Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Pompino]

No siis tällä minun ja kansankoulunopettajan hengellä tästä sivilisaatiosta on tullut tämä sivilisaatio. Sinä puolestasi olet somali tmv.

Oliko tuo kehu?

 

[mjr]

Oliko tuo kehu?

Ei.

 

[Pompino]

Ei.

No onneksi somalit ovat sen verta laiskoja opiskelemaan suomea, että ei heistäkään suurin osa osaa ottaa vittuiluna vertailua minuun! Suomi ilman hyödyllisiä idiootteja, niin se olisi Suomi ilman hyödyllisiä idiootteja....siis, runkkaa, älä lisäänny!

 

[mjr]

No onneksi somalit ovat sen verta laiskoja opiskelemaan suomea, että ei heistäkään suurin osa osaa ottaa vittuiluna vertailua minuun! Suomi ilman hyödyllisiä idiootteja, niin se olisi Suomi ilman hyödyllisiä idiootteja....siis, runkkaa, älä lisäänny!

No, siis olen kulttuuri-imperialisti: tämä läntinen, tieteeseen, rationaalisuuteen ja liberalismiin pohjautuva sivilisaatio on - huolimatta sangen järkyttävistä historiallisista rikoksistaan - paras asia ikinä tällä planeetalla. Mutta tähän parhauteen siis kuuluu individualismi, yksilöiden arvioiminen yksilöinä. Ja siksi te erinäiset kansallisradikaalit ja mitä teitä rasisteja nyt on, vaikutatte sangen äärimmäisen epä-länsimaalaisilta. Ja esim. tämäkin yksikin Guru on mielestään niin huolissaan uppoavasta lännestä, kun on itse sitä huolella upottamssa. Ei hyvää päivää.

 

[Pompino]

No, siis olen kulttuuri-imperialisti: tämä läntinen, tieteeseen, rationaalisuuteen ja liberalismiin pohjautuva sivilisaatio on - huolimatta sangen järkyttävistä historiallisista rikoksistaan - paras asia ikinä tällä planeetalla. Mutta tähän parhauteen siis kuuluu individualismi, yksilöiden arvioiminen yksilöinä. Ja siksi te erinäiset kansallisradikaalit ja mitä teitä rasisteja nyt on, vaikutatte sangen äärimmäisen epä-länsimaalaisilta. Ja esim. tämäkin yksikin Guru on mielestään niin huolissaan uppoavasta lännestä, kun on itse sitä huolella upottamssa. Ei hyvää päivää.

Kuka on tämä guru, johon sinä viittaat? Et kai sinä wannebe-pohjalainen viittaa siihen vähähiukisiseen tamperelaiseen sivariin?
Ja niin, voitko vastata: Sano vaan, että mikä on oikea suhdeluku, versus pelastettu afgaani ja raiskattu tyttö.
Hienostosanoja vähän joukkoon, niin saa muillekin hyödyllisille idiooteille myytyä ajatuksen, että ollaan oikealla asialla

 

[Cobol]

Vaikka olen joistakin asioista eri mieltä nimimerkin @mjr kanssa, on hän yllä käytävässä keskustelussa pääosin oikeassa. Liian paljon on tarkoituksellista leimaamista kansakuntana, kun turvapaikanhakijat tehtailevat erilaisia rikoksia. Olen muutaman kerran tuonut mukaan koulutuksen osuuden. Me suomalaiset tehdään sitä vähemmän rikoksia, mitä enemmän olemme koulutettuja. Sama taitaa päteä turvapaikanhakijoihin. Kieli- ja ammattitaidottomuus on keskeinen tekijä rikollisuudessa myös heillä.

Mutta sitten asian toinen puoli. On oltava oikeus sanoa suoraan se, että nuoret vähän yli parikymppiset tuhannet vuonna 2015 Suomeen tulleet tuhannet irakilaismiehet tulivat paremman elämän toivossa. Osa myös pakoon armeijaa, osa pakoon tekemiään hirmutöitä. Mykkäsen mukaan joku 8 000 - 9 000 irakilaista olisi saamassa tai jo saanut näinä aikoina vihdoin lopullisen kielteisen päätöksen turvapaikan osalta. Kun osa tällaisesta hyvin erilaisesta kulttuurista Suomeen tulleesta joukosta ei omaa ammattia tai koulutusta eikä osaa suomea, mutta hormonit hyrräävät, raiskauksia tulee jatkossakin afgaanien lailla suhteessa varsin reippaasti.

Kyllä meillä on oikeus sanoa, että oli virhe päästää heidät Suomeen ja EU:n olisi tullut olla valmis tekemään päätökset ulkorajalla ja käännyttämään kaikki ne, jotka eivät turvapaikkaan ole oikeutettuja. Lisäksi tulisi mielestäni miettiä, miten Eurooppaan voisi päästä laillisesti opiskelemaan ja työhön mm. Afrikasta ja Lähi-Idästä. Mutta olen myös sitä mieltä, että suomalaisten suuttumuksen tunne ihmisiä kohtaan, jotka on otettu Suomeen autettavaksi veronmaksajien rahoilla, on aivan oikein, kun nämä ihmiset syyllistyvät rikoksiin.

 

[mjr]

Kuka on tämä guru, johon sinä viittaat? Et kai sinä wannebe-pohjalainen viittaa siihen vähähiukisiseen tamperelaiseen sivariin?
Ja niin, voitko vastata: Sano vaan, että mikä on oikea suhdeluku, versus pelastettu afgaani ja raiskattu tyttö.
Hienostosanoja vähän joukkoon, niin saa muillekin hyödyllisille idiooteille myytyä ajatuksen, että ollaan oikealla asialla

No, on epäilemättä hienoa olla sinä, yksinkertaista. Maailma on kuitenkin siitä karu, ettei se, ihan oikeasti, vain ole. Tuossa lyhytnäköisessä emotionaalisessa raivossasi et ole länsimaalainen, rationaalinen. Näin se nyt vain on. Kaikkea ei voi tässä ihmisen maailmassa saada yhdellä kertaa - ja jos ei näillä mennä, niin mennään jollakin Saudi-Arabialla, Somalialla, Natsi-Saksalla etc. Ota tai jätä, maailma on todellakin siitä karu.

 

[Moderaattorit]

Edellä oleva @Pompino ja @mjr välinen dialogi on sen verran tasotonta, ettei sen tarvitse jatkua tämän pidemmälle.

Moderaattorit

 

[Pompino]

No, on epäilemättä hienoa olla sinä, yksinkertaista. Maailma on kuitenkin siitä karu, ettei se, ihan oikeasti, vain ole. Tuossa lyhytnäköisessä emotionaalisessa raivossasi et ole länsimaalainen, rationaalinen. Näin se nyt vain on. Kaikkea ei voi tässä ihmisen maailmassa saada yhdellä kertaa - ja jos ei näillä mennä, niin mennään jollakin Saudi-Arabialla, Somalialla, Natsi-Saksalla etc. Ota tai jätä, maailma on todellakin siitä karu.

Voi ristus, niinku te wannabe-pohjalaiset tapaatte sanoa. Sä vedit tähän keskusteluun natsi-saksan ja Somalian, en minä. Jotain niin paskaa norsunluutorni-huttua taas, että sinä tiedät jotain maailman karuudesta ja sen vuoksi sallit suomalaistyttöjä raiskattavan. Kerro nyt perkeleen besserwisseri, että mikä on se empiirinen viisaua mikä sinulla on ja miistä se on saatu?

jaa, moderaattorien tarpeellinen huomautus mjr:n viestien tasoista tuli, ennenkuin ehdin omani lähettää, Poistan tämän viestini, heti kun mjr oman ulostuksensa.

 

[blue line]

mutta kun olen vain näin länsimaalaisena liberaalina tottunut ajattelemaan ihmisiä yksilöinä.

Yksilön synnyttää biologiset tekijät ja vuorovaikutus ympäristön kanssa. Jos ympäristö on ollut pitkälle samanlainen yksilöiden välillä, muistuttavat yksilöt käyttäytymiseltään todennäköisesti enemmän toisinaan kuin jos ympäristö olisi ollut täysin erilainen. Vapaa tahto ja valintojen tekeminen on taloustieteen satusetien keksintöä yhteiskunnallisessa kontekstissa.

 

[mjr]

jaa, moderaattorien tarpeellinen huomautus mjr:n viestien tasoista tuli, ennenkuin ehdin omani lähettää, Poistan tämän viestini, heti kun mjr oman ulostuksensa.

Antakaamme historian tuomita meidät, hyvä ystävä. Ja "wanna-be" pohjalainen, joo ei. Tuu itte Haalin kentälle ja sitten seuroihin meille toiselle puolelle jokea, tämän eteläpohjalaisemmaksi ei juuri tulla. Hymiö. Ja tervyyset myös @arvee :lle, joka myös lienee jossain määrin pohjalainen.

 

[arvee]

@mjr , juu täällä ollaan, etelä-pohojalaasena, meillä kaikilla kai on ristimmä kannettavana. Paitsi savolaasilla, saamelaasilla ja hurriilla, jotka ovat parempia ihmisiä. Samoin kuin italialaiset ja ranskalaiset. Pohojalaaset (etelä) on tyhymiä, tai ainakin sivistymättömiä juntteja, vailla oikeaa maailmankatsomusta.

Minä takerrun toisinaan yksittäistapauksiin, mutta tunteisiin menee näiden kertymä. Maailmanmenon kannalta, suuressa kuvassa helvetin turhia ihmiskohtaloita ovat nämä mahdolliset traumat, joita muutama suomalainen, yleensä nainen on joutunut kokemaan. Mutta heidän sukulaistensa pitää tajuta ettei saa leimata ihmisryhmiä, ei saa tunteilla, lukekaa tilastoja koska
Eiväthän ole merkittäviä tapauksia nämä tilastollisesti kun ajattelee oikein, hahmottaa kokonaisuuden.

Mutta sitten kuitenkin pitää tuo varmasta kuolemasta pelastunutta pakolaispoloinen tajuta yksilönä. He eivät ole tilasto. He ovat miehiä jotka törmäsivät vaillinaiseen kotouttamiseen, meidän kaikkien alkusuomalaisten viallisuuteen. J'accuse moi.

 

[mjr]

@mjr , juu täällä ollaan, etelä-pohojalaasena, meillä kaikilla kai on ristimmä kannettavana. Paitsi savolaasilla, saamelaasilla ja hurriilla, jotka ovat parempia ihmisiä. Samoin kuin italialaiset ja ranskalaiset. Pohojalaaset (etelä) on tyhymiä, tai ainakin sivistymättömiä juntteja, vailla oikeaa maailmankatsomusta.

No, mitä itte ajattelen niin tunnetun maailmankaikkeuden keskus on Seinäjoen Lakeuden Risti. Notta kaikki muut on kevyesti niitä pikkuusen huonompia ihimisiä. Ei tietenkään niiden oma vika, notta ovat syntyneet vähän periferisimmässä paikoissa, kuten joku New York, Shanghai, Helsinki, Halsua, Reisjärvi mitä näitä nyt on.

edit: Siis noin historiallisesti ajatellen suomalaiset ovat joko olleet ruotsalaisten aatelisten ja/tai nälän alistamia - ja ainoa poikkeus tästä kuviosta on Etelä-Pohjanmaa, jossa, tuskin sattumalta, on myös muodostunut maan ainoa normaali terve itsetunto...

 

[arvee]

ja tämä normaali terve.. itsetunto... saa kaivelemaan vanhoja asioita eli siis huolestumaan kuinka, luultavasti Iranista tulleella mutta Afganistanista varmaan tarinoita kuulleella, turvishakija eli saunakorpraali Mortezalla nykyään menee Yrittäjä työllisti passittoman turvapaikanhakijan, joka todennäköisesti palautetaan Afganistaniin – "Tämä on musertavaa"

Minä haluaisin kuulla surullisen varausnumeron saaneen yksilön huimasta harppauksesta saunamajuriksi. Yhteiskuntamme yhä vaikuttavammaksi rakentajaksi, joten Salla Vuolteenaho, päivitä meille koukuttuneille mediaseuraajille miten Mortezalla menee nykyään.
Saunakulttuuriin uusia vivahteita lienee kaveri loihtinut eli kasvattanut firman liikevaihtoa ja myös liikevoittoa. Haluan kuulla menestystarinasta lisää.

 

[Jesus Shaves]

Aika kova kysymyspatteristo, vaikka olen tämän ketjun historiassa avannut näkemyksiäni pitkillä viesteillä useaan otteeseen. Muistaakseni olet silloinkin laukannut paikalle kyselemään selvennyksiä.

Itseäni puistatuttaa nykyajan tapa reagoida tunteella joka helkkarin asiaan. Jos mamu tappaa ihmisen, siitä on väkisin väännettävä keihäänkärki oman agendan ajamiseksi. Jää mielikuva, että kaikkia mahdollisia maahanmuuttajia koskevia rikosuutisia oikein metsästetään, että päästään porukalla huutelemaan ja leimaamaan.

Vastenmielestä. Siksi kommentoin jälleen kerran, vaikka ei pitäisi.

Minua kiinnostaa ihan aidosti se mitä mieltä olet näistä asioista syvällä sisimmässäsi - teoreettiset ja akateemiset näkemyksesi ja pyörittelyt ovat kyllä tulleet selviksi. Omasta mielestäni maailma on kuitenkin hyvin harvoin sellainen, että toinen osapuoli on täysin väärässä - ja toinen täysin oikeassa. Toisin sanoen maailma ei ole täydellinen, eikä se sellaiseksi koskaan tulekaan - eli toisin sanoen minua kiinnostaa myös se, että oletko myös muiden asioiden suhteen yhtä idealistinen?

Noin yleisesti ottaen keskustelun taso nousee kun vähintäänkin yrittää ymmärtää toisen osapuolen ajatuksia - en minä väitä sitä, etteikö ideaalimaailmassa asiat menisi hyvin pitkälti tavoilla joten niitä olet kuvannut. Reaalimaailma onkin sitten mahdollisesti täysin eri asia - tämähän on hieman kuin politiikkaa: pitäisi löytää kompromissi joka kelpaa kaikille - eikä tähän sitten kannata vetää kummaltakaan puolelta mukaan mitään ääriryhmiä joille ei kelpaa mikään.

Maahanmuuttajat tekevät ymmärtääkseni melko vähän rikoksia - sen sijaan turvapaikanhakijat ovat tehneet tietyistä rikoksista suhteessa varsin paljon. Maahanmuuttaja ≠ turvapaikanhakija -vaikka sinä toki tämän tiesitkin. Pieni osa ihmisistä varmasti leimaa "kaikki" eikä siitä tarvitse pitää tai hyväksyä , mutta eipä tuo varmasti tule juurikaan muuttumaan. Tosin tuntuuhan tämä leimaaminen toimivan myös toiseen suuntaan ja ratsastat sinäkin usein paikalle idealismihattu syvällä silmilläsi kritisoimaan kirjoittajia jotka eivät välttämättä kaikkia ajatuksiasi jaa tai ole niistä täysin samaa mieltä - vaikka olen kanssasi tietyistä asioista eri mieltä, en silti ymmärtääkseni ole mikään KKK grand wizard - etkä sinäkään ole mikään Mahatma Gandhi.

 

[Zeta03]

Maahanmuuttajat tekevät ymmärtääkseni melko vähän rikoksia - sen sijaan turvapaikanhakijat ovat tehneet tietyistä rikoksista suhteessa varsin paljon. Maahanmuuttaja ≠ turvapaikanhakija -vaikka sinä toki tämän tiesitkin. Pieni osa ihmisistä varmasti leimaa "kaikki" eikä siitä tarvitse pitää tai hyväksyä , mutta eipä tuo varmasti tule juurikaan muuttumaan. Tosin tuntuuhan tämä leimaaminen toimivan myös toiseen suuntaan ja ratsastat sinäkin usein paikalle idealismihattu syvällä silmilläsi kritisoimaan kirjoittajia jotka eivät välttämättä kaikkia ajatuksiasi jaa tai ole niistä täysin samaa mieltä - vaikka olen kanssasi tietyistä asioista eri mieltä, en silti ymmärtääkseni ole mikään KKK grand wizard - etkä sinäkään ole mikään Mahatma Gandhi.

Hyvin sanottu. Osalla porukasta tuntuu olevan vain äärilaitaisia mielipiteitä maahanmuutosta tai pakolaisista, ollaan selkeästi joko puolesta tai vastaan. Jos unohdetaan puhtaat trollaukset ja äärimmäiset öyhötykset niin pelkkä asioista eri mieltä oleminen ei oikeuta kanssakirjoittajan leimaamiseen

 

[Cobol]

Maahanmuuttajat tekevät ymmärtääkseni melko vähän rikoksia - sen sijaan turvapaikanhakijat ovat tehneet tietyistä rikoksista suhteessa varsin paljon.

Hyvä kirjoitus, ja kommentti vain tähän. Jos otetaan luvut ajalta ennen vuoden 2015 tulvaa, maahanmuuttajat tekivät suomalaisia enemmän rikoksia. Esimerkiksi vuoden 2013 tilasto kertoo noin 1.5 kertaisesta erosta vakinaisesta maassa asuvien osalta. Tietyissä rikostyypeissä, kuten henkeen ja terveyteen kohdistuneissa rikoksissa, Afrikasta tulleiden kerroin on 4.5 ja Irakista tulleiden kerroin noin 5.5 verrattuna suomalaisten kertoimeen 1.0. Seksuaalirikoksissa mennään sitten yli 10 kertoimen Irakista ja Afganistanista tulleiden osalta. Kokonaisrikollisuus Afrikasta tulleilla on 2.6 kertainen ja Aasian osalta 1.4 kertainen vrt suomalaisten 1.0. Johtopäätöksenä voi todeta, että jo vuosia sitten tietyiltä alueilta tulleiden ja Suomessa vakinaisesti asuvien henkilöiden rikollisuus oli valituissa rikostyypeissä korkea, ja toisissa sitten matalampi kuin suomalaisten.

Henkeen ja terveyteen kohdistuva ja erilainen seksuaalinen väkivalta on erittäin tuomittavaa. Tämä näkyy myös median suhtautumisessa.

Turvapaikanhakijoiden osuus rikoksissa näkyy kunnolla vasta vuodesta 2015 alkaen. Syy on yksinkertainen: heitä tuli paljon. Jos tarkastelujakso on vuodesta 2015 alkaen, turvapaikanhakijoiden rikosmäärät ovat olleet laskussa vuodesta 2017. Kokonaiskuva hahmottuu myöhemmin, mutta vuonna 2017 noin 822 000 rikoksesta turvapaikanhakijoita oli epäiltynä noin 2 600 eli sellaiset 0.3 prosenttia.

 

[Cobol]

Tällä kertaa Rinteen hallitus toimi mielestäni oikein ottaessaan Euroopan komission pyynnöstä kahdeksan turvapaikanhakijaa Sea Watch 3 -alukselta, joka on ollut merellä yli kaksi viikkoa:

Uuden hallituksen linjaus: Suomi ottaa vastaan turvapaikanhakijoita Italian torjumalta pelastusalukselta

Salakuljettajien, avustusjärjestöjen tai kenenkään muun kiristykseen ei tule alistua ja tämän EU voisi tehdä aiempaa selvemmäksi. Tosin siinä on tapahtunut järkiintymistä Italian Salvinin toiminnan ansiosta. Ei voida jatkaa niin, että salakuljettajat hoitavat aluksen Välimerelle, jonka matkustajat käydään sitten poimimassa jopa lähtömaan rannikkoalueelta. Konkreettiset toimet ovat ainakin jossain määrin olemassa, jos EU on niitä valmis käyttämään. Alkaen salakuljettajien pidättämisestä ja heidän alustensa upottamisesta jo satamassa.

Mutta kun ihmiset ovat olleet merellä pienessä aluksessa helteessä jo yli kaksi viikkoa ilman, että ovat päässeet Italiaan maihin, Suomi ei pelkästään voi, vaan Suomen tulee tehdä osuutensa osana Rinteen hallitusohjelman ihmisoikeuspakettia. Kertapäätöksenä korostaminen on myös fiksua.

 

[Styge]

Tällä kertaa Rinteen hallitus toimi mielestäni oikein ottaessaan Euroopan komission pyynnöstä kahdeksan turvapaikanhakijaa Sea Watch 3 -alukselta, joka on ollut merellä yli kaksi viikkoa:

Uuden hallituksen linjaus: Suomi ottaa vastaan turvapaikanhakijoita Italian torjumalta pelastusalukselta

Salakuljettajien, avustusjärjestöjen tai kenenkään muun kiristykseen ei tule alistua ja tämän EU voisi tehdä aiempaa selvemmäksi. Tosin siinä on tapahtunut järkiintymistä Italian Salvinin toiminnan ansiosta. Ei voida jatkaa niin, että salakuljettajat hoitavat aluksen Välimerelle, jonka matkustajat käydään sitten poimimassa jopa lähtömaan rannikkoalueelta. Konkreettiset toimet ovat ainakin jossain määrin olemassa, jos EU on niitä valmis käyttämään. Alkaen salakuljettajien pidättämisestä ja heidän alustensa upottamisesta jo satamassa.

Mutta kun ihmiset ovat olleet merellä pienessä aluksessa helteessä jo yli kaksi viikkoa ilman, että ovat päässeet Italiaan maihin, Suomi ei pelkästään voi, vaan Suomen tulee tehdä osuutensa osana Rinteen hallitusohjelman ihmisoikeuspakettia. Kertapäätöksenä korostaminen on myös fiksua.

Miksi juuri tässä kohtaa pitäisi tehdä poikkeus? Ei sinne merelle tarvitse lähteä ollenkaan. Jos ei ole selviä syitä, niin tällainen, tuo kelpaa tuvapaikahakijaksi ja tuo ei, on varsin huonoa politiikkaa, kun perusteena on pitkittinyt meren ylittäminen.

E.typot ja muuta sana

 

[Cobol]

Miksi juuri tässä kohtaa pitäisi tehdä poikkeus? Ei sinne merelle tarvitse lähteä ollenkaan. Jos ei ole selviä syitä, niin tällainen, tuo kelpaa tuvapaikahakijaksi ja tuo ei, on varsin huonoa politiikkaa, kun perusteena on pitkittinyt meren ylittäminen.

Kaksi syytä:

1. Hallitusohjelman kokoaan suurempi Suomi voisi kiteyttää siten, että Suomi toimii ratkaisukeskeisesti globaalien ihmisoikeuksien puitteissa.
2. Suomi on EU:n puheenjohtajavaltio 1.7. 2019 eli maanantaista lukien ja Suomi pyrkii erilaisiin globaaleihin ratkaisuihin.

Hallitus toimi tässä siis ohjelmansa mukaan. Kunhan ei mitä tahansa tehdä, siitä pisteet, kuten Sipilänkin hallitukselle aikanaan. Miinusta sitten siitä, että vaikka ulkomaalaisia autetaan vaikeissa oloissa turvapaikalla (=käsittely) lennättämällä heidät Suomeen, mutta Suomen kansalaisuuden omaavat lapset eivät sellaista kohtelua ainakaan toistaiseksi saa.

 

[Cobol]

Mun mielestä kaikkinensa sairasta touhua, mikään ei muutu. Tuetaan rikollisjärjestöjä tuon salakuljetuksen ja ihmiskaupan osalta, ei näin. Touhun voi tietysti pukea inhimillisyyden viittaan, jos itsepetoksesta nauttii.

Näkökulmakysymyshän tämä on. Hallitus päätti ottaa kiintiöpakolaisia lisää ja korotti pakolaiskiintiötä neljä miljoonaa euroa. Hallitusohjelman mukaan Suomi edistää yhteisten ihmisoikeuksia kunnioittavien eurooppalaisten turvapaikka- ja pakolaispolitiikkaa koskevien ratkaisujen muodostumista pyrkimyksenä oikeudenmukainen ja kestävä vastuunjako Euroopan maiden kesken. Ei tätä minusta oikein muuten voi tehdä, kuin mitä nyt hallitus teki.

Kokonaan toinen asia on, onko hallitusohjelman useat turvapaikkapolitiikan kirjaukset ja tavoitteet virheellisiä. Muutamasta yksityiskohdasta voisin vääntää aika tiukasti, mutta tässä tapauksessa en näe sellaiseen syytä. Isoissa kysymyksistä tulee eteen vielä niitäkin, jahka hallituksen taival jatkuu.

 

[Cobol]

Alan olla entistä vahvemmin sillä kannalla, että sotikoot keskenään ja hoitakoon omat jälkensä, ei tunnu yhtään missään. On sitten empatian puutetta tai mitä tahansa, mutta jos nyt keskityttäisiin niihin omiin kansalaisiin ja EU:n sisällä jo nyt olevaan ongelmaan tänne laskettujen "pakolaisten" osalta.

Itse olen edelleen samaa mieltä kuin aiemminkin:

1. Nykyinen turvapaikkajärjestelmä on tehty aivan eri aikaan, Neuvostoliiton satelliittivaltioista paenneita varten, eikä toimi. Siksi se tulisi uudistaa täysin, jotta parhaista tarinoista ei annettaisi palkintoja niille, joille turvapaikat eivät kuulu.
2. Suomen tulee ottaa suunnitellusti ilman vokkeja kiintiöpakolaisia, ja kotouttaa heidät suoraan kuntapaikoilla vaatien molemmilta (valtio ja pakolainen) sitoutumista tavoitteisiin. Määräaikaiset oleskeluluvat alkuun ja kun on kielen oppinut ja haluja opiskella lisää/tehdä töitä, pysyvämpi oleskelulupa.
3. Yhtään enempää ei oteta, mihin todelliset resurssit riittävät.
4. Valitaan pääosin niistä, jotka haluavat sopeutua Suomeen ja osoittavat sen.
5. Valitaan niistä, jotka oikeasti tarvitsevat apua.
6. Irakin osalta valinnat ja tarvittaessa taloudellinen apu seis, kunnes ovat valmiita ottamaan kansalaisensa vastaan Suomesta niiden osalta, jotka eivät turvapaikkaan ole oikeutettuja.

Noilla periaatteilla pitäisi toimia paremmin ja positiivista olisi, jos Rinteen hallitus kykenisi viemään yllä olevaan suuntaan. Hallitusohjelmassa on useita periaatekohtia, jotka aikanaan tarkentuvat. Nyt kärsitään edelleen keskusta-oikeiston ja persujen hallituksen aiheuttamista tuhoista.

Noiden periaatteiden mukaan Suomen tulee ottaa ainakin nyt lapsikansalaisensa kurdien hallinnoimasta leiristä ja auttaa Italian vesillä olevan laivan matkustajia heidän oltuaan yli kaksi viikkoa merellä helteessä. Sen sijaan mm. yhtään armeijaa karkuilevaa nuorta miestä ei tule päästää veronmaksajien varoja nauttimaan.

 

[Styge]

Kaksi syytä:

1. Hallitusohjelman kokoaan suurempi Suomi voisi kiteyttää siten, että Suomi toimii ratkaisukeskeisesti globaalien ihmisoikeuksien puitteissa.
2. Suomi on EU:n puheenjohtajavaltio 1.7. 2019 eli maanantaista lukien ja Suomi pyrkii erilaisiin globaaleihin ratkaisuihin.

Hallitus toimi tässä siis ohjelmansa mukaan. Kunhan ei mitä tahansa tehdä, siitä pisteet, kuten Sipilänkin hallitukselle aikanaan. Miinusta sitten siitä, että vaikka ulkomaalaisia autetaan vaikeissa oloissa turvapaikalla (=käsittely) lennättämällä heidät Suomeen, mutta Suomen kansalaisuuden omaavat lapset eivät sellaista kohtelua ainakaan toistaiseksi saa.

Itselleni ei silti aukea nämä perustelut. Miten se kaksi viikkoa merellä muuttaa nämä kyseiset turvapaikanhakijat jotenkin paremmiksi kuin esimerkiksi ne kolmessa päivässä meren yli tulleet. Jos tällaiseen lähdetään, niin sittenhän voidaan millä tahansa verukkeella venyttää rajoja ja saada sieltä täältä parempia turvapaikanhakijoita. Kyllä ne perusteet pitäisi olla jossain ihan muualla ja lähtökohtaisesti saada ne merimatkat loppumaan.

 

[Cobol]

Itselleni ei silti aukea nämä perustelut. Miten se kaksi viikkoa merellä muuttaa nämä kyseiset turvapaikanhakijat jotenkin paremmiksi kuin esimerkiksi ne kolmessa päivässä meren yli tulleet. Jos tällaiseen lähdetään, niin sittenhän voidaan millä tahansa verukkeella venyttää rajoja ja saada sieltä täältä parempia turvapaikanhakijoita. Kyllä ne perusteet pitäisi olla jossain ihan muualla ja lähtökohtaisesti saada ne merimatkat loppumaan.

Lähtökohtaisesti merimatkat tulee lopettaa. Sen tulee olla EU:n kaikkia sitova päätös. Riittävästi taloudellista tukea lähtöalueille + valvontaa aluevesirajalle nykyistä enemmän + rangaistuksia, jotka laitetaan toimeen salakuljetuksesta. Edelleen, ne virkamiehet EU:ssa jotka kannustavat millä tavalla tahansa lähtemään merelle, tulee erottaa. Toistaiseksi näin ei ole. EU ei tee riittävästi. Salakuljettajat voivat luvata paikan paratiisissa mukaan lähteville. EU ei ole puuttunut edes siihen, että sen omat virkamiehet voivat edelleen puhua neutraalisti ja jopa myönteisesti salakuljetuksen ja merille lähtemisen merkityksestä. En yllä olevan takia syyttäisi veneessä olevia. Niin kauan kun hallitukset ja EU ei tee fiksuja päätöksiä, ihmisiä lähtee merille. Toki heitä lähtee aina, mutta sen estäminen ei ole mahdotonta, jos halua on. Nyt ei ole.

Siksi veneessä viruneet tulee pelastaa inhmillisyyden takia. EU ja hallitukset ovat heikkoja, mutta sitä heikkoutta ei tule kaataa kaikkein heikommassa asemassa olevien niskaan tässäkään tapauksessa.

 

[Tadu]

Itselleni ei silti aukea nämä perustelut. Miten se kaksi viikkoa merellä muuttaa nämä kyseiset turvapaikanhakijat jotenkin paremmiksi kuin esimerkiksi ne kolmessa päivässä meren yli tulleet. Jos tällaiseen lähdetään, niin sittenhän voidaan millä tahansa verukkeella venyttää rajoja ja saada sieltä täältä parempia turvapaikanhakijoita. Kyllä ne perusteet pitäisi olla jossain ihan muualla ja lähtökohtaisesti saada ne merimatkat loppumaan.

Entäs ne perheet, jotka ovat olleet vuosia karuissa oloissa leireillä esimerkiksi Afrikassa? Ei niilläkään niin merkitystä. Otetaan ensisijaisesti nämä joille mafia on rahasta järjestänyt pääsyn luvattuun maahan, jotta nämä Välimeren ylitykset merikelvottomilla aluksilla kannattavat jatkossakin.