Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Cobol]

Entäs ne perheet, jotka ovat olleet vuosia karuissa oloissa leireillä esimerkiksi Afrikassa? Ei niilläkään niin merkitystä. Otetaan ensisijaisesti nämä joille mafia on rahasta järjestänyt pääsyn luvattuun maahan, jotta nämä Välimeren ylitykset merikelvottomilla aluksilla kannattavat jatkossakin.

Tämä on hyvä kommentti. EU taitaa olla maailman suurin kehitysavun ja pakolaisleirien rahoittaja. Tässä mielessä varmaan on merkitystä. Mutta kuinka hyvin rahoitus osuu oikeisiin kohteisiin ja miten niillä todellisuudessa edistetään maiden kehittymistä ja ehkäistään pakolaisuutta? Tästä on useita näkemyksiä, myös varsin kriittisiä. Fakta kuitenkin on, että ensisijaisesti EU hoitaa rahoitusta alueille.

 

[Styge]

Lähtökohtaisesti merimatkat tulee lopettaa. Sen tulee olla EU:n kaikkia sitova päätös. Riittävästi taloudellista tukea lähtöalueille + valvontaa aluevesirajalle nykyistä enemmän + rangaistuksia, jotka laitetaan toimeen salakuljetuksesta. Edelleen, ne virkamiehet EU:ssa jotka kannustavat millä tavalla tahansa lähtemään merelle, tulee erottaa. Toistaiseksi näin ei ole. EU ei tee riittävästi. Salakuljettajat voivat luvata paikan paratiisissa mukaan lähteville. EU ei ole puuttunut edes siihen, että sen omat virkamiehet voivat edelleen puhua neutraalisti ja jopa myönteisesti salakuljetuksen ja merille lähtemisen merkityksestä. En yllä olevan takia syyttäisi veneessä olevia. Niin kauan kun hallitukset ja EU ei tee fiksuja päätöksiä, ihmisiä lähtee merille. Toki heitä lähtee aina, mutta sen estäminen ei ole mahdotonta, jos halua on. Nyt ei ole.

Siksi veneessä viruneet tulee pelastaa inhmillisyyden takia. EU ja hallitukset ovat heikkoja, mutta sitä heikkoutta ei tule kaataa kaikkein heikommassa asemassa olevien niskaan tässäkään tapauksessa.

Tai sitten voisi tarkistaa ja tarpeen mukaan hoitaa kuntoon ja palauttaa. Mitään inhimillistä oikotietä ei pidä luoda merimatkan keston perusteella, sillä se on sellainen pandoranlipas, mitä ei haluta avata. Ne syyt ohituskaistalle, tai paremmaksi turvapaikanhakijaksi, pääsemiseen ei lopu ihan hetkessä.

 

[Cobol]

Tai sitten voisi tarkistaa ja tarpeen mukaan hoitaa kuntoon ja palauttaa. Mitään inhimillistä oikotietä ei pidä luoda merimatkan keston perusteella, sillä se on sellainen pandoranlipas, mitä ei haluta avata. Ne syyt ohituskaistalle, tai paremmaksi turvapaikanhakijaksi, pääsemiseen ei lopu ihan hetkessä.

Kun veneitä tulee nykyään varsin vähän, kahdeksan pakolaisen ottaminen yli kaksi viikkoa merellä olleesta veneestä ei ole Pandoran lippaan avaus. Pelkästään fiksu ja inhimillinen toimenpide. Muutkin veneen matkustajat ovat löytäneet maan, johon pääsevät. Hyvä niin. Ja nimenomaan meidän täällä olevien kannalta. Riittävän riuska tulee olla, mutta ei noin epäinhimillinen koskaan. Se ei kuulu oikeusvaltion periaatteisiin. Ei niitä periaatteita kannata murtaa, vaikka halua sellaiseen onkin.

 

[Styge]

Kun veneitä tulee nykyään varsin vähän, kahdeksan pakolaisen ottaminen yli kaksi viikkoa merellä olleesta veneestä ei ole Pandoran lippaan avaus. Pelkästään fiksu ja inhimillinen toimenpide. Muutkin veneen matkustajat ovat löytäneet maan, johon pääsevät. Hyvä niin. Ja nimenomaan meidän täällä olevien kannalta. Riittävän riuska tulee olla, mutta ei noin epäinhimillinen koskaan. Se ei kuulu oikeusvaltion periaatteisiin. Ei niitä periaatteita kannata murtaa, vaikka halua sellaiseen onkin.

Ilmeisesti meillä on eri käsitys inhimillisyydestä. Kyllä minunkin mielestäni inhimillisyyteen kuuluu ihmisten mereltä pelastaminen ja tarpeen mukaan hoitaminen. Siihen se kyllä loppuukin. Mereltä pelastamisen ei pitäisi silti olla mikään matkalippu Suomeen tai muuallekaan Eurooppaan.

 

[Cobol]

Ilmeisesti meillä on eri käsitys inhimillisyydestä. Kyllä minunkin mielestäni inhimillisyyteen kuuluu ihmisten mereltä pelastaminen ja tarpeen mukaan hoitaminen. Siihen se kyllä loppuukin. Mereltä pelastamisen ei pitäisi silti olla mikään matkalippu Suomeen tai muuallekaan Eurooppaan.

Nyt menee vahvasti ohi. Enhän minä esittänyt, että mereltä pelastaminen olisi matkalippu Suomeen. Laitan vaikka näin, jos olisi helpompi ymmärtää:

1. Tulisiko Suomen auttaa kertaluonteisesti merellä yli kaksi viikkoa olleita turvapaikanhakijoita, ja ottaa heistä kahdeksan Suomeen normaaliin turvapaikkaprosessiin?
Vastaukseni: kyllä.

2. Tulisiko Suomen auttaa merellä olevia turvapaikanhakijoita, ja ottaa heitä Suomeen jatkuvasti?
Vastaukseni: ei tule.

Ensimmäinen oli konkreettinen tilanne, jota käsittelin.

 

[Styge]

Nyt menee vahvasti ohi. Enhän minä esittänyt, että mereltä pelastaminen olisi matkalippu Suomeen. Laitan vaikka näin, jos olisi helpompi ymmärtää:

1. Tulisiko Suomen auttaa kertaluonteisesti merellä yli kaksi viikkoa olleita turvapaikanhakijoita, ja ottaa heistä kahdeksan Suomeen normaaliin turvapaikkaprosessiin?
Vastaukseni: kyllä.

2. Tulisiko Suomen auttaa merellä olevia turvapaikanhakijoita, ja ottaa heitä Suomeen jatkuvasti?
Vastaukseni: ei tule.

Ensimmäinen oli konkreettinen tilanne, jota käsittelin.

Ymmärsin sen oikein hyvin. Mun mielestä ei ole mitään velvoitetta tai tarvetta ottaa näitä kaksi viikkoa mereillä olleitakaan tänne. Perusteet on helvetin huonot, jos se perustuu tuolle merellä olemiselle.

 

[Cobol]

Ymmärsin sen oikein hyvin. Mun mielestä ei ole mitään velvoitetta tai tarvetta ottaa näitä kaksi viikkoa mereillä olleitakaan tänne. Perusteet on helvetin huonot, jos se perustuu tuolle merellä olemiselle.

Hyvä, että ymmärsit. Mitään velvoitetta Suomella ei ole ottaa ketään, jos tiukasti katsotaan. Kansainvälisistä sopimuksista ei ole pakko välittää, vaikka niitä olisi allekirjoittanutkin. Mutta minä kun kannatan muutenkin pakolaisten ottamista, ottaisin tietenkin niitä, joilla on suurempi hätä kuin vaikkapa kansallista vastuutaan isänmaan vapauttamisesta pakenevilla nuorilla. Tällä tarkoitan ainakin osaa nuorista irakilaismiehistä, joita ei Irakin vapauttaminen sattunut nappaamaan. On autettava niitä, jotka tarvitsevat oikeasti apua. Kuten naisia ja lapsia.

 

[Styge]

Hyvä, että ymmärsit. Mitään velvoitetta Suomella ei ole ottaa ketään, jos tiukasti katsotaan. Kansainvälisistä sopimuksista ei ole pakko välittää, vaikka niitä olisi allekirjoittanutkin. Mutta minä kun kannatan muutenkin pakolaisten ottamista, ottaisin tietenkin niitä, joilla on suurempi hätä kuin vaikkapa kansallista vastuutaan isänmaan vapauttamisesta pakenevilla nuorilla. Tällä tarkoitan ainakin osaa nuorista irakilaismiehistä, joita ei Irakin vapauttaminen sattunut nappaamaan. On autettava niitä, jotka tarvitsevat oikeasti apua. Kuten naisia ja lapsia.

Onko noista merellä olevista ja Suomeen tulossa olevista jotain proiileja tiedossa? Onko tästä nyt jotain varmuutta, ettei nämä ole niitä vastuutaan pakoilevia nuoria miehiä tai entisiä sotilaita? Tai meneekö nämä jotenkin niiden pakolaisleireillä olevien naisten, lasten tai perheiden edelle? Ei minusta.

 

[Cobol]

Onko noista merellä olevista ja Suomeen tulossa olevista jotain proiileja tiedossa? Onko tästä nyt jotain varmuutta, ettei nämä ole niitä vastuutaan pakoilevia nuoria miehiä tai entisiä sotilaita? Tai meneekö nämä jotenkin niiden pakolaisleireillä olevien naisten, lasten tai perheiden edelle? Ei minusta.

Itselläni ei ole mitään tietoa profiileista yms. Hallituksestamme en tiedä kuten en siitäkään, miten nuo kahdeksan on tarkoitus valita. Ainoastaan se on tiedossani, mitä kapteeni sanoi otettuaan riskin ja ajettuaan kielloista huolimatta vihdoin satamaan. Se menevätkö aluksella olevat joidenkin edelle, niin minusta menevät. Ei periaatteessa, mutta käytännössä, koska ovat keskellä Eurooppaa.

Jokaisella on näkemyksensä, mutta toistaiseksi en ole huomannut mitään sellaista perustetta, joka olisi parempi kuin Suomen hallituksen toiminta tässä asiassa. Kuten alussa kirjoitin, se voi olla myös pieni keino päästä eteenpäin turvapaikkaprosessin yhtenäistämisessä EU:ssa. Hengitystäni en pidättele sen puolesta.

 

[Joukka]

Ruotsin kokoomusjohtajalta suoraa puhetta ammuskeluista: ”Tilanne on äärimmäinen maalle, joka ei käy sotaa”
Uusi Suomi heittää ilmoille juttua naapurimaamme oppositiosta tulleesta visiosta, että maahan saapuvat ottaisivat myös itse vastuuta sopeutumisestaan. Luonnollisesti paikallisten demareiden mukaan ehdotus on sydämetön. Idea itsessään on kyllä kehittämisen arvoinen, jos miettii järjellä tunteen sijaan.

 

[The Nikkari]

Uusi Suomi heittää ilmoille juttua naapurimaamme oppositiosta tulleesta visiosta, että maahan saapuvat ottaisivat myös itse vastuuta sopeutumisestaan.

Kyllähän tuossa kieltämättä on vahva pointti: kielitaito on sopeutumisen kynnyskysymys. Ilman tätä on vaikea olla mukana yhteiskunnassa.

Sitten on toki expaatteja, töissä käyviä, jotka pääsevät mukaan hyvin tämän kosketuspinnan kautta. Mikäli suomenkieli ei taivu, on heillä varaa palkata tulkki niihin tilanteisiin, joissa sitä tarvitsevat. Toisaalta englannilla kyllä pärjää aika hyvin. Käytännössä pysyvän oleskeluluvan saamiseksi pitäisi säätää tuloraja (jolla siis mahdollista tarvittaessa itse ostaa tulkkauspalvelut) tai riittävä kielitaito, ettei tulkkia tarvita.

Kyseinen vaatimus ei ole millään tavalla mahdoton, koska pysyvälle oleskeluluvalle on olemassa vaihtoehtona vuosi kerrallaan. Tämä rumba varmasti motivoi monia. Uskon, että tällainen säädös näkyisi aika nopeasti myös maahanmuuttajien työllisyys- ja rikostilastoissa.

 

[Cobol]

Ruotsin kokoomusjohtajalta suoraa puhetta ammuskeluista: ”Tilanne on äärimmäinen maalle, joka ei käy sotaa”
Uusi Suomi heittää ilmoille juttua naapurimaamme oppositiosta tulleesta visiosta, että maahan saapuvat ottaisivat myös itse vastuuta sopeutumisestaan. Luonnollisesti paikallisten demareiden mukaan ehdotus on sydämetön. Idea itsessään on kyllä kehittämisen arvoinen, jos miettii järjellä tunteen sijaan.

Kristersson osuu parhaiten kuitenkin puheensa Venäjä-osuudessa. Ruotsi(kin) demareista on tullut Putinin Venäjän politiikan mahdollistavia hyväuskoisia hölmöjä. Silti turvapaikkapolitiikan suhteen Kristersson on pitkälti oikeassa. Hieman karrikoiden ongelma näyttäisi olevan useissa eri maissa tämä:

1. Liberaalit haluavat auttaa enemmän ja siksi he haluavat enemmän lisää pakolaisia.
2. Konservatiivit eivät halua auttaa niin paljon ja siksi he haluavat vähemmän lisää pakolaisia.
3. Kumpikaan ryhmä ei ole valmis riittäviin resursseihin kotouttamisen osalta.
4. Kumpaakaan ryhmää ei kiinnosta mm. valvoa ja vaatia uuden kotimaan kielen ja ammatin opiskelua.

Lopputuloksena nähdää viimeistään seuraavia sukupolvia, joista liian moni ei löydä paikkaansa yhteiskunnasta kuin rikollisuuden kautta. Totta kai pakolaisilta pitäisi vaatia enemmän ja tämän ovat sanoneet useat pakolaiset ääneen Suomessakin. Mutta vaatiminen koetaan pahimmillaan rasismiksi (liberaalit) ja se maksaa paljon (konservatiivit), joten näillä mennään.

 

[Jesus Shaves]

Ruotsin kokoomusjohtajalta suoraa puhetta ammuskeluista: ”Tilanne on äärimmäinen maalle, joka ei käy sotaa”
Uusi Suomi heittää ilmoille juttua naapurimaamme oppositiosta tulleesta visiosta, että maahan saapuvat ottaisivat myös itse vastuuta sopeutumisestaan. Luonnollisesti paikallisten demareiden mukaan ehdotus on sydämetön. Idea itsessään on kyllä kehittämisen arvoinen, jos miettii järjellä tunteen sijaan.

Miten tuota vastuuta sopeutumisestaan maahanmuuttajan / turvapaikanhakijan pitäisi käytännön tavalla siis ottaa? Mikäli jotain tiettyä tasoa ei saavuta, niin oleskelulupaa ei irtoa ja ulos maasta-ko? Entäpä jos yksittäistapaus on "couldn't give less of a fuck?" asenteella liikenteessä? Exit-merkki perseeseen ja ulos maasta? Ei varmasti tule toimimaan ikinä ainakaan tuollaisenaan - ja mikäli ei ole mitään damokleen miekkaa pään päällä, niin osa ei varmasti tule tekemään mitään.

Kielitaidostahan kotoutuminen lähtee - se on aivan selvä asia. Osalla ei valitettavasti tule (ikinä) olemaan motivaatiota (sic) opiskella tarpeeksi saavuttaakseen kielitaidon jolla pärjää yhteiskunnassa omatoimisesti. Tästä on ammoisilta ajoilta ihan omaan kokemukseen perustuvia esimerkkejä elävästä elämästä - eli ihan tuuleen en kuse näkemyksieni kanssa. Toki ajat ovat muuttuneet, mutta perusongelma on edelleen sama.

 

[finnjewel]

Miten tuota vastuuta sopeutumisestaan maahanmuuttajan / turvapaikanhakijan pitäisi käytännön tavalla siis ottaa?

Turvapaikanhakijoiilta pitää vaatia vastaus kysymykseen "Miten olet ajatellut järjestää elämäsi tässä maassa, jos saat jäädä asumaan tänne pysyvästi?" Koska rahalla on niin suuri merkitys ihmisten ajatteluun, tulisi heille tehdä selväksi, että tietyn ajan kuluttua, ellei töitä ole saatu, kaikki sosiaalituki tulee vain ruoka- ja vaatekuponkeina sekä asuntona siellä, mistä sellainen tarjotaan. Ei ylimääräistä rahaa lomamatkoihin tai kotimaahan lähetettäväksi eikä maksu-tv-kanaviin tai puhelinliittymiin. Puhelimeensa saavat sossusta tietyn euromäärän/kk puheaikaa. Lasten kouluvelvollisuutta on alettava valvoa.

Ja sitten heräsin todellisuuteen. Ei tule toteutumaan.

 

[pernaveikko]

Kielitaidostahan kotoutuminen lähtee - se on aivan selvä asia. Osalla ei valitettavasti tule (ikinä) olemaan motivaatiota (sic) opiskella tarpeeksi saavuttaakseen kielitaidon jolla pärjää yhteiskunnassa omatoimisesti. Tästä on ammoisilta ajoilta ihan omaan kokemukseen perustuvia esimerkkejä elävästä elämästä - eli ihan tuuleen en kuse näkemyksieni kanssa. Toki ajat ovat muuttuneet, mutta perusongelma on edelleen sama.

Tästä saa vähän sellaisen kuvan kuinka kotoutuminen ei voisi onnistua ilman kielitaitoa. Sillekin lienee erilaisia määritelmiä. Sekä kotoutumiselle että kielitaidolle.

En harmillisesti ole riittävän hyvin kieltä oppinut ja syyhän on se, että palkkaa saa puhumalla englantiakin, niin akuuttia tarvetta ei ole. Ja samaa englantia puhuvat muutkin, vaikka ei mitenkään aina.

Kyllä se isoin ongelma on ja mistä kotoutuminen lähtee, että pääsisi tekemisiin paikallisten kanssa, vaikka sitten englantia puhuen. Se ei ole aikuisena kovinkaan helppoa, kun taas koulussa sinulla on ensimmäisenä päivänä jo uusia kavereita ja loppuviikosta vielä lisää.

Aikuisena ystävyyksien löytäminen ei ole helppoa, vaikka olisi mikä kieli. Yhteiskunnassa kyllä pärjää omatoimisesti nykyään vaikka Google Translaten avulla, mutta onko se sitten miten mielekästä, jos ei ole yhtään ystävää.

 

[Tadu]

Turvapaikanhakijoiilta pitää vaatia vastaus kysymykseen "Miten olet ajatellut järjestää elämäsi tässä maassa, jos saat jäädä asumaan tänne pysyvästi?" Koska rahalla on niin suuri merkitys ihmisten ajatteluun, tulisi heille tehdä selväksi, että tietyn ajan kuluttua, ellei töitä ole saatu, kaikki sosiaalituki tulee vain ruoka- ja vaatekuponkeina sekä asuntona siellä, mistä sellainen tarjotaan. Ei ylimääräistä rahaa lomamatkoihin tai kotimaahan lähetettäväksi eikä maksu-tv-kanaviin tai puhelinliittymiin. Puhelimeensa saavat sossusta tietyn euromäärän/kk puheaikaa. Lasten kouluvelvollisuutta on alettava valvoa.

Ja sitten heräsin todellisuuteen. Ei tule toteutumaan.

Suomessa kotouttamisprosessi loppuu kun mamu on saatu Kelan ja sossun asiakkaaksi sekä tasavertaiseksi suomalaisten kanssa.

 

[Jesus Shaves]

Tästä saa vähän sellaisen kuvan kuinka kotoutuminen ei voisi onnistua ilman kielitaitoa. Sillekin lienee erilaisia määritelmiä. Sekä kotoutumiselle että kielitaidolle.

En harmillisesti ole riittävän hyvin kieltä oppinut ja syyhän on se, että palkkaa saa puhumalla englantiakin, niin akuuttia tarvetta ei ole. Ja samaa englantia puhuvat muutkin, vaikka ei mitenkään aina.

Kyllä se isoin ongelma on ja mistä kotoutuminen lähtee, että pääsisi tekemisiin paikallisten kanssa, vaikka sitten englantia puhuen. Se ei ole aikuisena kovinkaan helppoa, kun taas koulussa sinulla on ensimmäisenä päivänä jo uusia kavereita ja loppuviikosta vielä lisää.

Aikuisena ystävyyksien löytäminen ei ole helppoa, vaikka olisi mikä kieli. Yhteiskunnassa kyllä pärjää omatoimisesti nykyään vaikka Google Translaten avulla, mutta onko se sitten miten mielekästä, jos ei ole yhtään ystävää.

Sinun tilanteesi Puolassa asuvana Suomen kansalaisena nyt on ihan vähän erilainen kuin turvapaikkaa hakevan ihmisen tilanne: a) olet muuttanut Puolaan ymmärtääkseni työn perässä, eli vapaaehtoisesti (Tästä en toki ole varma - ehkä sinua on vainottu Suomessa?) b) osaat vähintäänkin auttavasti englantia c) kohta a) ei olisi mahdollinen mikäli sinulla ei olisi jotain ammattitaitoa josta suostutaan maksamaan. d) Suomen kansalaisena sinulla on automaattisesti oikeus tehdä töitä EU:n alueella etc.

Osa pakolaisista ei kyllä osaa englantia, ja osalla puolestaan ei ole mitään ammattitaitoa ja / tai tutkintoa jolla saa töitä. Hanttihommiakaan on kielitaidottomana hankala tehdä. Kotoutapa itsesi näillä lähtökohdilla Puolaan: osaisit ehkä 25% englantia siitä mitä osaat nyt - sinulla ei olisi mitään ammattitaitoa, tai paperisi olisivat wc-paperia arvottomammat - sinulla ei olisi lupaa tehdä töitä ko. maassa - olisit käytännössä perse auki.

Oletettavammin sinunkin olisi huomattavasti helpompaa mennä paikallisiin rientoihin mukaan mikäli osaisit puolaa puhua - paikallisten mammojenkin naaraaminen kotiin saattaisi olla helpompaa. Vaikka ne kaikki samaa englantia puhuvatkin ja euroja käyttävätkin.

 

[Styge]

Sinun tilanteesi Puolassa asuvana Suomen kansalaisena nyt on ihan vähän erilainen kuin turvapaikkaa hakevan ihmisen tilanne: a) olet muuttanut Puolaan ymmärtääkseni työn perässä, eli vapaaehtoisesti (Tästä en toki ole varma - ehkä sinua on vainottu Suomessa?) b) osaat vähintäänkin auttavasti englantia c) kohta a) ei olisi mahdollinen mikäli sinulla ei olisi jotain ammattitaitoa josta suostutaan maksamaan. d) Suomen kansalaisena sinulla on automaattisesti oikeus tehdä töitä EU:n alueella etc.

Osa pakolaisista ei kyllä osaa englantia, ja osalla puolestaan ei ole mitään ammattitaitoa ja / tai tutkintoa jolla saa töitä. Hanttihommiakaan on kielitaidottomana hankala tehdä. Kotoutapa itsesi näillä lähtökohdilla Puolaan: osaisit ehkä 25% englantia siitä mitä osaat nyt - sinulla ei olisi mitään ammattitaitoa, tai paperisi olisivat wc-paperia arvottomammat - sinulla ei olisi lupaa tehdä töitä ko. maassa - olisit käytännössä perse auki.

Oletettavammin sinunkin olisi huomattavasti helpompaa mennä paikallisiin rientoihin mukaan mikäli osaisit puolaa puhua - paikallisten mammojenkin naaraaminen kotiin saattaisi olla helpompaa. Vaikka ne kaikki samaa englantia puhuvatkin ja euroja käyttävätkin.

Äläs nyt. Kyllä skandi kikkaratukka kelpaa puolalaisille naisille, vaikka pitäisi englantia puhua. Ehkä jopa paremmin kuin paikallinen.

 

[pernaveikko]

Äläs nyt. Kyllä skandi kikkaratukka kelpaa puolalaisille naisille, vaikka pitäisi englantia puhua. Ehkä jopa paremmin kuin paikallinen.

Tämä on nyt hieman pelottavaa, koska minulla on luonnonkiharat. En joutunut koskaan varsinaisesti koulukiusatuksi, mutta ala-asteella huudeltiin sitä jotain kikkarapää, kikkarapää, naisia metsästää.

Se ei ole koskaan edes selvinnyt mitä ne eritukkaiset sitten teki tai tekee nykyään.

 

[finnjewel]

Pojat, en ole seurannut kovinkaan tiiviisti uutisia, joten kertokaa minulle! Kertokaa minulle, onko viime aikoina uutisoitu, jotta Suomessa olisi kiinniotettu "pakolaisten" salakuljettajia? Minä se olin se todellinen isänmaallinen, joka teki myyrän työtä kotimaansa vuoksi, sillä äänestäminen on vain tekosyy olla itse vaikuttamatta maansa asioihin. Onnistuin agenttileikissäni ja vasikoin Italiasta Suomeen ihmisiä salakuljettaneen rikollisliigan. Joko heidät on saatu kiinni? Kertokaa jo!

https://www.lansivayla.fi/artikkeli...etti-irakilaisia-suomeen-hs-nain-reitti-kulki

Uutinen on vuodelta 2015.

 

[haunted shores]

1. Tulisiko Suomen auttaa kertaluonteisesti merellä yli kaksi viikkoa olleita turvapaikanhakijoita, ja ottaa heistä kahdeksan Suomeen normaaliin turvapaikkaprosessiin?
Vastaukseni: kyllä.

Ei merellä kaksi viikkoa ollut henkilö ole turvanpaikanhakija. Hän on merellä kaksi viikkoa ollut henkilö. Tämä nyt ihan vaan keskustelua selventämään.

 

[Cobol]

Ei merellä kaksi viikkoa ollut henkilö ole turvanpaikanhakija. Hän on merellä kaksi viikkoa ollut henkilö. Tämä nyt ihan vaan keskustelua selventämään.

Hyvä huomautus. Juuri näin asia toistaiseksi, ja valitettavasti, on. Parempi olisi, jos turvapaikkaa haettaisiin EU:n ulkorajalla, ei muualla ainakaan normaalissa tilanteessa.

 

[Carloksen auto]

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d51123c2-39ad-456d-8b01-020ffadcd53f

Linkki vie Iltalehden sivuille, vaikka en ole varma saako kyseistä julkaisua käyttää lähteenä. Valitan, että ei löytynyt Vihreästä Langasta tai "puolueettoman" Ylen sivustoilta.

Eli Ruotsalaisessa Grumsin kunnassa 8-12-vuotiaista lapsista koostuva jengi aiheuttaa ongelmia terrorisoinnillaan. Poliisi ruotsalaiseen tapaan on voimaton ja asukkaatkaan eivät rasismisyytösten pelossa voi asiaan puuttua. Tämän ketjun aiheeseen sopivan uutisesta tekee sen, että kyseiset lapset "yllättäen" maahanmuuttajien jälkeläisiä. Ja veikkaanpa, että ei ole ruotsalaisen yhteiskunnan/rasismin/huonon kotiutuksen syytä tämä, vaan kotoa saatu vaikutteita.

 

[Ilmari Ahde]

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d51123c2-39ad-456d-8b01-020ffadcd53f

Linkki vie Iltalehden sivuille, vaikka en ole varma saako kyseistä julkaisua käyttää lähteenä. Valitan, että ei löytynyt Vihreästä Langasta tai "puolueettoman" Ylen sivustoilta.

Eli Ruotsalaisessa Grumsin kunnassa 8-12-vuotiaista lapsista koostuva jengi aiheuttaa ongelmia terrorisoinnillaan. Poliisi ruotsalaiseen tapaan on voimaton ja asukkaatkaan eivät rasismisyytösten pelossa voi asiaan puuttua. Tämän ketjun aiheeseen sopivan uutisesta tekee sen, että kyseiset lapset "yllättäen" maahanmuuttajien jälkeläisiä. Ja veikkaanpa, että ei ole ruotsalaisen yhteiskunnan/rasismin/huonon kotiutuksen syytä tämä, vaan kotoa saatu vaikutteita.

Eikös se niin ollut, että vierasta lasta saa lyödä opetusmielessä.

 

[Jesus Shaves]

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d51123c2-39ad-456d-8b01-020ffadcd53f

Linkki vie Iltalehden sivuille, vaikka en ole varma saako kyseistä julkaisua käyttää lähteenä. Valitan, että ei löytynyt Vihreästä Langasta tai "puolueettoman" Ylen sivustoilta.

Eli Ruotsalaisessa Grumsin kunnassa 8-12-vuotiaista lapsista koostuva jengi aiheuttaa ongelmia terrorisoinnillaan. Poliisi ruotsalaiseen tapaan on voimaton ja asukkaatkaan eivät rasismisyytösten pelossa voi asiaan puuttua. Tämän ketjun aiheeseen sopivan uutisesta tekee sen, että kyseiset lapset "yllättäen" maahanmuuttajien jälkeläisiä. Ja veikkaanpa, että ei ole ruotsalaisen yhteiskunnan/rasismin/huonon kotiutuksen syytä tämä, vaan kotoa saatu vaikutteita.

Tuota kun jatkuu tarpeeksi, niin jonkun kärsivällisyys loppuu ja joku kurittomista kakaroista saa selkäänsä - sitten koko kylä onkin median mielestä KKK:n Grand Wizardien valloittama ruotsalaisten rasistien kehto jossa hakataan maahanmuuttajataustaisia lapsia. Omalla käytöksellä toki saattaa olla asenteisiin jonkinlainen vaikutus - ehkä? Ovatko lasten vanhemmat sitten niin voimattomia, etteivät jaksa kiinnostua siitä mitä heidän lapsensa tekevät? Mikä on vanhemmalle tärkeämpää kuin lasten kasvattaminen? Mikäli vanhemmat ovat kielitaidottomia - kuten jutussa mainittiin -, niin sitten voisi olettaa heidän myös olevan työttömiä, joten ajanpuutteesta ei ainakaan liene kyse.

Mikä on sellainen kulttuuri jossa lasten sallitaan käyttäytyvän tuolla tavalla? Onko tuo jollain tavalla yhteiskunnan vika kun lasten vanhemmat ovat syrjäytyneet? ja nyt ongelmat heijastuvat lapsiin joista vanhemmat eivät välitä? Mitä tuollaisessa tilanteessa Suomessa tehtäsiin? Lastensuojelu kävisi juttelemassa vanhempien kanssa ja sitten toivotaan tilanteen muuttuvan?