Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Cobol]

Toisaalta tämä se vasta voi pommin aiheuttaakin. Yh-mutsia pukkaa kelan luukulle ja äijät pyörii steissillä.

Yh-mutsit voi pyöriä kelan luukulla silloinkin, kun äijät pyörii Suomen ulkopuolella. Linkitin aiemmin ketjuun tutkimuksen, jonka mukaan tuhansia korkeastikoulutettuja somaleita on lähtenyt pois Suomesta. Siis juuri ne, jotka työllistyvät.

 

[TosiFani]

Kyllä olemme edelleen hyvinvointivaltio edellytyksellä, että otamme jatkuvasti lisävelkaa. Olisi mielenkiintoista nähdä arvovalinnat ja priorisoinnit, jos emme ottaisi velkaa...

Kysymys on arvovalinnoista, siitä mitkä ovat julkisen sektorin tehtäviä. Tällä hetkellä valtion budjettia on jakamassa suuri määrä sellaisia tahoja, joiden poistaminen jakolistasta, ei vaikuttaisi valtion perustehtävien hoitamiseen. Valitettavasti poliitikoilta puuttuu rohkeus ja peli jatkuu ennallaan, jokaisella kunnanvaltuutetulla ja kansanedustajalla on kiire puolustaa omien äänestäjien etua ja juustohöylä leikkaa kaikilta.

 

[Cobol]

Valtion verotulot ovat vuodelle 2016 noin 49.3 miljardia euroa (alla linkki). Jos arvioidaan, että siitä noin 800 miljoonaa käytetään kehitysapuun ja kehitystyöhön (alla linkki) ja sanotaan nyt varovaisesti noin 1.75 miljardia kaikkineen turvapaikka- ja pakolaiskuluihin, valtion tuloista lähes 5 prosenttia eli noin 2.5 miljardia käytetään hädänalaisten avustamiseen ja heidän elinolojensa parantamiseen eri tavoin. Esimerkiksi sosiaali- ja terveysministeriön hallinnonala sai budjettiesityksessä noin 13 miljardia ja opetus- ja kulttuuriministeriö esityksessä noin 7 miljardia.

Ei ole taloudellisessa tai missään muussakaan mielessä järkevää, että Suomen määrärahoja kehitysapuun ja turvapaikka- sekä pakolaiskustannuksiin kovin merkittävästi karsitaan. Sen sijaan olisi syytä todeta, että nykyinen rahoitusmalli ja kotouttaminen ei yksinkertaisesti toimi. Eikä kyse ole edes toimimattomuudesta, vaan mm. työllisyysastemiinan rakentamista tuleville vuosille. Syystä tai toisesta esimerkiksi somaleista ne henkilöt, jotka voisivat hyvin työllistyä myös Suomessa, eivät jää tänne, vaan työllistyvät Suomen ulkopuolella. Tämä vinouttaa Suomen entisestään matalaa työllisyysastetta, jolla taas on merkittäviä vaikutuksia koko yhteiskunnan talousnäkymiin.

Suomi on millä mittarilla tahansa katsoen valitettavasti tehnyt virheitä. Alkaen somaleista ja päätyen islaminuskoisiin, yksinäisiin ja nuoriin irakilaismiehiin, joita makuutetaan vokeissa pakolaisina, koska kunnat eivät heitä ota mielellään vastaan.

Peruslähtökohta kaikessa pitäisi edelleen olla se, mikä mm. Pekka Haavisto ja Antti Pentikäinen ovat hyvin määritelleet:

* Avustaminen toimii parhaiten, kun se suuntautuu apuun lähialueilla tai kohdemaassa
* Turvapaikanhakijat talkoilla heti töihin ja lapset heti kouluun
* Tunnustetaan se, että turvapaikanhakijoita käytetään myös Suomea ja Eurooppaa vastaan
* Ikävien totuuksien tarkoituksellinen peittäminen tai suoranainen valehtelu nostaa Euroopassa pimeitä voimia valtaan
* Jo salakuljetukseen liittyy järjestäytynyttä rikollisuutta ja toimettomia nuoria miehiä pyritään käyttämään hyväksi Vokeissa
* Rikoksia tekevät ja rikolliset turvapaikanhakijat kaikkien jonojen hännillä. He tuovat turvattomuutta itse, joten maasta ulos.

Suomen tulisikin yhdessä EU:n kanssa siirtää painopiste YK:n tukemiseen ja erilaisten toimivien järjestelmien rakentamiseen kriisialueilla ja niiden lähistöllä. Tämä on pitemmällä aikavälillä ainoa kestävä tie, sillä ilman uudenlaista politiikkaa, Euroopaan tulee kymmeniä miljoonia turvapaikanhakijoita lähivuosina ja -vuosikymmeninä.


Lähteitä :

Kehitysyhteistyön määrärahat ja niiden käyttö - Ulkoasiainministeriö: Toiminta ja tavoitteet: Kehitysyhteistyön määrärahat
Valtion tulot ja menot - Veronmaksajain Keskusliitto ry
Sosiaali- ja terveysministeriön talousarvioesitys vuodelle 2016 - Artikkeli - Sosiaali- ja terveysministeriö
Antti Pentikäinen Ylellä: Pakolaisia käytetään kyynisesti aseena Eurooppaa vastaan | Suomenmaa
Sipilän erityisedustaja sanoo ääneen: ”Pakolaiskriisi vasta alkusoittoa – Eurooppaa häiritään systemaattisesti” | Uusi Suomi
Pekka Haavisto: Suomen kyky vastaanottaa pakolaisia äärirajoilla | Vihreä Lanka

 

[Hidas_ja_kankea]

Kysymys on arvovalinnoista, siitä mitkä ovat julkisen sektorin tehtäviä. Tällä hetkellä valtion budjettia on jakamassa suuri määrä sellaisia tahoja, joiden poistaminen jakolistasta, ei vaikuttaisi valtion perustehtävien hoitamiseen. Valitettavasti poliitikoilta puuttuu rohkeus ja peli jatkuu ennallaan, jokaisella kunnanvaltuutetulla ja kansanedustajalla on kiire puolustaa omien äänestäjien etua ja juustohöylä leikkaa kaikilta.

Budjetin menoista haukkaa sosiaali&terveys&opetus yhdessä suuruusluokkaa 40 %. Tekstisi voisi ymmärtää alojen yksityistämisenä, jota et luultavasti tarkoittanut. Ovat nykymuodossaan oleellinen osa pohjoismaista hyvinvointivaltiota, josta kohta voidaan pahimmassa tapauksessa puhua menneessä aikamuodossa.

Ei tuossa auta menojen siirtäminen jonnekin toisaalle, kun lasku löytää kuitenkin maksajansa samoista taskuista.

Peruskysymys tässä on, mistä rahat? Pitäisi saada myytyä tuotteita tai palveluita ulos, jotta homma pyörisi. Ei tämä asia oikeastaan liity kuin välillisesti pakolaispolitiikkaan kustannusten, työllistymisen ja kotouttamisen kautta.

 

[Joukka]

Veitsellä kaulaan vastaanottokeskuksessa Kotkassa – poliisi käytti etälamautinta - Kotimaa - Ilta-Sanomat
Onhan tällä ainakin poliisin näkökulmasta työllistävä vaikutus.

 

[TosiFani]

Budjetin menoista haukkaa sosiaali&terveys&opetus yhdessä suuruusluokkaa 40 %. Tekstisi voisi ymmärtää alojen yksityistämisenä, jota et luultavasti tarkoittanut...

Tekstini voi ymmärtää toimintojen tehostamisena, turhan byrokratian karsimisena ja valtion toimintojen arvottamisena. Ensin hoidetaan ne mitkä ovat tärkeimpiä, loppuja katsellaan sitten jos rahaa jää.

 

[JypFabu]

Veitsellä kaulaan vastaanottokeskuksessa Kotkassa – poliisi käytti etälamautinta - Kotimaa - Ilta-Sanomat
Onhan tällä ainakin poliisin näkökulmasta työllistävä vaikutus.

Kuvastaako tämä tuotos sitä, että kotoutuminen on sujunut suorastaan stromsöön tyyliin? Ainakin, jos ottaa verrokiksi vaikka tämän:
Rankka väkivallanteko kesken markkinoiden – miestä lyötiin yllättäen kirveellä päähän Keravalla - Kotimaa - Ilta-Sanomat Linkissä kuvataan perinteistä suomalaista irrationaalista väkivaltaa.

Muutoinkin kyllä ihmetyttää, että pääpaino tällaisessa topikissa on kaikessa muussa kuin itse asiassa, eikä tämä ole mikään hetken luiskahdus ohi aiheen, vaan pysyvä trendi, kun näitä polemiikkeja on satunnaisin väliajoin silmäillyt. Toinen huvittuneena merkille panemani huomio liittyy teksteissä korostuneeseen kuvitelmaan, että kieltämällä todellisuus, todellisuus muuttuisi.

Hurja pelko ja oman vitutuksen projisointi kohdatessaan todellisuuden saa myös huvittaviakin piirteitä, hirtehisellä painotuksella. Joku, en muista kuka, tutkija ennusti televisiossa tässä jokin aika sitten, että ilmastonmuutoksen seurauksena nykyisten konfliktien avittamana suomen asukasluku olisi noin viidessäkymmenessä vuodessa yli sata miljoonaa.

Olisi varmaan kaikkein tärkein asia, mikäli noissa ennusteissa on perää, alkaa tosissaan kehittää menetelmiä ja metodeja, joilla ilman kaaosta saadaan tulijat oikeasti kotoutumaan. Vähemmälläkin määrällä tapahtuu muutoksia ja kaikkihan luonnollisesti muuttuu alati, tapakulttuurissa jne. mutta mikä olisi se realistisin tapa, jotta ilman turhaa rähinää eteenpäin päästäisiin, siinäpä kysymys.

Se on kuitenkin tosiasia, että kaikenmoiset rajat kiinni ja etnisyys määrittää yksilön huuhaat ei ratkaise mitään, eivätkä ole edes tätä päivää, saati huomista. Kiinnostavampaa ja aktuellimpaa olisi lukea palstalaisten oikeasti asiaan syventyneitä ideoita ja ajatuksia siitä, millä se etsikkoaika parhaiten käytettäisiin hyväksi. Niille eri ihmisten tekemille rikoksille ja pahuuksille luulisi löytyvän parempi sijainti, jostain toisesta topikista, täällä ne ei tuo mitään lisäarvoa asialle, jota puidaan.

 

[haunted shores]

Mutta tuo pitkän tähtäimen työllistyminen nyt ei enää liity niinkään pakolaispolitiikkaan vaan (sosiaali- ja ) työllisyyspolitiikkaan.

Työllistymiseen en 2000-luvun Euroopassa jaksa uskoa edes sadan tai viidensadan vuoden tähtäimellä, mutta syynä ei omasta mielestänikään ole turvisten asenteet tms vaan se yksinkertainen tosiasia, ettei Euroopassa enää ole työmarkkinoita näille ryhmille.

Ylläoleva on mielestäni kuitenkin se oleellisin pointti. Olisikohan Suomessakin aika alkaa katsoa pakolaispolitiikkaa sosiaali- ja työllisyyspolitiikan näkökulmasta ja jättää puhtaasti humaanien arvojen priorisointi pikkuhiljaa tässä asiassa menneisyyteen?

 

[JypFabu]

Työllistymiseen en 2000-luvun Euroopassa jaksa uskoa edes sadan tai viidensadan vuoden tähtäimellä, mutta syynä ei omasta mielestänikään ole turvisten asenteet tms vaan se yksinkertainen tosiasia, ettei Euroopassa enää ole työmarkkinoita näille ryhmille.

Ylläoleva on mielestäni kuitenkin se oleellisin pointti. Olisikohan Suomessakin aika alkaa katsoa pakolaispolitiikkaa sosiaali- ja työllisyyspolitiikan näkökulmasta ja jättää puhtaasti humaanien arvojen priorisointi pikkuhiljaa tässä asiassa menneisyyteen?

Melkoisen dystopian olet kehitellyt, vaan miten on niiden oikeiden faktojen laita tuon tueksi?

Haluaisin mieluusti kuulla vahvat tutkittuun tietoon ja ymmärrykseen perustuvat perustelut, millä keinoin kuvittelit tuon viimeisen lauseesi olevan miltään osin validi? Ihan noin semanttisesti murjaisit oivan vitsin sisällyttämällä samaan lauseeseen sosiaalipolitiikan ja humaanien arvojen priorisoinnin lakkautuksen. Oletan sinun toki tarkoittavan, että kaikkinainen sosiaalityö pitäisi lopettaa turhana ajan hukkana, kun tuo vain kuluja. Joopa. Korjaan vaan sen verran, että humaanit arvot ja erilainen asioiden priorisointi tulee ikuisesti olemaan läsnä, vaikka katsoisit sitä ihan minkä tahansa keksityn tai todellisen politiikan näkökulmasta.

 

[haunted shores]

Ihan noin semanttisesti murjaisit oivan vitsin sisällyttämällä samaan lauseeseen sosiaalipolitiikan ja humaanien arvojen priorisoinnin lakkautuksen. Oletan sinun toki tarkoittavan, että kaikkinainen sosiaalityö pitäisi lopettaa turhana ajan hukkana, kun tuo vain kuluja. Joopa. Korjaan vaan sen verran, että humaanit arvot ja erilainen asioiden priorisointi tulee ikuisesti olemaan läsnä, vaikka katsoisit sitä ihan minkä tahansa keksityn tai todellisen politiikan näkökulmasta.

Voit toki olettaa ihan mitä vaan. Onhan sekin ihan hellyyttävä oletus, että humaanit arvot olisivat Euroopassa jonkinlainen ikuisesti kirkkaana johtotähtenä säilyvä vakio.

En lopettaisi sosiaalityötä, mutta sosiaalipoliittisissa linjauksissa näkisin aika monia u-käännöksen paikkoja.

 

[finnjewel]

Pekka Haavisto: "Suomen kyky vastaanottaa pakolaisia äärirajoilla."

Muistutuksena siitä, että talouden kantokykyyn perustuvat kiintiöt on pakolaispuuhissakin ennemmin tai myöhemmin hyväksyttävä.

 

[Eikka86]

Pekka Haavisto: "Suomen kyky vastaanottaa pakolaisia äärirajoilla."

Muistutuksena siitä, että talouden kantokykyyn perustuvat kiintiöt on pakolaispuuhissakin ennemmin tai myöhemmin hyväksyttävä.

Voimme olla täysin varmoja, että Italia ei tule nyt tulleita 200k ihmistä "pitämään". Tänä vuonna kiintiöpakolaisia on tullut viime vuoden sopimuksen mukaan ja epäilen uuden sopimuksen olevan huomattavasti isompi määriltään.

Positiivista on tänä vuonna ollut Baltian ja Turkin reittien tukkoisuus, nyt täytyy toivoa Turkin pitävän rajansa kiinni ja syyskuussa umpeutuvan sopimuksen Venäjän kanssa jollain järkevällä tavalla uusiutuvan. Toisaalta ko.valtioiden perseennuolenta on kyllä hanurista mutta nämä on näitä valintoja.

 

[JypFabu]

Onhan sekin ihan hellyyttävä oletus, että humaanit arvot olisivat Euroopassa jonkinlainen ikuisesti kirkkaana johtotähtenä säilyvä vakio.

Hellyttävää tai ei, mutta humaanit arvot on olemassa kaikkialla tasan niin kauan tulevaisuuteen, kun on ihmisiäkin. Sitä et priorisoimalla muuta kuin häviäväksi hetkeksi korkeintaan. Voisit miettiä tuon sanan sisältöä, herää näjetsen epäilys, ettei tuo ole ihan selvä sulle mistä termissä on kyse.

 

[haunted shores]

Hellyttävää tai ei, mutta humaanit arvot on olemassa kaikkialla tasan niin kauan tulevaisuuteen, kun on ihmisiäkin.

Melko varmasti. En ole päinvastaista väittänytkään.

 

[Kisapuisto]

Tällä hetkellä valtion budjettia on jakamassa suuri määrä sellaisia tahoja, joiden poistaminen jakolistasta, ei vaikuttaisi valtion perustehtävien hoitamiseen.

Kuten mitkä? Sanot itse että suuri määrä. No sano vaikka 5 tuollaista tahoa, joiden poistaminen jakolistasta ei vaikuttaisi valtion perustehtävien hoitamiseen?

 

[Kisapuisto]

Linkitin aiemmin ketjuun tutkimuksen, jonka mukaan tuhansia korkeastikoulutettuja somaleita on lähtenyt pois Suomesta. Siis juuri ne, jotka työllistyvät.

Sori, mutta Suomessa ei ole ikinä ollut edes yhteensä tuhansia korkeastikoulutettuja somaleja. Näin ollen täältä ei ole voinut lähteä poiskaan tuhansia korkeastikoulutettuja somaleita.

Vai onko tässä nyt joku juju, että miten on määritelty korkeastikoulutettu somali? Sehän voi toki olla vaikka peruskoulun käynyt ja on somalien joukossa korkeastikoulutettu, mutta ei se siitä korkeastikoulutettua Suomen mittakaavassa tee.

 

[Alfred E Neuman]

Sori, mutta Suomessa ei ole ikinä ollut edes yhteensä tuhansia korkeastikoulutettuja somaleja.

Sulla varmasti on sitten dataa somalien koulutustasosta Suomessa? Kun nyt noin vahvan statementin heitit niin olisi kiva nähdä faktat sen takana..

 

[Kisapuisto]

Sulla varmasti on sitten dataa somalien koulutustasosta Suomessa? Kun nyt noin vahvan statementin heitit niin olisi kiva nähdä faktat sen takana..

Käykö Wikipedia? Otsikko Suomen somalit ja kohta Työllisyys ja koulutus, pari lainausta, boldaukset mun:

"Somalien työllistyminen on heikkoa muun muassa kielitaidon puutteen ja alhaisen koulutustason vuoksi.

Joka neljännellä somalialaisella ei ole edes perustason tutkintoa. Erityisesti naiset ovat huonosti koulutettuja."

"Perusasteen jälkeisissä tutkintoon tähtäävissä opinnoissa somaliankieliset muodostivat 2,7 % vieraskielisistä opiskelijoita."

Noistakin suurin osa sitten opiskeli ammatillisessa koulutuksessa. Nyt sitten varmaan alat väittämään, että ammatillinen koulutus tarkoittaa korkeastikoulutettua?

 

[TosiFani]

Kuten mitkä? Sanot itse että suuri määrä. No sano vaikka 5 tuollaista tahoa, joiden poistaminen jakolistasta ei vaikuttaisi valtion perustehtävien hoitamiseen?

Urheilupaikka rakentaminen, oopperan tukeminen, kulttuurijärjestöjen tukeminen, urheiluliitojen tukeminen ja turhat liikennehankkeet.

 

[Alfred E Neuman]

Käykö Wikipedia? Otsikko Suomen somalit ja kohta Työllisyys ja koulutus, pari lainausta, boldaukset mun:

"Somalien työllistyminen on heikkoa muun muassa kielitaidon puutteen ja alhaisen koulutustason vuoksi.

Käy oikein hyvin. Mutta montako korkeastikoulutettua somalia Suomessa on? Kun kerran tiedät, että niitä ei ole edes tuhansia niin tiedät sitten sen tarkan määränkin.

 

[Kisapuisto]

@Alfred E Neuman , jos tuo ei vielä riitä niin sitten olisi tarjolla tilastokeskusta vuodelta 2012 täällä. Siellä on hieno taulukko, josta selviää, että vuonna 2012 somalinkielisiä oli koko ammattikorkeakoulutuksessa koko Suomessa yhteensä 138 ja koko yliopistokoulutuksessa koko Suomessa yhteensä 41. Siis yhteensä ja koko Suomessa, ei siis aloittaneita tuona vuonna vaan tuona vuonna kirjoilla ko. koulutuksissa. Kaiken kaikkiaan siis yhteensä huimat 179 somalia.

Seuraavaksi alat varmaan väittämään, että Suomeen tulevat somalit ovat jo valmiiksi korkeakoulutettuja?

 

[Alfred E Neuman]

@Kisapuisto , en ala väittämään. Kiitä sinua tästä tiedonjyvästä.

 

[Kisapuisto]

Kun kerran tiedät, että niitä ei ole edes tuhansia niin tiedät sitten sen tarkan määränkin.

Suomessa on Wikipedian mukaan yhteensä n. 18 000 somalin kielen puhujaa. Ja sinä luulet, että Suomessa on tuhansia korkeastikoulutettuja somaleita? Tuosta määrästä? Ei saatana, mitä komediaa yrität viljellä.

@Kisapuisto , en ala väittämään. Kiitä sinua tästä tiedonjyvästä.

Eipä mitään, ole hyvä vaan.

 

[Geezer]

Sori, mutta Suomessa ei ole ikinä ollut edes yhteensä tuhansia korkeastikoulutettuja somaleja/QUOTE]

90-luvun alussa Neuvostoliitosta poliittisina pakolaisina saapuneet somalit olivat kyllä koulutukseltaan ihan muuta kuin tämän päivän irakilaiset syyriailapsisuimarit.

 

[Cobol]

Sori, mutta Suomessa ei ole ikinä ollut edes yhteensä tuhansia korkeastikoulutettuja somaleja. Näin ollen täältä ei ole voinut lähteä poiskaan tuhansia korkeastikoulutettuja somaleita.

Vai onko tässä nyt joku juju, että miten on määritelty korkeastikoulutettu somali? Sehän voi toki olla vaikka peruskoulun käynyt ja on somalien joukossa korkeastikoulutettu, mutta ei se siitä korkeastikoulutettua Suomen mittakaavassa tee.

Luin mobiililla kysymyksesi ja soitin eräälle tuntemalleni tutkijalle, joka tietää asiasta riittävästi. Hänenkään mukaansa väite ei pidä paikkaansa, vaikka miten laskisi. Kaivoin sen jälkeen linkkikokoelmani esilin ja meni hyvän aikaa ennen kuin tärppäsi:

Somalien työllisyysaste on edelleen luvattoman heikko. Lama on vielä vaikeuttanut somalien työnsaantia entuudestaan ja vain noin puolet työvoimaan kuuluvista somaleista käy töissä. Somalit itsekin syyttävät tästä Suomen hyvää sosiaalisturvan tasoa. Tuhannet koulutetuimmat somalit ovat kansalaisuuden saatuaan myös lähteneet joko väliaikaisesti tai pysyvästi Suomesta, koska liikkuminen on heille kansalaisuuden ja passin saamisen jälkeen vihdoin mahdollista. "Somalit ovat nomadeja", kuten Suomen ensimmäinen somalinkielinen kirjailijaNura Farah sanoi viikonloppuna Helsinki Lit -kirjafestivaaleilla.

Tätä et tiennyt Suomen somaleista – tietokirja avaa Suomen uusimman vähemmistön elämää | Kulttuuri | HS

Joten pari tarkennusta:

1) Kyseessä ei ollut yksin korkeakoulutukseen saaneet somalitaustaiset, vaan koulutetuimmat somalitaustaiset, jotka lähtevät väliaikaisesti tai pysyvästi Suomesta. Lopputulos on valitettavasti sama: ne joilla olisi parhaimmat mahdollisuudet työllistyä Suomessa, lähtevät pois.

2) Kyseessä ei ollut tutkimus, vaan HS:n artikkeli, joka puffaa Suomen somalit -tietoteosta, jonka kirjoittivat Eva Nilsson, Yusuf M. Mubarak ja Niklas Saxén. Nilsson ja Saxén ovat Afrikka-asiantuntijoita ja Mubarak Nokialla työskentelevä insinööri ja yksi ensimmäisten joukossa Suomeen tulleita somaleja.