisestä systeemiä voisi muuttaa niin, että ihan omin voimin pärjäisimme. En minä maahanmuuttoa vastusta, mutta en näe sitä ratkaisuksi rakenteellisiin ongelmiin. Jos rakenteita ei muuteta, ongelmat pysyvät.
Ehkä onkin niin, että maahanmuutto on vain yksi monista keinoista, joita Suomi tarvitsee tulevaisuudessa hyvinvointivaltion ylläpitämiseen? Fakta nyt kuitenkin lienee se, että pelkästään Liisoilla ja Timoilla se ei mitenkään tule onnistumaan. Toki heidätkin pitäisi töihin saada ja mielellään mahdollisimman moni yksityiselle sektorille. Mutta yksinään se ei tule riittämään ja fakta on se, että maahanmuuttoa tämä maa tarvitsee.
Tässä pitää tietysti olla tarkkana, että ei mitä tahansa maahanmuuttoa. Ruotsista saa tällä hetkellä hyvää oppia siitä, että mitä virheitäkin siinä asiassa voidaan tehdä.
K
Kiekkokatsoja
Tuoretta tilastoa. Tutkimus: Ulkomailla syntyneiden osuus raiskauksista ja lapsen hyväksikäytöstä epäillyistä on kasvanut selvästi
Linkki vie ylen sivulle.
Osa kai nyökyttelee, että näin? Osa kai selittelee, että näin?
Päättäjät, kuten hallitus, kai vaikenee, tai selittelee?
Ja kaikki jatkuu ennallaan, kohti väärää suuntaa??
+joku trolli lainaa ja *ittuilee?
Linkki vie ylen sivulle.
Osa kai nyökyttelee, että näin? Osa kai selittelee, että näin?
Päättäjät, kuten hallitus, kai vaikenee, tai selittelee?
Ja kaikki jatkuu ennallaan, kohti väärää suuntaa??
+joku trolli lainaa ja *ittuilee?
No tässä on suoraa kommenttia ulkomaisesta työvoimasta:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy