Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[TosiFani]

... No onhan heinäkuu toki lomakuukausi, mutta ei kai ne toukokuussa palkatut ole suoraan lomalla...

Kyllä ovat, jos heidät on siirretty muualta valtionhallinnosta tuonne. Ja vaikka käsittelijät eivät olisi lomalla, joku haastatteluun tarvittava henkilö, esim. tulkki, voi olla.

 

[attendo]

Vaikuttaa vahvasti siltä, että käsittelijät ovat yhtä hitaita kuin opettajat, kun käsitellään tyyliin yksi hakemus viikossa. Nyt kun uuden opetussuunnitelman mukaan koululaiset laitetaan vastuuseen oppimisestaan, niin pitäisikö turvapaikanhakijat myös laittaa vastuuseen hakemustensa käsittelynopeudesta?

 

[paki77]

Kuulostaa siltä että on pakko olla jotain vinossa. Käsittelijöiden lukumäärä on siis 850 ja heinäkuussa käsiteltiin 810 hakemusta viikossa. Ei kyllä tahti päätä huimaa. No onhan heinäkuu toki lomakuukausi, mutta ei kai ne toukokuussa palkatut ole suoraan lomalla.

Kyllähän tuo kuulostaa kuntasektorin duunilta, missä virkamiehet "paiskivat" hommia jollain E9 palkkaluokan mukaisella palkalla, ja tavoitteena on nousta luokkaan E10. Tällöin liksa nousee tyyliin 20,39 euroa kuussa.

En yhtään epäile, etteikö tuolla tehtäisi duuninvälttelemisessä kovia suorituksia. Mitä nopeammin teet hommasi, sitä nopeammin tulee kenkää.

 

[matti&teppo]

Kyllä ovat, jos heidät on siirretty muualta valtionhallinnosta tuonne. Ja vaikka käsittelijät eivät olisi lomalla, joku haastatteluun tarvittava henkilö, esim. tulkki, voi olla.

Kuulostaa ihan kunnallisen puolen hommilta. Miksi tehdä tänään kun voi tehdä huomennakin? Tuloksella ei ole niin väliä kun kaikki kustannetaan verovaroin.

 

[arvee]

Kuulostaa ihan kunnallisen puolen hommilta. Miksi tehdä tänään kun voi tehdä huomennakin? Tuloksella ei ole niin väliä kun kaikki kustannetaan verovaroin.

Tai sitten voi myös ajatella, että on helvetin kiva lähteä hommaan, josta ei ole mitään hajua. Laki on tietysti laki, mutta median paine on jumalaton. Virhepäätöksestä Martin Scheinin lyö mediamyllyn päälle. Ja kun ne päällikötkään eivät oikein tiedä, millä kriteereillä tässä pitäisi mennä.
Ehkä kaikkien tulijoiden taustoja ei oikein tiedetäkään ja tulkkien vähäisyys saattaa vaikeuttaa selvitystä.

Saatanan pakolaiset, eivät suostu puhumaan suomea jotta saataisiin jono vetämään.

 

[finnjewel]

Olen aika usein tekemisissä maahanmuuttoviraston virkailijoiden kanssa, työasioissa. Huomasin jo vuosia sitten, että heidän kommenttinsa ja vastauksensa alkavat lähes poikkeuksetta sanoilla "Ulkomaalaislain XX pykälän X momentin mukaan..."

Laki on heille kaikki kaikessa eikä tulkintakysymyksissä etsitä porsaanreikiä vaan sopivaa pykälää ja momenttia.

 

[TosiFani]

En yhtään epäile, etteikö tuolla tehtäisi duuninvälttelemisessä kovia suorituksia. Mitä nopeammin teet hommasi, sitä nopeammin tulee kenkää.

Aika hölmö ajatus. Miksi parhaat laitettaisiin pois?

 

[Cobol]

Migrin tilastojen mukaan päätösjakauma 1.1.-7.8.2016:

Päätöksiä 15 451
Myönteisiä 3 762
Kielteisiä 6 589

Loput rauenneita ja tutkimatta jättämisiä. Mikäli Migri pysyy suunnilleen samassa vauhdissa, vuoden 2016 aikana päätöksiä tulee noin 25 000. Aiemmin linkittämäni Helsingin Uutisten 13.8.2016 kirjoitus:

Kesäkuussa 2016 Suomessa oli noin 25 000 turvapaikanhakijaa odottamassa päätöstä. Maahanmuuttovirasto arvioi, että vuoden lopussa heitä olisi noin 19 000–22 000

ei yksinkertaisesti voi pitää paikkansa.

 

[matti&teppo]

Migrin tilastojen mukaan päätösjakauma 1.1.-7.8.2016:

Päätöksiä 15 451
Myönteisiä 3 762
Kielteisiä 6 589

Loput rauenneita ja tutkimatta jättämisiä. Mikäli Migri pysyy suunnilleen samassa vauhdissa, vuoden 2016 aikana päätöksiä tulee noin 25 000. Aiemmin linkittämäni Helsingin Uutisten 13.8.2016 kirjoitus:

Kesäkuussa 2016 Suomessa oli noin 25 000 turvapaikanhakijaa odottamassa päätöstä. Maahanmuuttovirasto arvioi, että vuoden lopussa heitä olisi noin 19 000–22 000

ei yksinkertaisesti voi pitää paikkansa.

Miksei?

Jos päätöksiä tulee siis se n. 25 000 vuodessa, tulee loppuvuoden aikana n. 10 000. Turvapaikanhakijoita kesäkuussa 25 000 ja heinäkuussa tehtiin päätöksiä n. 1 000. Tekee lopputulemaksi 14 000 turvapaikanhakijaa jääväksi vuoden lopussa reserviin. Näiden päälle bonukseksi elo-joulukuussa tulevat uudet tapaukset. Nähtävästi Migrissä arvioidaan että loppuvuoden uusien hakijoiden lukumäärä on 5 000 - 8 000.

Uskoisin että Migrissä näin simppelit laskut onnistuvat. Eihän tuossa vielä edes integroida.

 

[Cobol]

Miksei?

Jos päätöksiä tulee siis se n. 25 000 vuodessa, tulee loppuvuoden aikana n. 10 000. Turvapaikanhakijoita kesäkuussa 25 000 ja heinäkuussa tehtiin päätöksiä n. 1 000. Tekee lopputulemaksi 14 000 turvapaikanhakijaa jääväksi vuoden lopussa reserviin. Näiden päälle bonukseksi elo-joulukuussa tulevat uudet tapaukset. Nähtävästi Migrissä arvioidaan että loppuvuoden uusien hakijoiden lukumäärä on 5 000 - 8 000.

Uskoisin että Migrissä näin simppelit laskut onnistuvat. Eihän tuossa vielä edes integroida.

Joo, mut jos tähän mennessä on tullut 3 900 uutta hakijaa, loppuvuonna ei tule 5 000 - 10 000 hakijaa kuin siinä tapauksessa, että Turkki ja /tai Venäjä avaa portit isommalti. Toisaalta jos molemmat avaa tai edes Turkki, pysähtyykö edes tuohon.

 

[matti&teppo]

Joo, mut jos tähän mennessä on tullut 3 900 uutta hakijaa, loppuvuonna ei tule 5 000 - 10 000 hakijaa kuin siinä tapauksessa, että Turkki ja /tai Venäjä avaa portit isommalti. Toisaalta jos molemmat avaa tai edes Turkki, pysähtyykö edes tuohon.

Tuo on totta. Loppuvuoden tilannetta ei oikein kukaan pysty tarkasti arvioimaan. Toisaalta itse olen sitä mieltä että parempi arvioida hieman yläkanttiin kun vetää aivan nahaksi. Eikä sitä muuten tiedä mitä nämä Anssi Kelat ja kumppanit keksivät. Yksi #unelmamiekkari ja salakuljettajat saavat taas hyvää materiaalia millä myydä yksisuuntaisia pakettimatkoja Suomeen.

Mutta ei tuo 19 000 - 22 000 nyt niin kaukaa haettu ole. Ties vaikka siihen olisi laskettu mukaan myös paluumatkasta kieltäytyneet.

 

[Cobol]

Tuo on totta. Loppuvuoden tilannetta ei oikein kukaan pysty tarkasti arvioimaan. Toisaalta itse olen sitä mieltä että parempi arvioida hieman yläkanttiin kun vetää aivan nahaksi. Eikä sitä muuten tiedä mitä nämä Anssi Kelat ja kumppanit keksivät. Yksi #unelmamiekkari ja salakuljettajat saavat taas hyvää materiaalia millä myydä yksisuuntaisia pakettimatkoja Suomeen.

Itseltäni oli mennyt ohi kesällä seuraava. HS julkaisi heinäkuussa 2016 Migrin arvion, jonka mukaan viime vuonna tulleet runsaat 32 000 hakemusta on käsitelty syksyn kuluessa. Päätöstä odottaa vielä runsaat 16 000 hakijaa. ”Me olemme tehneet noin 800 päätöstä viikossa, ja kun hakijamäärät ovat kesällä pysyneet alhaisina, alle sadassa pääsääntöisesti per viikko, niin siinä se jono aika nopeasti pienenee".

Muutos alkuvuoteen verrattuna valtava: Vain joka kymmenes irakilainen saa turvapaikan Suomesta | Turvapaikanhakijat | HS

Kai ne tuossa pysyvät ja siten viime keväänä annettu aikataulu-arvio myös on suht lähellä toteutuvaa.

Mutta ei tuo 19 000 - 22 000 nyt niin kaukaa haettu ole. Ties vaikka siihen olisi laskettu mukaan myös paluumatkasta kieltäytyneet.

Samassa HS:n jutissa todettiin, että irakilaisten osalta Migristä 77 prosenttia sai kesäkuussa kielteisen päätöksen. Migrin sivujen mukaan koko vuosi 2016 on mennyt siten, että 1 682 irakilaista on saanut myönteisen päätöksen ja 4 246 kielteisen päätöksen.

Vääntöä käydään siitä, onko tiukentunut turvapaikkakäytäntö Suomen perustuslain mukainen. Migrin ja hallituksen mukaan on, mutta esimerkiksi professori Martin Scheininin mukaan ei ole. Scheininin näkemys on se, että perustuslaissa oikeutena suojatun turvapaikan ottaminen pois hallintoviranomaisen harkinnalla on perustuslain vastaista. Scheinin on käyttänyt esimerkkeinä Suomesta kielteisen päätöksen saaneita irakilaisia. Käytännössä kyse on siitä, onko henkilön palauttaminen Irakiin mahdollista, jos häntä vainotaan vain osassa maata, mutta hän voi elää ilman vainoa maan sisällä muualla ja siitä, voidaanko huomioida Migrin uuden linjan mukaan vain henkilökohtainen uhka.

Professori: Tuomioistuinten on arvioitava turvapaikkapäätösten perustuslaillisuutta | Kotimaa | Kaleva.fi

Mikäli päätökset tehtäisiin kuten Scheinin asian näkee, teoriassa lähes minkä tahansa Afrikan maan kansalainen olisi jatkossa oikeutettu turvapaikkaan Suomessa, koska osassa hänen maataan häntä voidaan vainota. Scheinin on kehottanut julkisesti kielteisen päätöksen saaneita valittamaan päätöksestä ja ilman kehotustakin valitusten määrä on erittäin korkea.

Toistaiseksi Irakiin on palannut vapaaehtoisesti noin 1 500 henkilöä ja sieltä on tullut noin 21 000 henkilöä vuoden aikana. Lisäksi tuhannet ovat poistuneet omia teitään, jonnekin.

Voidaan myös kysyä, kumpi on irakilaisten kannalta parempi. Se, että tuhannet nuoret irakilaiset ovat Suomessa vokeissa jopa vuoden tai parikin veronmaksajien kustannuksella. Vai se, että he osallistuvat muiden nuorten irakilaisten rinnalla sotaan ISIS:n terroria vastaan ja ovat vapauttamassa Irakia samalla tavalla satojen tuhansien kurdien ja arabien kanssa.

 

[teroz]

Nuo päätökset ovat edelleen vain silmänlumetta, kun niitä luovutussopimuksia ei tule. Voidaan antaa vaikka kaikille kielteiset päätökset ja suurin osa porukkaa jatkaa silti eloaan maassa.

Suomen alentuneet pakolaismäärät johtuvat lähinnä muiden maiden toimista. Suomi ei ole varautunut mitenkään, jos Turkki/USSR rintamat repeävät. Se on sitten taas 24/7 sisäänottoa ja A4-henkkareilla pääsee sisään. Sama kestämätön ja hallitsematon tilanne tässä edelleen kiehuu. Miljardeja menee tähän itsestäänselvänä hyväksyttävään kuluun, kun samassa lapsiperheiltä, opiskelijoilta ja muilta veronmaksajilta sekä tämän yhteiskunnan rakentaneilta leikataan.

 

[HekeK]

Nuo päätökset ovat edelleen vain silmänlumetta, kun niitä luovutussopimuksia ei tule. Voidaan antaa vaikka kaikille kielteiset päätökset ja suurin osa porukkaa jatkaa silti eloaan maassa.

Niin jatkaa, mutta ilman rahaa. Vaihtoehdoiksi jää joko maasta poistuminen oma-aloitteisesti tai rikollisen toiminnan harjoittaminen henkensä pitimiksi.

Miljardeja menee tähän itsestäänselvänä hyväksyttävään kuluun, kun samassa lapsiperheiltä, opiskelijoilta ja muilta veronmaksajilta sekä tämän yhteiskunnan rakentaneilta leikataan.

Joo, mutta ei ole keneltäkään pois. Ja oletko aikaisemmin ollut huolestunut lapsiperheistä tai opiskelijoista? Häh?

 

[teroz]

Olen kyllä ollut taloudesta ihan riittävän huolestunut ilman tätä "hyväksyttävää" lisäkulua. Tuo oli tosiaan hauska letkautus Orpon suunnalta, hän tosissaan sanoi että maahanmuuton lisämenot eivät ole keneltäkään pois, kun se on lisäbudjetissa. Mahtavaa logiikkaa. Näin se kyky-puolue näkee talouden.

Ja sekin on suuri kupla, että tämä sossulandia antaisi 10 000+ kielteisen päätöksen saaneen oleilla täällä ilman rahnaa.

 

[Cobol]

Nuo päätökset ovat edelleen vain silmänlumetta, kun niitä luovutussopimuksia ei tule. Voidaan antaa vaikka kaikille kielteiset päätökset ja suurin osa porukkaa jatkaa silti eloaan maassa.

Ilmeisesti Helsingin Sanomien kirjoitus 12.8. valottaa asiaa oikein:

Vastaanottotoiminnan piirissä oli kesäkuussa 2016 noin 25 000 henkilöä. Maahanmuuttoviraston arvion mukaan heitä olisi joulukuun 2016 lopussa 19 000–22 000. Ministeriön mukaan kuluvana vuonna Maahanmuuttoviraston päätöksentekonopeus ei ole yltänyt ennustetulle tasolle. Lisäksi myönteisen turvapaikkapäätöksen saaneet henkilöt ovat siirtyneet kuntiin arvioitua hitaammin.

Turvapaikanhakijoiden vastaanottoon tarkoitetut rahat vähenevät todennäköisesti ensi vuonna | Yle Uutiset | yle.fi

Suomeksi tuon voisi ymmärtää kokonaisuutena. Toisin sanoen, kaikki tekijät huomioiden, vastaanottotoiminnan piirissä olisi vielä vuodenvaihteessa 2016-2017 noin 19 000 - 22 000 henkiöä. Kyse ei siten ole siten ensimmäistä käsittelyään odottavista, vaan mm. valituksista.

Käytännössä edellä oleva tarkoittaa myös sitä, että valtion pitkä piikki ei ole katkennut. Kun valitukset on käsitelty loppuun (mahdollisest seuraavassa oikeuasteessa osalla), eteen tulee kysymys siitä, miten Suomi kykenee poistamaan ne turvapaikanhakijat, jotka eivät lähde vapaaehtoisesti maasta.

 

[sinikettu]

Kun valitukset on käsitelty loppuun (mahdollisest seuraavassa oikeuasteessa osalla), eteen tulee kysymys siitä, miten Suomi kykenee poistamaan ne turvapaikanhakijat, jotka eivät lähde vapaaehtoisesti maasta.

Varsinkaan, kun henkkareita ei saa kysellä.

 

[teroz]

Varsinkaan, kun henkkareita ei saa kysellä.

Saa, mutta pitää varautua että joku pahoittaa mielensä näkyvästi ja vihervasari-ohjelmoitu media itkee mukana.

@Cobol tuohan se iso kysymys on. Uskon että tähän ei löydetä mitään reittiä, koskaan. Tässä maassa ei saa tällä sektorilla kovia otteita käyttää.

 

[HekeK]

Poliisi epäilee: puukotus ja raiskaus vastaanottokeskuksen lähellä – Lehdet: Epäiltyjä ainakin 2 | Länsiväylä

Puukotusta ja raiskailua vastaanottokeskuksen (siksi laitoin tähän ketjuun) läheisyydessä. Raiskaustapauksessa alustavan tiedon mukaan kaksi tekijää.

 

[Eino_Mies]

Turvapaikanhakijoiden kuluihin tarvitaan tänä vuonna noin 85 miljoonan lisäraha | m.iltalehti.fi

Näin se homma etenee, onneksi rahaa riittää. Enpä keksisi tuolle summalle mitään muutakaan käyttöä.

 

[teroz]

Eino muista Petterin sanat, se ei ole mistään muusta pois - se on lisäys! Ei hätää ja ei mitään kunhan Turkki palaa demokratian tielle.

 

[El Lude]

Tässäpä ohjeita siitä, kuinka hyvin suomalaiseen yhteiskuntaan integroidutaan. Aika mielenkiintoista luettavaa 11 sivua...
Linkki vie erään uskonnon sivuilla ja siellä on tietoa itse uskonnosta...
http://www.helsinginmuslimit.fi/images/stories/pdf/hijrah.pdf

Tässä eräs helmi:

Koska islaam on kunnian ja arvovallan uskonto, on mahdotonta ajatella, että kukaan muslimi
alistuisi epäuskovaisille; totisesti muslimin on kiellettyä asua heidän keskuudessaan ja tunnustaa
heidän valtansa hänen ylitseen, sillä hänen läsnäolonsa heidän keskuudessaan saisi hänet tuntemaan itsensä heikoksi ja eristyneeksi, ja sitten hänestä tulisi taipuisa ja anteeksipyyteleväinen heidän edessään.

 

[Cobol]

@Cobol tuohan se iso kysymys on. Uskon että tähän ei löydetä mitään reittiä, koskaan. Tässä maassa ei saa tällä sektorilla kovia otteita käyttää.

Ei kyse ole edes siitä, saako kovia otteita käyttää vai eikö saa. Jos Irak ei ota vastaan niitä, jotka eivät sinne vapaaehtoisesti palaa, Suomella ei ole mitään keinoa poistaa heitä maasta, jos Suomi tulkitsee kansainvälisiä sopimuksi nykytavalla. Ja vaikea olisi tulkintaa yksipuolisesti muuttaakaan. Siinä tapauksessa kaikki ne, jotka Suomeen haluavat jäädä, jäävät Suomeen. Mikä tämä määrä on, sitä emme vielä tiedä.

Lisäksi Suomessa tulkitaan tällä hetkellä Unkarin tilanne sellaiseksi, että ne turvapaikanhakijat, jotka voitaisiin palauttaa Unkariin, jätetään palauttamatta. Tosin kyse on osittain teoreettisesta asiasta: huolimatta Dublin-sopimuksesta, Unkari on kieltäytynyt ottamasta vastaan mm. Ruotsista palautettavia hakijoita. Ruotsi päätti noin kuukausi sitten palauttaa Unkariin ne turvapaikanhakijat, jotka täyttivät palautusehdot.

Kokonaisuutena katsoen, Suomen mahdollisuus saada valitus- ja erilaisten käsittelyaikojen jälkeen ne henkilöt maasta ulos, jotka eivät maasta halua poistua, on kohtuullisen heikko. Ei ole maata, joka ottaisi vastaan tai - kuten Unkarin tapauksessa - vastaanottava maa ei kelpaa. Kannattaa kuitenkin katsoa, millaisista määristä lopulta puhutaan johtuen mm. Suomen sääolosuhteista.

Jostain syystä Soini piti kovasti meteliä sopimusasioista mm. Irakin ja parin muun maan kanssa aloittaessaan ulkoministerinä, mutta on sen jälkeen ollut asiasta varsin hiljaa. Se kertonee siitä, että mitään sopimuksia ei ole saatu allekirjoitettua.

 

[I am not Jesus]

Tämä on enemmän tulevaisuuden pakolaisuutta koskeva juttu, mutta mielestäni silti tärkeä, sillä näyttää jo aika väistämättömältä, että suuret osat Lähi-itää muuttuvat tulevaisuuden helleaaltojen vuoksi ihmisille todella hankaliksi paikoiksi. World's hottest month shows challenges global warming will bring | Environment | The Guardian

"He warned then that large areas could become so hot that they would be virtually uninhabitable for human beings, and could trigger an exodus of hundreds of millions of refugees. The July temperatures just underlined the urgency of the crisis, he said.

“This worries me a lot because we have a lot of problems there already; there is a documented drought that has been going on for fifteen years,” he said. “This is already one of the driest regions in the world.”

Some experts think those problems have already contributed to the violence in the region, with some researchers claiming drought fueled Syria's civil war.

But perhaps because of the huge security and humanitarian crises crippling many countries there, most governments have spared little thought to dealing with a problem that seems less urgent, even if its fallout could be just as devastating."

 

[Punainen Vaara]

Lääkärilehti: Turvapaikanhakijat sienestivät vahingossa kärpässieniä – koko perhe sairaalaan - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi
Kommentti RASMUKSESTA:
"Voihan olla että joku paikallinen "avulias aatu" on vinkannut turvapaikanhakijoita "mahtavasta ruokasienestä"

Kyllä "Aatut"osaavat. Ulkoistus on päivän sana, toimii.