Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 380 289
  • 29 171

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kannattaa tsekata myös rasmuksen kommentit somalimurhaajaraiskaajan karkotuksesta. Sieltä löytyy kommenttiosissa monia, jotka oikeasti ovat sitä mieltä että kyseistä ihmispaskaa ei tulisi karkoittaa.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Sen kummemmin nyt viittaamatta näihin maahanmuuton, turvapaikan hakijoiden tai pakolaisten ongelmiin niistä aiheutuvana tai vaihtoehtoisesti pakotettuna ongelmana esiintymiseen olenkin miettinyt pitkän aikaa sitä, että onko vielä montakin eri arabimaata tai islaminuskoista maata joissa elämän päivittäinen rakenne olisi yllättävänkin normaalia tai suomalaisten silmin katsottuna lähempänä normaalimpaa elämää?

Mielestäni ainakin kaksi maata on viime aikoina ja muutenkin joitakin ongelmia huomioimatta ollut varsin rauhallisia maita. Azerbaidzhan ja Marokko tulee ainakin mieleen sellaisista maista joissa on ollut yllättävänkin rauhallista siihen nähden mitä niissäkin voisi olla huonoimmillaan.

Isompiakin katsauksia eri islaminuskoisten maiden tilanteista voisi joskus kirjoittaa. Mietin tällä kertaa hieman Marokon asioita.

Marokossa ainakin kuningas Mohammad VI:n aikana ainakin on lähtenyt jollakin tavalla uudistukset käyntiin paremmin kuin kuuluisamman kuningasisänsä Hassanin aikana. Toisaalta onhan Hassan II:n jälkeläistäkin syytetty liikaa hitaudesta uudistusten suhteen ja vaikka mistä ainakin huonoimmillaan, mutta myös maan oman taloustaantuman ja muutenkin erilaisten vaatimusten paineissa pää on suhteessa isäukkoon nähden pysynyt viileämpänä.

Toki arvoliberalistisena islamilaisena maana (Liiankin liberaalisena juurikin ääri-islamistien mielestä joiden mielestä ainoa ongelma mikä voisi olla pahempi olisi vain selvempi liittolaisuus Yhdysvaltain kanssa eikä välttämättä kyllä edes sekään.) Marokko on tosiaan onnistunut hyödyntämään diplomaattisia suhteitaan niin länsimaihin kuin myös toisiin arabimaihin.

Ja kun on ollut melko hyvä hallintatapakin niin keskimäärin lyhyttä levottomuuskautta huomioimatta Arabikevättäkään ei tapahtunut joskin pakolaisongelma on sielläkin ollut vaarana.

Toki huonoimmillaan jopa Mohammadin aikanakin on ollut liian autoritäärisiä otteita käytetty ja suhteellisenkin säännöllistä rikkomista ihmisoikeuksien saralla on ollut ja etenkin mikäli se on kohdistunut juurikin näihin kaikkein ylimpiin tahoihin tai herraan itseensä.

Joskin selvin ongelma ei niinkään ole ihmisoikeusrikokset vaan esimerkiksi lehdistönvapausongelmat eli sensuuri. Muutoin Marokko onkin joutunut terroristien hyökkäyksien kohteeksi ainakin hieman aikaisemmin sen historiassa.

Turismia ainakin maassa riittää Casablancassa ja Agadirin alueella. Maa voisi kehittyä paremmaksikin ja on kehittynytkin ainakin ennen taloustaantumaa.

Toisaalta esimerkiksi terveydenhuolto on jäänyt alikehittyneeksi verrattuna moniin muihin maihin ja jopa arabimaihinkin. Lapsikuolleisuus on edelleen myös melko korkea vaikkakin keskimääräinen elinikä on yllättävänkin normaali tai kelpaava jopa lännessäkin näin taantuma-aikana.

Taloudellisesti se on ollut jopa arabimaidenkin mittapuulla yllättävänkin riippuvainen maataloudesta vielä nykypäivällä. Paljon on ollut myös jopa hyvinäkin aikoina rakennetyöttömyyttäkin ja ulkomaanvelkojakin. Lisäksi alueella on melko mineraaliköyhää maaperää eikä juuri sellaisia todella tärkeitä teollisia raaka-aineita vaikkakin fosfaattia on todella paljon ja maakaasua yhdessä hiilen kanssa on melko paljon. Hiilen tai hiilipohjaisen energian osalta Marokossa on ollut ongelmana niiden alikäyttö toistaiseksi niiden määrään nähden geologisesti arvioiden.

Todennäköisesti paljon nopeammin Marokko voisi olla vaikkapa uusi IT-aluemaavaltaus länsimaille kuin vaikkapa aurinkoenergiateollisuusmaa mitä maan johtohenkilöt ovat kilvan ylistäneet. Tai voihan se olla, mutta tavoite siihen aurinkoenergiateollisuuden vallankumoukseen on liian nopea. Ainakin mikäli minulta kysyttäisiin asiaa.
 
Viimeksi muokattu:

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Marokossa on ollut myös verraten mielenkiintoinen asema sikäli islamilaiseksi maaksi siinä, että mikäli vain muutoin ei erikseen häiritse valtaväestöä tai muuta pahaa tee niin verraten rauhassa ainakin al-Malikeista Hassanin ajoista eteenpäin juutalaisetniset kansanryhmät, espanjalaiset ja ranskalaiset vähemmistöt esimerkiksi ovat saaneet turistien osalta olla.

Marokossa on ollut verraten mielenkiintoinen asema, että Ramadania huomioimatta eikä äärimmäisen rajatusti edes silloinkaan esimerkiksi alkoholi tai sen käyttö ole ollut koskaan ehdottomasti kielletty. Huumorilla voisi sanoa tai ainakin vanhemmista ajoista puhuttaessa esimerkiksi, että käsitöiden uskonnollisten hahmojen esityskiellosta ja sen rikkomisesta saattoi saada huomattavasti enemmän paheksuntaa tai rangaistuksia kuin rennosta kaljoittelusta jollakin katukahvilan terassilla tai jonkun maineikkaan Soukin olut-tuvassa. Ja edellyttäen, että ei muutoin tee mitään muuta perseilyä.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Juncker valmistelee jäsenmaita lokakuussa alkavaan "turisti" kauteen. Kaikesta päätellen minkäänlaista varautumista ei edelleenkään ole vaan nyt painostetaan taas rajojen avaamiseen..

Juncker sanoi eilen maanantaina, että Euroopan pitäisi osoittaa solidaarisuutta turvapaikanhakijoita kohtaan ja valtioiden rajat ovat ”huonoin keksintö ikinä”, kertoo Business Insider.

Jean-Claude Junckerin lausunto valtioiden rajoista hämmentää Suomessa: ”Onko hän oikea henkilö EU:n johtoon?” | Uusi Suomi
 
Toivottavasti EU laittaa tosta lausunnosta lentolehtisiä myös Afrikan pakolaisleirille, siellä olisi miljoonia potentiaalisia pakolaisia. Pelastetaan kaikki mahdolliset Eurooppaan ja otetaan sama uusiksi aina, kun uutta kriisiä pukkaa päälle.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Samassa Espoossa turvapaikanhakijat eivät ole olleet tyytyväisiä majoituksen tasoon vokissa ja 19 yöpyi pihalla. Mahtoi olla hirveät neljän hengen huoneet.

Tuo Juncker on ihan sekaisin. Ehkä parjattu brexit olikin hyvä veto. Samalla Suomi ei ole käytännössä tehnyt mitään vaan on luotettu EUn etelärajan toimiin. Kun virta alkaa niin sitten taas palaveerataan ja odotetaan muilta ratkaisuja ja vältetään likaamasta omia käsiä tai mainetta.
 

Useful Idiot

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Joo, mitä tässä on tänään sosiaalista mediaa (anteeksi, vihaan tuota sanaa) seurannut, niin Forssassa (sic) on kunnon myllyt päällä. Tuon kaupungin lokaalit ainakin kirjoittelee, että riehumisen aloittanut ja primus motorit on yhdestä asuntolakeskuksesta ja se ei todellakaan ole opiskelijoiden keskus. Tekijöillä on siis luultavasti "tummat lainehtivat hiukset" ja mihin kaikkiin koomisiin tuntomerkkeihin tässä on törmännyt valtamedian kirjoituksissa.
 

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Onks tää nyt sitten sitä samaa settiä, kun Oulussa ? Hirveällä haloolla huudettiin, kuinka matut pieksee porukalla kantaväestöä. Kuitenkin totuus sitten paljastui aivan muunlaiseksi. Tässä linkkiä uutiseen, tiedote oulun polisiilta.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Onks tää nyt sitten sitä samaa settiä, kun Oulussa ? Hirveällä haloolla huudettiin, kuinka matut pieksee porukalla kantaväestöä. Kuitenkin totuus sitten paljastui aivan muunlaiseksi. Tässä linkkiä uutiseen, tiedote oulun polisiilta.
Niin, miksi se totuus sitten paljastui? Että joukossa oli toisen polven matuja ja manneja?
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Mun ymmärtääkseni Forssassa on Maanantaina pahoinpidelty jotain klo 19 aikaan Prisman parkkipaikalla 15v. poika rautaputkilla noin 10 matun toimesta ja siitä tämä kaikki koston kierre on saanut alkunsa.

Veikkaan että Forssassa tapahtuu vielä ja paljon.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mun ymmärtääkseni Forssassa on Maanantaina pahoinpidelty jotain klo 19 aikaan Prisman parkkipaikalla 15v. poika rautaputkilla noin 10 matun toimesta ja siitä tämä kaikki koston kierre on saanut alkunsa.

Veikkaan että Forssassa tapahtuu vielä ja paljon.

Mihin sinun ymmärryksesi perustuu? Minun käsittääkseni kyseessä on vain perinteinen "ne vie meidän naiset" tappelu.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Mihin sinun ymmärryksesi perustuu? Minun käsittääkseni kyseessä on vain perinteinen "ne vie meidän naiset" tappelu.
Oma käsityksesi perustuu mihin? Samaan abrakadabraan kuin kaikki muutkin juttusi tästä aiheesta?

Toiseksi, kuinka perinteisiä tuollaiset joukkotappelut nyt sitten ovat?
 

Iso-Olli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mun ymmärtääkseni Forssassa on Maanantaina pahoinpidelty jotain klo 19 aikaan Prisman parkkipaikalla 15v. poika rautaputkilla noin 10 matun toimesta ja siitä tämä kaikki koston kierre on saanut alkunsa.
Samaa kuulin itse forssalaisilta tutuilta. Tuo ei toki oikeuta ihmisiä marssimaan vokiin pieksemään porukkaa. Oikeusvaltiossa ainakin vielä eletään.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Niin. Sinun mukaan joku oli pahoinpidelty, mistä tällainen tieto?
Lehdestä, joka sai tiedon poliisilta?

Ps. Lehdessä ei puhuta naisten viemisestä mitään, ehkä naiset vietiin vasta pahoinpitelyn jälkeen.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Käsittämätöntä venkurointia @TosiFani . Lehdessä kerrotaan että joukkotappelua ennen matut oli hakanneet 15v pojan ja epäiltiin tätä joukkotappelun syyksi niin tf tulee ilmoittamaan että ihan yhtä todennäköinen syy oli naisten vieminen, koska x. Koomista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös