Samaa mieltä tästä. Pieniä muutoksia molempiin suuntiin. Mun nähdäkseni haitat suurempia kuin hyödyt, varsinkin kun otetaan huomioon lisävalvonnasta aiheutuvat kulut.
Samaa mieltä tästä. Pieniä muutoksia molempiin suuntiin. Mun nähdäkseni haitat suurempia kuin hyödyt, varsinkin kun otetaan huomioon lisävalvonnasta aiheutuvat kulut.Kysymys ei mielestäni ole "ehkäiseekö vok pakko rikoksia" vaan siitä kuinka paljon se ehkäisee ja mitä muita hyötyjä siinä voisi olla. Samalla pitää pohtia, että mitä haittoja sillä olisi. Itse keksin esim. sen, että jos jollakin yksilöllä olisi luonnollinen turvaverkko jo olemassa, niin kotoutuminen saataisiin nopeammin käyntiin vokin ulkopuolella. Lähden siis oletuksesta, että esim. Somali-yhteisöt ovat pääpiirteittäin lakia ja yhteiskuntaa kunnioittavia.
Samaa mieltä tästä. Pieniä muutoksia molempiin suuntiin. Mun nähdäkseni haitat suurempia kuin hyödyt, varsinkin kun otetaan huomioon lisävalvonnasta aiheutuvat kulut.
Sitähän tässä ollaan kyselty, mutta vastausta ei tunnu tulevan. Tuskinpa sitä sulta tulee jatkossakaan, joten antaa olla.Vielä kysyt, miten tällä ennaltaehkäistään rikoksia.
Kysy puolustusvoimilta, jos kiinnostaa. Turvapaikanhakijoihin tuo ei liity mitenkään. Jos sulle ei sen edellisen ratakiskoviestin jälkeen vieläkään auennut, miksi se ei liity tähän keskusteluun, niin en voi valitettavasti enempää auttaa.Kerro nyt ne iltavahvuuslaskennasta koituvat kulut. Montako sataa miljoonaa siihen uppoaa viikossa?
jos jollakin yksilöllä olisi luonnollinen turvaverkko jo olemassa, niin kotoutuminen saataisiin nopeammin käyntiin vokin ulkopuolella. Lähden siis oletuksesta, että esim. Somali-yhteisöt ovat pääpiirteittäin lakia ja yhteiskuntaa kunnioittavia.
Niin, niin. Satoja miljoonia nyt sinne tai tänne. Ei se ole keneltäkään pois. Mutta lisävalvontakulut, ne ovat saatanasta!Samaa mieltä tästä. Pieniä muutoksia molempiin suuntiin. Mun nähdäkseni haitat suurempia kuin hyödyt, varsinkin kun otetaan huomioon lisävalvonnasta aiheutuvat kulut.
Sitähän tässä ollaan kyselty, mutta vastausta ei tunnu tulevan. Tuskinpa sitä sulta tulee jatkossakaan, joten antaa olla.
Vastaanottoraha jaetaan muuten yleensä kahden viikon välein. Lisäksi turvapaikanhakijoilla on myös velvollisuuksia, joiden laiminlyönti saattaa esim leikata vastaanottarahan suuruutta, joten ei siellä ihan pellossa eletä nytkään.
Kysy puolustusvoimilta, jos kiinnostaa. Turvapaikanhakijoihin tuo ei liity mitenkään. Jos sulle ei sen edellisen ratakiskoviestin jälkeen vieläkään auennut, miksi se ei liity tähän keskusteluun, niin en voi valitettavasti enempää auttaa.
Lisävalvontakulut on ihan ok, jos siitä lisävalvonnasta on hyötyä. Hyödyttömästä, tai jopa haittoja lisäävästä valvonnasta mä en todellakaan haluaisi maksaa.Niin, niin. Satoja miljoonia nyt sinne tai tänne. Ei se ole keneltäkään pois. Mutta lisävalvontakulut, ne ovat saatanasta!
Lisävalvontakulut on ihan ok, jos siitä lisävalvonnasta on hyötyä. Hyödyttömästä, tai jopa haittoja lisäävästä valvonnasta mä en todellakaan haluaisi maksaa.
Hege halusi, että kaikkien turvapaikanhakijoiden on pakko asua vokeissa. Mun mielestä esimerkiksi nuori mies perheensä luona asumassa on paljon vähemmän riskialtista, kuin nuori mies asumassa muiden toimettomien ja turhautuneiden nuorten miesten kanssa.Tämänlainen ilmoittautumisvelvollisuus voisi ihan hyvin olla velvoite joka turvikselle laitetaan. Mikä tässä olisi haitallinen puoli?
Hege halusi, että kaikkien turvapaikanhakijoiden on pakko asua vokeissa. Mun mielestä esimerkiksi nuori mies perheensä luona asumassa on paljon vähemmän riskialtista, kuin nuori mies asumassa muiden toimettomien ja turhautuneiden nuorten miesten kanssa.
Toinen asia, mikä tulee mieleen, on että turhanpäiväinen byrokratia harvemmin kenenkään mieltä piristää. Varsinkaan niiden valmiiksi toimettomien ja turhautuneiden ihmisten mieltä. Turhautuneiden ihmisten hyödyttömästä kiusaamisesta tapaa seurata ikävyyksiä.
Kolmatena tulee mieleen, että saavutettavat hyödyt on aika pieniä. Tiedetään, että hakija on johonkin aikaan päivässä jossain ja siinä se sitten onkin.
Neljäntenä kustannukset. Jos asuu muualla, kuin vokissa, hoitaa itse asumiskulunsa. Hegen mallissa tulee lisääntyy ensin vokkiasukkaiden määrä ja sitä myötä kustannukset. Sitten tarvitaan lisähenkilökuntaa lisääntyneiden tehtävien takia.
Viidentenä tulee mieleen nykykäytäntö, jossa periaatteessa on jo ilmoitusvelvollisuuksia, mutta ne ei oikein käytännössä toimi. Eli siihen pitäisi sitten rakennella uusia järjestelmiä ilmoittautumisvelvollisuuden noudattamisen seuraamiseen ja sen seuraamuksiin ja taas palaa rahaa.
Kuudentena se, että näistä "kadonneista" valtaosa on häippässyt maasta. Tieto uusista häippäsijöistä menisi Hegen mallissa joitakin päiviä aikaisemmin viranomaisille, mutta ei niiden metsästämiseen ole kuitenkaan resursseja, niin eipä sillä juuri väliä ole. Kiinni otetaan, jos vastaan tulee. Niin se on nytkin ja niin se olisi Hegen mallissa. Näitä "kadonneita" on poliisi tavannut jonkun lehtijutun mukaan joitakin kymmeniä.
Toki voi olla, että lisääntyneen valvonnan myötä useampi lähtijöistä ilmottaisi, että on lähdössä, mutta eipä me sittenkään tiedettäisi, että lähtikö se oikeasti. Jos Ahmed haluaa jäädä tänne lorvimaan ilman sosiaaliturvaa, niin Ahmed voi sanoa, että mä lähden nyt kotiin omilla rahoillani, mutta ei sitten kuitenkaan lähde. Ja sitten meillä olisi tuolla kiven takana Ahmedeja ihan sama määrä, kuin nytkin.
EU alueella oleva Ahmed voi myös koska tahansa tulla tänne Suomeen ja olla ilmottautumatta Suomen viranomaisille. Noitakin tapauksia meilläkin jonkin verran on. Ekan kerran kun jäävät kiinni, sanovat taikasanan ja väittävät tulleensa ihan just äsken. Jos siis joku terroristi haluaa tulla Suomeen kiven taakse piileskelemään ja terrori-iskuja suunnittelemaan, niin se tulee. Siihen ei jotkut nimenhuudot vaikuta paskaakaan. Terrorisuunnitelmia tänne toteuttamaan tullut ei tietenkään edes hakisi turvapaikkaa. Parempihan se on piileskellä, jos kukaan ei edes tiedä, että olet tullut tänne. Tuollaisia kavereitahan itseasiassa asuu tälläkin hetkellä todennäköisesti juuri teidän naapurustossanne. Olkaahan varovaisia siellä.
Hetkinen. Onko tämä nyt fakta vai omaa mutua?Kuudentena se, että näistä "kadonneista" valtaosa on häippässyt maasta.
Viimeksi eilen linkkasin pari juttua, missä poliisi ja poliisihallitus arvioi "kateissa" olevista Suomessa oleskelevan joitakin kymmeniä tai muutamia satoja.Hetkinen. Onko tämä nyt fakta vai omaa mutua?
Itse en ole tuollaista uutisointia missään havainnut, mutta jos todella on noin niin sepäs vasta olisikin hyvä juttu.
Ja kun supertero leikkaa nyörin poikki, niin mitäs sitten tehdään?Lisätään Hegen malliin vielä seurantalaitteet jalkaan. Eiköhän näillä eväin ala ihmiset pysyä hyppysissä.
Serantalaite maksaa n. 2500 € * 20 000 turvista = 50 miljoonaa euroa.
Odotetaan että se tulee pakolliseen iltavahvuuslaskentaan.Ja kun supertero leikkaa nyörin poikki, niin mitäs sitten tehdään?
Hege halusi, että kaikkien turvapaikanhakijoiden on pakko asua vokeissa. Mun mielestä esimerkiksi nuori mies perheensä luona asumassa on paljon vähemmän riskialtista, kuin nuori mies asumassa muiden toimettomien ja turhautuneiden nuorten miesten kanssa.
Siis tarkoititko sitä puolitoista kuukautta vanhaa maikkarin linkkiä? Tuossa ajassa nyt voi tapahtua vaikka mitä, kuten viime syksynä saimme todeta.Viimeksi eilen linkkasin pari juttua, missä poliisi ja poliisihallitus arvioi "kateissa" olevista Suomessa oleskelevan joitakin kymmeniä tai muutamia satoja.
Eikös se perhe jäänyt sinne lähtömaahan?Hege halusi, että kaikkien turvapaikanhakijoiden on pakko asua vokeissa. Mun mielestä esimerkiksi nuori mies perheensä luona asumassa on paljon vähemmän riskialtista, kuin nuori mies asumassa muiden toimettomien ja turhautuneiden nuorten miesten kanssa.
Tarkoitin sitä sekä ylen kaksi tai kolme viikkoa vanhaa uutista. Tuolla rintamalla viimeisten viikkojen aikana ei ole mitään mullistavaa tapahtunut.Siis tarkoititko sitä puolitoista kuukautta vanhaa maikkarin linkkiä? Tuossa ajassa nyt voi tapahtua vaikka mitä, kuten viime syksynä saimme todeta.
Lähde poliisin sivut: http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/julkaisut/prime101/prime232_fi.aspx?docID=29233Suomi ei ole edelleenkään erityisen houkutteleva maa laittomille maahantulijoille. Yhtenä syynä tähän lienee se, että Suomessa tiedetään ulkomaalaisvalvonnan, turvapaikkaprosessin ja maasta poistamispäätösten täytäntöönpanon olevan toimivaa. Myös viranomaisten välinen tehokas yhteistoiminta laittoman maahantulon ennaltaehkäisyssä on omiaan tukemaan pyrkimyksiä pitää nykyisin hallinnassa oleva tilanne ennallaan.
Joillakin jäi, mutta jotkut ovat toki jo siinä vaiheessa, että osa perheestä on tullut aiemmin ja nyt tulee sitten jo toinen, kolmas tai vaikka neljäs satsi. Noita pakolaisia kun on jo melkoisen monta vuotta tänne tullut, jos et ole sattunut huomaamaan.Eikös se perhe jäänyt sinne lähtömaahan?
Eikös se perhe jäänyt sinne lähtömaahan?
On sieltä sentään vuodesta 2007 asti tullut eniten turvapaikanhakijoita joka ikinen vuosi. Mutta jos sä olet sitä mieltä, että se se ei ole juuri mitään, niin ei kai se sitten ole. Pitäsikö meidän houkutella sieltä kenties vähän enemmän porukkaa, mitä luulet?Irakilaisia ei Suomeen ei juuri ole aiemmmin tullut,
On sieltä sentään vuodesta 2007 asti tullut eniten turvapaikanhakijoita joka ikinen vuosi. Mutta jos sä olet sitä mieltä, että se se ei ole juuri mitään, niin ei kai se sitten ole. Pitäsikö meidän houkutella sieltä kenties vähän enemmän porukkaa, mitä luulet?
En luule, vaan sormenjäljet otettiin siinä vaiheessa, kun heidät rekisteröitiin turvapaikanhakijaksi. Rajatarkastuksiahan meillä ei ole kuin itärajalla ja lentokentillä/satamissa.
Lähde:TEM: Puolet turvapaikan saaneista jää ilman kuntapaikkaa - Demokraatti.fiIlman kuntapaikkaa jäävät pakolaiset odottavat jonkun aikaa vastaanottokeskuksissa. Siirtymäajan jälkeen heidät sijoitetaan Hämäläisen mukaan luultavimmin siihen kuntaan, jossa vastaanottokeskus sijaitsee. Osa heistä jatkaa omatoimisesti itse valitsemalleen paikkakunnalle, joka on todennäköisesti pääkaupunkiseutu tai muu suuri kaupunkikeskus.