Osmo Rapeli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kuusijuhla - Sex Festival
Tämäntyyppisessä tapauksessa lienee etu juurikin se, että poliisi saa koko ketjun tuomiolle, eikä vain ensimmäistä ilmaantunutta.
No nyt osuu nimimerkki...
Riippuu rikosepäilystä ja siitä, millainen on mahdollisten syytettyjen määrä ja missä he ovat jne. Mulla on muutaman vuoden kokemus raskaista huumerikoksista Helsingissä kun istuin lautamiehena takavuosina juuri niitä. Tyypillisesti mukana oli ulkomaalaisia, ja poliisin tutkimukset saattoivat viedä vuoden tai ylikin. Se mitä harva näyttää tajuavan, on Suomessa poliisin rooli. Poliisi ei voi tuoda saliin syyttäjän kanssa heikosti tutkittua juttua, koska puolustus saa jo sillä syyllisetkin pestyä joskus lumivalkoisiksi. Huutelu poliisin toimesta mediassa ei ole mahdollista kuin hyvin rajastusti ja monissa asioissa ei lainkaan. Tekijät kyllä seuraavat mediaa.
Jos syytettyjä on 16, niin voisi kuvitella, että tällaista toimintaa on vaikeaa kokonaan peittää Oulun kokoisessa kaupungissa. Oulun poliisi ei ole kyennyt tehokkaasti havaitsemaan tai ennaltaehkäisemään näitä rikoksia, ja niistä tiedottamisessa on mennyt aivan käsittämättömän kauan. Olen sitä mieltä, että Oulun poliisi on tehottomalla toiminnallaan asettanut monet nuoret vaaraan. Ja valitettavasti on mahdollista, että uhreja tulee lisää tämän hitaan toiminnan vuoksi.
Jos syytettyjä on 16, niin voisi kuvitella, että tällaista toimintaa on vaikeaa kokonaan peittää Oulun kokoisessa kaupungissa. Oulun poliisi ei ole kyennyt tehokkaasti havaitsemaan tai ennaltaehkäisemään näitä rikoksia, ja niistä tiedottamisessa on mennyt aivan käsittämättömän kauan. Olen sitä mieltä, että Oulun poliisi on tehottomalla toiminnallaan asettanut monet nuoret vaaraan. Ja valitettavasti on mahdollista, että uhreja tulee lisää tämän hitaan toiminnan vuoksi.
Tämäntyyppisessä tapauksessa lienee etu juurikin se, että poliisi saa koko ketjun tuomiolle, eikä vain ensimmäistä ilmaantunutta.
Toki tämä on oikea järjestys ja pelkistä epäilyistä ei voi poliisi tiedottaa. Kyseinen ilmiö ollut kuitenkin poliisin tiedossa pitkän aikaa ja yleisellä tasolla asiasta puhuminen olisi ollut ehdottomasti oikein. Kansalaisten koskemattomuuden suojeleminen on mielestäni ensiarvoisen tärkeää. Ja varmaa ei ole olisiko poliisi vieläkään tiedottanut asiasta ellei se olisi tullut lehdistön tietoon. Olisiko tämä mielestäsi oikein?
Vielä kerran, mihin perustat tämän? Poliisi toimii, tai ainakin pitäisi toimia, määrätyn lain mukaisesti. Syytöksillä pitää olla jonkinlainen perusta. Onko meillä mitään näyttöä tai tietoa siitä, että poliisi olisi laiminlyönyt tehtäviään?
En sinusta tiedä, mutta kyllä minä odotan poliisilta vähän enemmän kuin pelkän lain kirjaimen noudattamista. Moniin viranomaisten toimintoihin kuuluu ennaltaehkäisevä toiminta, eikä se ainakaan tässä tapauksessa ole toiminut. Toisaalta, kuten olemme Oulussa asioivilta kirjoittajilta saaneet kuulla, niin asiat ovat muuttuneet välittömästi paikallisessa kauppakeskuksessa tietojen tultua julki. Varovaisuus on lisääntynyt. Varovaisuutta olisi voitu lisätä paljon aikaisemmin.
En kyllä myöskään ymmärrä, mitä tekemistä jollain huumeketjujen narauttamisilla ja lapsiraiskausrinkien toimintaan puuttumisella on tekemistä keskenään. Nämä nyt ovat täysin eri asioita. Ei kai kukaan ole sitä mieltä, että poliisin pitäisi pimittää tietoa julkisuudelta, että saadaan lisää raiskaajia kiinni? Huumeiden kohdalla taas ymmärrän menettelyn.
Niin itsehän en ole kritisoinut ollenkaan Oulun poliisin tehokkuutta tässä asiassa, ainoastaan tiedottamista. Kohta tuon ikäisen tytön isänä, pidän moraalisesti melko arveluttavana olla tiedottamatta yleisellä tasolla tälläisesta ilmiöstä. Mistään etnisistä taustoistahan ei olisi tarvinut puhua mitään. Vaikka poliisin intresseissä olisikin ensisijaisesti kaikkien jo rikoksen tehneiden kiinni saanti, pitäisi sen myös ennaltaehkäistä.Poliisin tiedossa ilmiöinä on sekin, että joka päivä Suomessa on keskimäärin viisi seksuaalista rikosta, jos on Mykkäseen uskominen. Huumeiden osalta opin sen, että poliisi pyrki tuhoamaan ketjun mahdollisimman hyvin. Mulla ei ole henkilökohtaista kokemusta siitä, miten poliisi tutkii seksuaalirikoksia, mutta tiedottamisen osalta pätee varmaan samat faktat ja mediatietojen varassa olen muuten.
On hankala päästä ensimmäisen lauseen läpi. Itse nimenomaan odotan poliisilta lain kirjaimen noudattamista. Koen myös kohtuuttomana odotuksen, jossa poliisin pitäisi tehdä työtään muuten kuin lain rajoissa.
Moni asia voi olla moraalitonta, ei-hyväksyttävää yms. vaikka olisikin laillista. Siksi odotan poliisilta enemmän kuin pelkän lain kirjaimen noudattamista.
Ok. Tässä meillä tulee vahva ero. Itse en osaa vaatia viranomaiselta muuta, kuin lain mukaan toimimista. Itseasiassa pidän tällaista toimintaa erittäin tärkeänä.
Minulle kirjattu laki on vain alusta, jolle poliisin tulisi oma toiminta rakentaa.
Niin itsehän en ole kritisoinut ollenkaan Oulun poliisin tehokkuutta tässä asiassa, ainoastaan tiedottamista. Kohta tuon ikäisen tytön isänä, pidän moraalisesti melko arveluttavana olla tiedottamatta yleisellä tasolla tälläisesta ilmiöstä. Mistään etnisistä taustoistahan ei olisi tarvinut puhua mitään. Vaikka poliisin intresseissä olisikin ensisijaisesti kaikkien jo rikoksen tehneiden kiinni saanti, pitäisi sen myös ennaltaehkäistä.
En sinusta tiedä, mutta kyllä minä odotan poliisilta vähän enemmän kuin pelkän lain kirjaimen noudattamista. Moniin viranomaisten toimintoihin kuuluu ennaltaehkäisevä toiminta, eikä se ainakaan tässä tapauksessa ole toiminut. Toisaalta, kuten olemme Oulussa asioivilta kirjoittajilta saaneet kuulla, niin asiat ovat muuttuneet välittömästi paikallisessa kauppakeskuksessa tietojen tultua julki. Varovaisuus on lisääntynyt. Varovaisuutta olisi voitu lisätä paljon aikaisemmin.
En kyllä myöskään ymmärrä, mitä tekemistä jollain huumeketjujen narauttamisilla ja lapsiraiskausrinkien toimintaan puuttumisella on tekemistä keskenään. Nämä nyt ovat täysin eri asioita. Ei kai kukaan ole sitä mieltä, että poliisin pitäisi pimittää tietoa julkisuudelta, että saadaan lisää raiskaajia kiinni? Huumeiden kohdalla taas ymmärrän menettelyn.
Jokainen täysjärkinen ymmärsi jo ensimmäisen parin viikon jälkeen mitä on tulossa, kun 30-vuotiaat irakilaiset pyöri ympäri Suomea ostoskeskuksissa pikku-likkojen kanssa. Nyt ovat touhunneet rauhassa reilut kolme vuotta ennen kuin poliisi puuuttui asiaan. Kukaan muu ei siihen ole voinut puuttua vihapuheen, rasismin tai natsismin takia.
Eikö tuo Henrikssonin pointti ole ihan validi? Jos kotouttamisprosessi olisi mennyt täydellisesti, niin sattuisiko tällaisia asioita? Jos Henriksson syytti asiasta ensisijaisesti epäonnistunutta kotouttamista, niin siinä tapauksessa tuo oli melko älytön kommentti, mutta jos hän mainitsi epäonnistuneen kotouttamisen olevan yksi osasyy tapahtumiin, niin sehän oli ihan hyvä pointti. Harvoin asioille on vain yhtä syytä. Ei varmasti tässäkään tapauksessa. Itse kotouttamisprosessi ei varmasti ole suurin syy tapahtumiin, mutta jonkunlainen vaikutus silläkin varmasti on.RKP:n Anna-Maja Henriksson osoitti syyttävän sormen Suomen epäonnistuneeseen kotouttamiseen, ja siihen ettei näille miehille ole riittävästi kerrottu, ettei lapsia saa raiskata:
”Meidän pitää nyt kysyä, olemmeko epäonnistuneet kotouttamisessa ja onko niin, ettei Suomeen muuttaneille ole kerrottu riittävästi siitä, että Suomessa kaikki ovat samanarvoisia.”
Vai minkälaista puuttumista sinulla oli mielessä? Soldiers of Odin?
Kyllä ihan tavalliset kansalaiset soittaisivat poliisille jos suomalainen miesporukka noin käyttäytyisi kauppakeskuksen vartioista puhumattakaan. Koulussa opettajat varoittelisivat ja varmaan jätkien kuvatkin jossain julkisella palstalla julkaistaisiin.
Ok, olemme siis kuitenkin tiukassa paikassa samassa linjassa.
Minä ehkä lähinnä vasuriporvarina mutta yhdessä Suomea puolustamme, ei ylen rikasta mutta työteliästä vapaata kansaa.
Mitä se rajojen kontrollointi syksyllä 2015 olisi sinun haluamallasi tavalla toteutettuna tarkoittanut?Joo, et niin todella tulkitse oikein. Vietin syksyn 2015 raivoten sille, ettei Suomen tasavallalla ollut halua - kykyä kyllä oli - kontrolloida rajojaan. Sipilällä ja Stubbilla oli jonkinlainen perinteinen Saksa-syndrooma päällä että hissutellaan me vaan koska Berliini tietää paremmin. Suomen porvarit, ei ole koskaan kauhalla annettu...
Mitä se rajojen kontrollointi syksyllä 2015 olisi sinun haluamallasi tavalla toteutettuna tarkoittanut?
Mielenkiintoista, silloin siis oltiin samaa mieltä.Poikkeuslakeja, rajojen sulkemisia, joukkoleirejä.
Minulla on myös hyvin muistissa silloin kaikessa alastomuudessaan paljastunut poliittisen eliittimme täydellinen kyvyttömyys (opposition osalta vähintään yhtä paljon kuin hallituksen, demarit-vihervasemmisto-RKP-linjalta ei tullut muuta kuin unelmahehkutusta ja ankaraa kritiikkiä vähäisenkään kontrollin suhteen).
Sää oot kyllä ihan uskomaton vänkääjä. Olisit vain myöntänyt olleesi alun alkaen väärässä, kun se sinulle ihan selvästi näytettiin.Yksi nimimerkki kirjoitti suurpiirteisesti ja toinen pääsi pätemään. Mitään uutta keskustelussa ei esiin tullut ja Fiksut ymmärsivät pointin muutenkin.
Poliisi on kertonut, että nämä rikokset eivät liity toisiinsa ja silti yhdestäkään ei tiedotettu vaikka epäillyt oli jo otettu kiinni ja vangittukin. Yhden jutun tekijä on vangittu jo lokakuussa. Lisäksi perustellaan tuossakin jutussa esimerkiksi sillä, että epäilty saattaa ”vaikkapa paeta maasta kuultuaan tutkinnan käynnistyneen”. Kuitenkaan kun yksi epäilty oli hukassa niin ei ollut kiirettä tehdä kansainvälistä etsintäkuulutusta tai julkaista tuntomerkkejä vaikka maasta poistumista pidettiin mahdollisena. Toisessa jutussa taas poliisilla ei ollut kiire ottaa epäiltyä kiinni niin kiinnioton järjestivät sitten uhrien isät. Myös tässä uusimmassa jutussa on yksi epäilty vapaalla ja ei ole kuulemma ajankohtaista ottaa kiinni. Eli pelätään jutun sotkemista ja epäillyn pakenemista mutta silti heillä ei itsellä tunnu olevan kovin kiire estää sitä.Suomessa rikosten tutkinta ei tapahdu syyttäjän toimesta tai varsinaisesti syyttäjävetoisesti. Meillä poliisi tutkii. Tällöin poliisi kantaa vastuun siitä, jos joku syyte epäonnistuu huonon tutkinnan vuoksi. Tämä johtaa siihen, että poliisi keskittyy tutkintaan. Nyt poliisi perustelee (ulkomuististani) seksuaalirikoksia koskevaa niukkaa tiedotuslinjaa samalla kuin huumepuolella eli tiedottaminen voi vaarantaa tutkinnan ja jos se vaarantuu, koko rikosvyyhti voi jäädä selvittämättä.
Voisi kenties olla parempi, jos syyttäjä vetäisi meilläkin tutkintaa ja määräisi samalla sen, miten julkisuutta hoidetaan myös ennaltaehkäisevästi.
e: googlaamalla löytyi oululaisen rikoskomissarion teksti ja alla linkki Kalevaan, jossa haastattelu
Harkitsemme tiedottamista tarkkaan, jotta menestyksellinen esitutkinta ei vaarannu vaan rikos saadaan kaikilta osin selvitettyä.
"Koko kaameus paljastunut syksyn mittaan" – Seksuaalirikoksista epäiltyjen seitsemän miehen uhri on alakouluikäinen tyttö, Tuirassa tapahtui kaksi samankaltaista seksuaalirikosvyyhteä ulkona
Eihän turvapaikkaa voida myöntää sillä perusteella, että on oppinut kielen ja käy lukiossa. Turvapaikka myönnetään jos sen edellytykset täyttyy eli ihmistä vaikka vainotaan uskontonsa takia. Toki mielummin otetaan sellaisia turvapaikanhakijoita joilla on hyvät mahdollisuudet integroitua Suomeen.Ennen joulua katsoin sivusilmällä Ylen Perjantai -ajankohtaisohjelmaa ja siinä oli vieraana turvapaikanhakija, joka oli kolmessa vuodessa oppinut Suomen kielen niin hyvin, että hän työskenteli asiakaspalvelutyössä ja sen lisäksi hän pärjäsi lukiossa hyvin sekä tähtäsi yliopistoon opiskelemaan, mutta siitä huolimatta hän sai kielteisen turvapaikkapäätöksen. Tuntuu järjettömältä, että noin hyvin kotoutunut henkilö ei saanut myönteistä turvapaikkapäätöstä. Todennäköisesti tuokin kaveri olisi tälle yhteiskunnalle monella tapaa huomattavasti hyödyllisempi kuin aika suuri osa kantasuomalaisista.