Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Cobol]

Berliinin uudenvuoden juhlinta on viime vuosina ollut tällaista:

Eikö nuo sotarikolliset paennutkaan juuri tuota?

Sikamaista toimintaa, mutta mahtuvat sekaan, ja se ei ole Saksassa yllättävää. Jos verrokiksi hakee, viime vuosina eli 2019-2020 äärivasemmisto sai ainakin yhden murhasyytteen poliisin kohdistuneesta murhayrityksestä ja äärioikeisto murhasi poliitikon ja muutaman ilmeisen sivullisen.

Uuden Vuoden tapahtumat Leipzigissa 2020-2021 saivat Saksan poliisin kiinnittämään yhä enemmän huomiota myös äärivasemmistoon. Saksan tiedustelun mukaan äärivasemmalla on noin 9 000 ja äärioikealla noin 12 000 väkivaltaan valmista extremistiä.

Meillä Suomessa tehdään kohtuullisesti viranomaistyötä sen osalta, että samanlaista tilannetta ei ole. Mutta lisäradikalisoituminen on myös täällä mahdollista muidenkin kuin jihadistien sisällä.

 

[molari]

Tällainen hanke vireillä eli lukiolaisia tyhjeneviin maaseutulukioihin, taustalla mm. Peter Vesterbacka, vähän väkisintekemisen maku, toki onnistuessaan hyväkin juttu. Miten lie jutussa mainittu B1-tason suomenkielentaito, oppiiko ummikko sen n. 6 kk:ssa.

Pikkulukiossa enää alle 50 opiskelijaa – rehtori aikoo pelastaa sen haalimalla luokallisen nuoria Uzbekistanista | Yle Uutiset | yle.fi

 

[paki77]

Norjassa alkoi al-Holin leiriltä saapuneen Isis-morsiamen terrorismioikeudenkäynti

Syyttäjän mukaan nainen on osallistunut terroristijärjestön toimintaan.

www.iltalehti.fi

"Suojelupoliisi ja valtakunnansyyttäjä ovat erimielisiä asiasta. Supon mukaan näyttöä olisi vähintään riittävästi. Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen mukaan näyttö ei riitä. Supon mukaan se on toimittanut KRP:lle terrorismitietoja yli 800 kertaa viimeisen neljän vuoden aikana."

Yllättävää, että Raija ei katso todisteita olevan riittävästi terrorismirikoksesta syyttämiseen. Vihapuhekeisseissä riittää, että joku on joskus sanonut jotain, ei se niin väliä mitä.

 

[Cobol]

"Suojelupoliisi ja valtakunnansyyttäjä ovat erimielisiä asiasta. Supon mukaan näyttöä olisi vähintään riittävästi. Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen mukaan näyttö ei riitä. Supon mukaan se on toimittanut KRP:lle terrorismitietoja yli 800 kertaa viimeisen neljän vuoden aikana."

Yllättävää, että Raija ei katso todisteita olevan riittävästi terrorismirikoksesta syyttämiseen. Vihapuhekeisseissä riittää, että joku on joskus sanonut jotain, ei se niin väliä mitä.

Nyt meni ohi, kyse ei ole "Raijan yllätyksestä".

Taustalla on ihan sama syy kuin aiemminkin. Ei ole "Raija" esteenä, vaan keskeinen syy lainsäädäntö. Supon Pelttari on päätynyt samaan: rikosvastuu ei toteudu ja suurin syy on lainsäädäntö. Kuten IL:n artikkelissa todetaan, Suomessa on annettu terrorismirikoksista vain yksi lainvoimainen tuomio. Kyseessä on Turun puukotus vuonna 2017. Mitään muuta tuomiota ei ole saatu lainvoimaisena päätettyä.

Jos vaikka katsotaan Norjaa, Norja on antanut viimeisen viiden vuoden aikana useita tuomioita terrorismista. Valtaosa niistä on tullut terroristijärjestöön kuulumisesta. Suomessa terrorijärjestöön kuuluminen ei ole rikos. Sipilän hallituksessa Perussuomalaiset/Siniset, Keskusta ja Kokoomus päätyivät oikeusminiteri Häkkäsen johdolla siihen, että terrorijärjestöön kuulumista ei voi laittaa rangaistavaksi, koska mm. todentaminen on vaikeaa.

Marinin hallitus ja oikeusministeriö valmistelevat parhaillaan uutta terrorismilainsäädäntöä. Monet tahot ovat esittäneet tiukennuksia lainsäädäntöön. Tässä Kimmo Nuotio perusteluineen:

Terrorismi | Rikosoikeuden professori esittää tiukennusta terrorismilainsäädäntöön: Isisin asekoulutukseen osallistumisesta tulisi itsessään rangaistavaa

Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio katsoo, että Isisin taistelukoulutukseen osallistumisesta pitäisi pystyä rankaisemaan jo nykyisen lainsäädännön puitteissa.

www.hs.fi

Sipilän hallitus ei ollut ihan kartalla terrorismin osalta, vaikka toista olisi luullut kun kokoonpanoa jälkikäteen katsoi.

 

[penaz]

Luin äsken Lähi-idän tutkimuksen ja Islamin tutkimuksen dosentti Marko Juntusen viime vuonna ilmestyneen kirjan Matkalla islamilaisessa Suomessa. Turkulaisena on kiinnostavaa, että kirjailija on asunut kahteen otteeseen 2000-luvulla Suomen monikultturisimmassa lähiössä Turun Varissuolla tutustuakseen siellä asuviin maahanmuuttajiin ja kantasuomalaisiin. Kirja kertoo monipuolisesti Varissuolle suuntautuneen maahanmuuton eri vaiheista alkaen 1980-luvulla tulleista vietnamilaisista. Erityisen mielenkiintoista on Varissuolla kasvaneiden maahanmuuttajanuorten identifioituminen vakkelaisiksi (niin kuin he kutsuvat varissuolaisia) ja heidän kertomuksensa. Nuoret pitävät itseään ensisijaisesti vakkelaisina eivät turkulaisina. Varissuolla heidän mukaansa kaikki tuntevat toisensa sekä toistensa vanhemmat ja muut sukulaiset. Vanhempien maahanmuuttajien välillä on ristiriitoja johtuen siitä, että 1990-luvun alussa oli muuttanut Irakissa poliittisista syistä vankiloissa viruneita ja kidutettuja henkilöitä ja 2000-luvulla lähiöön muutti Husseinin hallinnon kaaduttua heidän kiduttajiaan. Ensiksi muuttaneet irakilaiset tekivät yhteistyötä Suomen turvallisuusviranomaisten kanssa rikollisten paljastamiseksi.

Laajalti kerrotaan Suomessa vaikuttavista erilaisista islamilaisista ryhmistä ja niiden ristiriitaisista suhteista, internetin merkityksestä Islamin uskonnon erilaisten suuntausten leviämisessä Länsi-Euroopassa sekä 2015 muuttajien matkasta Suomeen muuttajien itsensä kertomana. Kiintoisaa on internetin vaikutus muuttoliikkeen syntymisessä ja suuntautumisessa juuri Suomeen. Varissuolla jotkut kutsuivat tuota facebook -sukupolven muuttoliikkeeksi.

 

[RajatOn]

Norjassa alkoi al-Holin leiriltä saapuneen Isis-morsiamen terrorismioikeudenkäynti

Syyttäjän mukaan nainen on osallistunut terroristijärjestön toimintaan.

www.iltalehti.fi

"Suojelupoliisi ja valtakunnansyyttäjä ovat erimielisiä asiasta. Supon mukaan näyttöä olisi vähintään riittävästi. Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen mukaan näyttö ei riitä. Supon mukaan se on toimittanut KRP:lle terrorismitietoja yli 800 kertaa viimeisen neljän vuoden aikana."

Yllättävää, että Raija ei katso todisteita olevan riittävästi terrorismirikoksesta syyttämiseen. Vihapuhekeisseissä riittää, että joku on joskus sanonut jotain, ei se niin väliä mitä.

Tää on ihan sairasta, yli 800 kertaa on toimitettu terrorismitietoja, mutta todisteita ei ole muka riittävästi. Mitä niiden ihmisten päässä liikkuu, jotka ovat vastuullisessa asemassa näiden asioiden suhteen...? Ihan samalla tavalla on näitä lastensuojelutapauksia, joissa lapset joutuvat kärsimään, kun ei uskota ihmisen pahuuteen, vaikka asiasta moneen kertaan varoitettu. Mää alan vahvasti olemaan tai oon ollut kyllä jo pitkään sitä mieltä, että pään silittely riittää ja nyt täytyy suomen lakia alkaa kirjoittamaan uudestaan.

Pistää vihaks joka kerta, kun joutuu lukemaan jotain tällaista..

 

[Vesuri]

Tämä on valitettavasti arkipäivää, jota itsekin joutuu työssä kohtaamaan. Nuoret eivät välitä tekemisistään yhtään mitään. Matkustavat pummilla, särkevät ja sotkevat paikkoja.

This site is private.

 

[Cobol]

Tää on ihan sairasta, yli 800 kertaa on toimitettu terrorismitietoja, mutta todisteita ei ole muka riittävästi. Mitä niiden ihmisten päässä liikkuu, jotka ovat vastuullisessa asemassa näiden asioiden suhteen...? Ihan samalla tavalla on näitä lastensuojelutapauksia, joissa lapset joutuvat kärsimään, kun ei uskota ihmisen pahuuteen, vaikka asiasta moneen kertaan varoitettu. Mää alan vahvasti olemaan tai oon ollut kyllä jo pitkään sitä mieltä, että pään silittely riittää ja nyt täytyy suomen lakia alkaa kirjoittamaan uudestaan.

Pistää vihaks joka kerta, kun joutuu lukemaan jotain tällaista..

Hyvä kysymys, mitä näiden ihmisten päässä liikkuu, jotka ovat vastuussa linkittämäsi artikkelin mukaisista syytetoimista Suomessa. Sipilän hallitus oikeusministereinään Perussuomalaisten Lindström ja sitten Kokoomuksen Häkkänen eivät hyväksyneet syyteperustaksi linkittämäsi artikkelin Norjan tapaa, jossa terroristijärjestöön kuulumisesta voi nostaa syytteen.

Joskus kaipaisi pientä rehellisyyttä kirjoituksiin, joista lainaamani on eimerkki. Kun myös Supon johto toteaa, että pääsyy on lainsäädännössä, niin ehkä olisi paikallaan todeta, että lainsäädäntö on se, mille pitäisi jotain tehdä. Ja nyt Marinin hallitus on tekemässä. Toivottavasti onnistuu. Kokoomukselta, Perussuomalaisilta ja Keskusta + Sinisiltä se ei onnistunut.

 

[RajatOn]

Hyvä kysymys, mitä näiden ihmisten päässä liikkuu, jotka ovat vastuussa linkittämäsi artikkelin mukaisista syytetoimista Suomessa. Sipilän hallitus oikeusministereinään Perussuomalaisten Lindström ja sitten Kokoomuksen Häkkänen eivät hyväksyneet syyteperustaksi linkittämäsi artikkelin Norjan tapaa, jossa terroristijärjestöön kuulumisesta voi nostaa syytteen.

Joskus kaipaisi pientä rehellisyyttä kirjoituksiin, joista lainaamani on eimerkki. Kun myös Supon johto toteaa, että pääsyy on lainsäädännössä, niin ehkä olisi paikallaan todeta, että lainsäädäntö on se, mille pitäisi jotain tehdä. Ja nyt Marinin hallitus on tekemässä. Toivottavasti onnistuu. Kokoomukselta, Perussuomalaisilta ja Keskusta + Sinisiltä se ei onnistunut.

Sen verran tarvitsee tarkentaa, että se oli kai Häkkänen, joka asian näin esitti. Sinisten Lindström ei ilmeisesti asian tiimoilta ollut esillä.

 

[Cobol]

Sen verran tarvitsee tarkentaa, että se oli kai Häkkänen, joka asian näin esitti. Sinisten Lindström ei ilmeisesti asian tiimoilta ollut esillä.

Hyvä tarkennus. Häkkänenhän se oli, mutta päätös hallituksessa oli yhteinen.

 

[RajatOn]

Hyvä tarkennus. Häkkänenhän se oli, mutta päätös hallituksessa oli yhteinen.

Se on totta. Demokratia ei toimi, sillon kun siellä on vääriä ihmisiä tekemässä päätöksiä....

 

[Cobol]

Se on totta. Demokratia ei toimi, sillon kun siellä on vääriä ihmisiä tekemässä päätöksiä....

Demokratia toimii silloinkin. Vaaleissa vaihtoon. Nyt Halla-ahon Perussuomalaiset ovat gallupeissa suurin puolue ja jos se kestää eduskuntavaaleihin, Halla-aho saatetaan nähdä esimerkiksi sisäministerinä. Silloin voi tulla uudet käytännöt, ja taas ihmiset miettivät, kannattavatko niitä, vai haluavatko uudet päätökset ja päättäjät.

Terroristien tuomioita on Suomessa muita maita vaikeampi saada, koska lainsäädäntömme on erilainen. Marinin hallitus on tuomassa esityksen uudeksi lainsäädännöksi tämän osalta. Katsotaan, mitä siinä on.

Ainakin tiedustelulainsäädäntö on nyt parempi, monella eri tavalla.

 

[RajatOn]

Demokratia toimii silloinkin. Vaaleissa vaihtoon. Nyt Halla-ahon Perussuomalaiset ovat gallupeissa suurin puolue ja jos se kestää eduskuntavaaleihin, Halla-aho saatetaan nähdä esimerkiksi sisäministerinä. Silloin voi tulla uudet käytännöt, ja taas ihmiset miettivät, kannattavatko niitä, vai haluavatko uudet päätökset ja päättäjät.

Joo, huonosti ilmaistu tai oikeastaan väärin sanottu. Demokratia toimii, mutta väärien ihmisten kanssa lopputulos saattaa olla erittäin huono...

 

[eriatarka]

Tämä on valitettavasti arkipäivää, jota itsekin joutuu työssä kohtaamaan. Nuoret eivät välitä tekemisistään yhtään mitään. Matkustavat pummilla, särkevät ja sotkevat paikkoja.

Ja koska kyseessä oli maahanmuuttajataustaiset - tod.näk. Suomessa syntyneet - nuoret, niin tätä täytyy ruotia maahanmuuton lieveilmiöitä käsittelevässä ketjussa, vaikka tapaus ei liity maahanmuuttoon mitenkään?

 

[stunt cock]

Ja koska kyseessä oli maahanmuuttajataustaiset - tod.näk. Suomessa syntyneet - nuoret, niin tätä täytyy ruotia maahanmuuton lieveilmiöitä käsittelevässä ketjussa, vaikka tapaus ei liity maahanmuuttoon mitenkään?

Juu, ei millään tavalla liity maahanmuuttoon tai maahanmuuton lieveilmiöihin. Parempi olisi vaieta tälläiset asiat hiljaisuuteen ja keskittyä rakenteellisen rasismin vastustamiseen.

Tai toisaalta maahanmuuttajataustaisten henkilöiden keskimääräistä huonompi käytös tuntuisi kuuluvan juuri tähän ketjuun.

 

[eriatarka]

Tai toisaalta maahanmuuttajataustaisten henkilöiden keskimääräistä huonompi käytös tuntuisi kuuluvan juuri tähän ketjuun.

Tämä on juuri sitä rasismia.

 

[stunt cock]

Tämä on juuri sitä rasismia.

Eikö havaintoja saisi tehdä? Miten havaintoihin pitäisi suhtautua? Pitäisikö havainnot vaieta kuoliaaksi sen takia ja kieltää totuus, ettei vain syyllisty rasismiin?

 

[Tjapalala]

Eikö havaintoja saisi tehdä? Miten havaintoihin pitäisi suhtautua? Pitäisikö havainnot vaieta kuoliaaksi sen takia ja kieltää totuus, ettei vain syyllisty rasismiin?

Havaintoja saa tehdä ja esittääkkin. Havaintojen väittäminen totuutena, on sitten jo aikamoista. Ja sinun alkuperäisesi ei ole totuus vaan havainto. Siinä lienee hyvä pohdinnan paikka. Totuus on tietenkin käsitteenä sellainen, että voi määritellä miten haluaa niin faktaahan tässä kaivataan. Havainnot ei tee faktaa. Siihen tarvitaan vertaisarvioitua ja tutkittua tietoa.

 

[stunt cock]

Minkälaiset havainnot riittävät totuudeksi? Onko niin, että tässä asiassa erään eetnisen vähemmistön käytös saattaa olla keskimäärin todennäköisyyksien valossa keskimääräistä huonompaa, mutta se ei ikinä kelpaa totuudeksi? Vai onko, niin ettei huonompi käytös voi ikinä olla totuus, koska se olisi niin epämielyttävää myöntää totuudeksi. Helpompaa on verhoilla se kaikilla syillä muuksi, kuin totuudeksi ja vaieta se kuoliaaksi epämielyttävänä asiana.

Onko kiellettyä puhua jonkun vähemmistön todennäköisyydestä epätoivottavaan käytökseen, onko tälläinen keskustelu heti pahamaineista rasismia? Vähemmistön edustajat toki ovat yksilöitä, mutta kuinka paljon rasismikortin taakse saa piiloutua ja sillä vähätellä vähemmistön keskimääräistä näkyvempää osuutta epätoivottavassa käytöksessä. Onko tämä ehdottomasti kielletty aihe edes ajatella ja esimerkki pahamaineisesta rakenteellisesta rasismista, jota on estettävä kaikilla mahdollisilla toimilla.

 

[Kolmosketjun laituri]

Suomessa varmaan 20 % kansasta "tietää", että maahanmuuttajat saavat merkkitakit, tonnin lastenvaunut ja kerran kuukaudessa uudet nahkakengät Kelalta. Siihen on johtanut puhtaan misinformaation levittäminen rasistisin perustein. Sama jengi yrittää jälleen samaa, ja nyt maasta löytyy iso joukko ihmisiä, jotka "tietävät" maahanmuuttajien saavan rokotteita, kun kantasuomalaiset 84-vuotiaat laitetaan jonottamaan.

Joo. On urpoja jotka vetävät överiksi ja sieltä löytyy roturasisteja, mutta iso massa tajuaa myös tämän linkin luvut ja niiden vaikutuksen kaikkien meidän elämään. Moni myös ymmärtää että tuossa on vain osa kuluista. (linkki vie iltalheden juttuun missä kerrotaan vastikkeettoman rahan jakamisesta maahanmuuttajille)

Kelan tutkimus: Maahanmuuttajille maksetaan lähes 30 prosenttia työttömyysturvatuista

Kelan tutkimuspäällikön mukaan heikompi työllisyys ja pienituloisuus lisäävät etuuksien tarvetta.

www.iltalehti.fi

 

[Flonaldo]

Joo. On urpoja jotka vetävät överiksi ja sieltä löytyy roturasisteja, mutta iso massa tajuaa myös tämän linkin luvut ja niiden vaikutuksen kaikkien meidän elämään. Moni myös ymmärtää että tuossa on vain osa kuluista. (linkki vie iltalheden juttuun missä kerrotaan vastikkeettoman rahan jakamisesta maahanmuuttajille)

Minkä vaikutuksen? Osa mistä kuluista? Mikä on muu osa?

Jos Iltalehden jutun tarkoitus oli mielestäsi osoittaa, että maahanmuuttajalle maksetaan enemmän kuin samassa asemassa olevalle kantasuomalaiselle, sitähän se ei todellakaan tee.

Ja alkaa olla jonkun muun ketjun asiaa...

 

[Kolmosketjun laituri]

Minkä vaikutuksen? Osa mistä kuluista? Mikä on muu osa?

Jos Iltalehden jutun tarkoitus oli mielestäsi osoittaa, että maahanmuuttajalle maksetaan enemmän kuin samassa asemassa olevalle kantasuomalaiselle, sitähän se ei todellakaan tee.

Ja alkaa olla jonkun muun ketjun asiaa...

Niin, lainasin erästä kirjoitusta ja liittyi täysin siihen. Irrotettuna tietenkin voit laittaa kysymysmerkkejä kuinka paljon vaan. Tyypillistä paskaa...

 

[Flonaldo]

Niin, lainasin erästä kirjoitusta ja liittyi täysin siihen. Irrotettuna tietenkin voit laittaa kysymysmerkkejä kuinka paljon vaan. Tyypillistä paskaa...

Lainasit minun kirjoitustani. Sitten heittelit jotain hämäriä "iso massa kyllä tajuaa", mutta mitä he tajuavat? Että kyllä niille mamuille oikeasti maksetaan tonnin lastenvaunut?

 

[Cobol]

Onko kiellettyä puhua jonkun vähemmistön todennäköisyydestä epätoivottavaan käytökseen, onko tälläinen keskustelu heti pahamaineista rasismia? Vähemmistön edustajat toki ovat yksilöitä, mutta kuinka paljon rasismikortin taakse saa piiloutua ja sillä vähätellä vähemmistön keskimääräistä näkyvempää osuutta epätoivottavassa käytöksessä. Onko tämä ehdottomasti kielletty aihe edes ajatella ja esimerkki pahamaineisesta rakenteellisesta rasismista, jota on estettävä kaikilla mahdollisilla toimilla.

Ei kai missään ole kielletty puhumasta vähemmistön todennäköisyyksistä epätoivottavaan käytökseen. Päinvastoin, asiastahan keskustellaan paljonkin. Esimerkiksi nyt keskustellaan maahanmuuttajien heikommasta koronakurista ja monet maahanmuuttajat keskustelevat mukana:

Korona leviää vieraskielisissä perheissä Varsinais-Suomessa, eikä se johdu tiedon puutteesta – taustalla yhteisöllisyys ja isot perheet

Yhdistykset ja järjestötoimijat ovat tärkeässä roolissa vieraskielisten tavoittamisessa.

yle.fi

Näillä toimilla Helsinki ja Vantaa yrittävät vähentää maahanmuuttajayhteisöjen koronatartuntoja

Pääkaupunkiseudulla maahanmuuttajat ovat yliedustettuina etenkin Helsingin ja Vantaan koronatartuntaluvuissa, siksi kaupungit ovat viime päivinä tehostaneet koronan torjuntatoimia maahanmuuttajayhteisöjen kanssa.

www.iltalehti.fi

Koronarokotteesta liikkuu perättömiä huhuja: väitetty yhteys lapsettomuuteen pelottaa varsinkin maahanmuuttajia

Väärä tieto leviää sosiaalisessa mediassa ja satelliittikanavilla. Monikieliselle täsmätiedotukselle on suuri tarve.

yle.fi

Ratkaisu maahanmuuttajavaltaisten alueiden korkeisiin koronalukuihin voisi olla rokotusbussi, esittää THL:n Tervahauta – ”Merkittävää on, että saadaan hyvä rokotuskattavuus”

Suomessa rokotusjärjestyksen muuttamista harkittaisiin vasta, kun riskiryhmät on saatu rokotettua ja rokotuksissa siirrytään yleiseen vaiheeseen.

www.uusisuomi.fi

Valitettavasti joskus keskustelu menee näin:

1. Esitetään väite, kuten maahanmuuttajataustaisten henkilöiden keskimääräistä huonompi käytös.
2. Pyydetään perusteluja.
3. Väitteen esittäjä ei tuo esille perusteluja vaan uhriutuu.

Esimerkkinä minä voisin esittää väitteen, jonka mukaan maahanmuuttajataustaisten koronalta suojautuminen on keskimääräistä heikompaa.

Jos sellaisen esitän ja jos joku pyytää perusteluja, esitän asiasta käytävää keskustelua ja faktat. Niitä ovat mm. asuminen tiheämmin, sosiaalisten kontaktien tapa, etätyön vähäisyys, heikomman koulutustason(kin) takia alttius uskoa rokotteista propagandaa, sodan jaloista pelastuneiden ymmärrettävä kyvyttömyys nähdä "näkymätöntä" vihollista maassa, jossa on rauha jne.

 

[Cobol]

Todettakoon, että oma kokemukseni maahanmuuttajien käytöksestä on tausta varmasti tietäen äkkiseltään seuraava:

1. USA
2. Ruotsi
3. Norja
4. Viro
5. Espanja
6. Venäjä
7. Tanska
8. Kanada
9. Saksa
10. Portugal
11. Iran
12. Etelä-Afrikka
14. Kiina
15. Chile
16. Vietnam
17. Nepal
18. Etelä-Korea
19. Intia

Varmaan olisi lisääkin kun kaivaisi, mutta aikuiset ovat pikemminkin erittäin korrekteja ja sopeutuvaisia kuin heikosti käyttäytyviä ja lapset on hyvin kasvatettu siltä osin kun lapsiin jossain vaiheessa pinnallisesti tutustui.