Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 272 757
  • 28 700

BaronFIN

Jäsen
Kyllähän näistä alaikäisistä on jo väännetty ja välillä pahaa tekee omassa työssä hammashoidossa kun listalta näkee, että olisi 18v pakolainen (hakiessaan ollut 16-17v) tulossa ja oven kun avaa, niin sisään tuleekin itseäni (35v) vanhempi kaveri äitinsä (60-70v) kanssa kolmen vuoden avoimelle hammashoidon piikille.

Mutta kun sosiaaliturvatunnus on annettu niin eipä siinä paljoa voi yksittäinen virkamies pullikoida omaa systeemiään vastaan. Ja minun työni ei ole arvioida ihmisten ikää vaan hoitaa heidän hampaat kuntoon. Jos kieltäydyn, niin saisin potkut ihan ansaitusti.

Ei tämä joka viikoista ole, mutta kuukausittain tulee 1-2 "rajatapausta" jotka yhdellä vilkaisulla pystyy röntgen+kliininen status perusteella sanomaan 25v-30v välille ja sekin olisi kohteliaasti sanottu.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta jos positiivisesti haluaa ajatella niin nämä ikähuijarit eivät kuormita eläkkeitä. Oletuksena että työllistyvät ensin. Miettikääs nyt, oletetaan nyt tosissaan että he työllistyisivät, ja olisivat töissä sinne 65-vuotiaaksi saakka (oikea ikä olisi siis luokkaa 80). Viimeiset vuodet duunissa dementikkona vaipat housuissa ja siitä sitten suoraan monttuun/tuhkaksi.
 

Jeffrey

Jäsen
Mutta jos positiivisesti haluaa ajatella niin nämä ikähuijarit eivät kuormita eläkkeitä. Oletuksena että työllistyvät ensin. Miettikääs nyt, oletetaan nyt tosissaan että he työllistyisivät, ja olisivat töissä sinne 65-vuotiaaksi saakka (oikea ikä olisi siis luokkaa 80). Viimeiset vuodet duunissa dementikkona vaipat housuissa ja siitä sitten suoraan monttuun/tuhkaksi.

Ja vielä paremmalla tuurilla tässä keretään myös eläkeikää nostamaan ainakin muutamaan otteeseen. Miettikää nyt kun se tulevaisuuden meidän talouden pelastava HKL:n bussinkuljettaja vetää 2050-luvulla ufobussia manskulla, ja on lähemmäs ysikymppinen.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja vielä paremmalla tuurilla tässä keretään myös eläkeikää nostamaan ainakin muutamaan otteeseen. Miettikää nyt kun se tulevaisuuden meidän talouden pelastava HKL:n bussinkuljettaja vetää 2050-luvulla ufobussia manskulla, ja on lähemmäs ysikymppinen.
Siinä tapauksessa ei enää tarvitse nostaa eläkeikää. Eläkepommia kun ei enää ole koska nämä ovat pommittaneet sen tuusan nuuskaksi.
 

Rankkari

Jäsen
Iltapäivälehden mukaan, tänään klo 20, on pakolaisjoukko kokoontumassa Helsingin keskustaan. Poliisi varautuu torjumaan, uudenvuoden tapaista pakolaisten joukkomaista, naisten seksuaalista ahdistelua.

Nyt kaikki muka suvaitsevaiset. Naismainen pelle rooliasu päälle, ja tämän miesjoukon keskelle. Tarjolla kulttuurisesti rikastuttavaa nautintoa.
 

Migron

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tästä nyt vissiin kysymys. Helsinkiinkin suunniteltu "pro-raiskaustapahtuma" peruttiin – tästä on kyse liikkeessä, jota ajaa netin tunnetuin naisvihaaja - Kotimaa - Nyt

Netissä on viikon ajan kohistu Helsinkiin suunnitellusta tapahtumasta.

Lauantaina iltakahdeksalta tapahtuman osanottajien – kaikki heteromiehiä – oli määrä kokoontua Kolmen sepän patsaalle.

Toisilleen tuntemattomat osanottajat olisivat löytäneet toisensa koodikysymyksen "tiedättekö, mistä voisin löytää lemmikkikaupan" avulla. Jos sen kysyi oikealta ihmiseltä, vastaus olisi ”kyllä, se on juuri tässä.”

Kello 20.20 osanottajat olisivat jalkautuneet Helsingin yöhön yhteisen harrastuksensa pariin.

Perjantaina iltapäivällä Helsingin poliisi tiedotti Twitterissä:

Poliisille on tullut useita ilmoituksia Helsingin pro-raiskaus -tapahtumasta lauantaina. Huhu levinnnyt somessa. Tapahtuma on peruttu. 1/2

— Helsingin poliisi (@HelsinkiPoliisi) February 4, 2016
Poliisi seuraa vastaavien tapahtumien järjestämistä ja kaikenlaiseen rikolliseen toimintaan ja rikokseen yllyttämiseen puututaan. 2/2

— Helsingin poliisi (@HelsinkiPoliisi) February 4, 2016
Ensimmäisen viestin alla oli yksi kommentti käyttäjältä Dood:

@HelsinkiPoliisi Feminatsit taas onnistuivat hiljentämään keskustelun miesten asioista. Kai tiedätte, että tuo pro-rape on pelkkä valhe?

— Dood (@peruzzika) February 4, 2016
Niin, mistä oikein on kyse?

Tapahtuma alkoi levitä netissä noin viikko sitten. Eikä vain Suomessa: International Meetup Day eli Kansainvälinen tapaaminen oli suunnitteilla yhteensä 156 eri paikkaan ja 43 eri maahan. Eikä se ollut edes salainen. Ilmoitus paikkoineen ja koodikysymyksineen oli julkisesti esillä Rooshv.com -nettisivulla.

Kohun levitessä sosiaalisessa medioissa tapaaminen lopulta peruttiin, paria päivää ennen h-hetkeä. Leviämistä edisti muun muassa brittiläisen Independent-lehden artikkeli. ”Militant pro-rape ‘pick up artist’ has organised events in eight UK cities”, sen otsikko kuului.

Pick up artist (PUA) kääntyy suomeksi pokaamis- tai iskemisartistiksi, tai vaikka ”pelimieheksi.” Pick up artistit ovat kehittäneet ympärilleen tietynlaisen kulttuurin ja yhteisön, jolla on omat nettifoorumeita, nimihenkilönsä ja koodisanansa.

Ilmiö sai vuosia sitten laajaa huomiota, kun toimittaja-kirjailija Neil Strauss soluttautui pokaajayhteisöön ja kirjoitti kokemuksistaan huippumenestyneen kirjan Pelimies, alaston totuus pokaajien veljeskunnasta (2005).

Nyt perutun tapahtuman organisoija on amerikkalainen Daryush Valizadeh, taiteilijanimeltään Roosh V. Häntä kutsutaan muun muassa ”internetin kuuluisimmaksi naisvihaajaksi.”

36-vuotias mies on pokauskulttuurin j näkyvimpiä hahmoja ja yksi radikaalin miesasialiikkeen idoleista (meninismistä voi lukea lisää tästä viimekeväisestä Nyt.fi:n jutusta). Suomen meninisteistä esimerkiksi Henry Laasanen on jakanut Valizadehin tekstejä blogissaan.

Valizadeh on kirjoittanut vuodesta 2007 lähtien toistakymmentä pokausopasta, joilla on nimiä kuten Bang: The Pickup Bible That Helps You Get More Lays ja Bang Ukraine: How to Have Sex with Ukrainian Girls in Ukraine.

Hänellä on oma perinteistä heteroseksuaalista miehisyyttä ja patriarkaalisuutta korostava aate, jota kutsuu ”neomaskuliinisuudeksi.” Valizadeh levittää aatetta omilla nettisivuillaan – lisäksi niillä julkaistaan esimerkiksi monikulttuuria ja seksuaalivähemmistöjä vastustavia sekä Donald Trumpia hehkuttavia artikkeleita.

Radikaali meninismi, konservatiivisuus ja äärioikeistolaisuus kulkevat usein käsi kädessä. Valizadehilla ajatukset menevät kuitenkin todella äärimmäisyyksiin.

Eräässä eniten huomiota herättäneessä blogikirjoituksessaan Valizadeh kirjoitti, että raiskaus tulisi laillistaa. Tällöin naisten tulisi suojella kehoaan "samalla tavalla kuin käsilaukkuaan tai puhelintaan” ja jos nainen menisi omasta tahdostaan suljettuun huoneeseen miehen kanssa, mies olisi oikeutettu tekemään tälle mitä tahansa haluaa. Myöhemmin Valizadeh väitti tekstin olleen ”satiirinen ajatuskoe.”

Sen jälkeen Valizadehin ja tämän aatteiden vastustus on kiihtynyt. Hänen kirjojaan on yritetty saada pois myynnistä Amazon-nettikaupasta ja Valizadehille on yritetty saada maahantulokieltoa Kanadaan. Näiden puolesta käynnistetyt adressit ovat saaneet kymmeniä tuhansia allekirjoituksia.

Mitä Helsingin lauantai-illan tapahtumassa olisi lopulta käynyt?

Ja kuinka monta pokaajaa ja Valizadehin neomaskuliinisuuden kannattajaa Kolmen sepän patsaalle olisi mahtanut edes ilmestyä?

Sitä emme saa tietää.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Sipilä puhuu 600 syyrialaisen kiintiöpakolaisen ottamisesta Turkista.

Eihän tämä mikään huono juttu ole, mutta kertoo hyvin siitä, miten naurettavalla tasolla eurooppalaiset päättäjät näitä lukuja pyörittelevät.

Poliitikot puhuvat valtiotasolla sadoista ihmisistä ja Euroopan tasolla tuhansista ihmisistä, vaikka realistisempi tapa olisi etsiä Suomessa ratkaisuja kymmenille tuhansille ja Euroopan tasolla sadoille tuhansille, jopa miljoonille ihmisille.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.

Piti vähän googlettaa, kun hetken oli sellainen tunne, että lauantaille suunnitellulle festarille olisi buukattu kaksi pääesiintyjää. Google kuitenkin selvitti, että rasmuslandiassa valkoiseksi fasistiksi nimetyn, yhdysvaltalloissa syntyneen Daryush Valizadehin vanhemmat ovatkin kotoisin Iranista ja Armeniasta. Kysessä ei siis olekaan mikään punaniska, joka on jollain ilveellä onnistunut innostamaan vastaanottokeskusten asukkeja iltakarkeloihin. Saas nähdä kuinkahan moni keppihevostelija ilmaantuu paikalle osoittamaan mieltään valkoisten heterofasistien raiskauskulttia tai -kulttia vastaan.
 
Piti vähän googlettaa, kun hetken oli sellainen tunne, että lauantaille suunnitellulle festarille olisi buukattu kaksi pääesiintyjää. Google kuitenkin selvitti, että rasmuslandiassa valkoiseksi fasistiksi nimetyn, yhdysvaltalloissa syntyneen Daryush Valizadehin vanhemmat ovatkin kotoisin Iranista ja Armeniasta. Kysessä ei siis olekaan mikään punaniska, joka on jollain ilveellä onnistunut innostamaan vastaanottokeskusten asukkeja iltakarkeloihin. Saas nähdä kuinkahan moni keppihevostelija ilmaantuu paikalle osoittamaan mieltään valkoisten heterofasistien raiskauskulttia tai -kulttia vastaan.
Mut ku valkonen mies mutku mutku mutku Nyt lehti mutkumutkumutkumutku mutku. Tyyppi on selvästi kääntynyt valkoiseksi mieheksi, vanhempien kulttuurisella taustalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa vaan uudella kulttuurilla, jossa hän on syntynyt.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue

Jori Eskolin päätti ratsastaa tällä valkoisen heteromiehen raiskauskultilla omassa blogissaan. Minäpä nohevana poikana kävin muistuttamassa, että tämä pääveijari (Daryush Valizadeh) on Yhdysvaltoihin saapuneen maahanmuuttajapariskunnan (vanhemmat Iranista ja Armeniasta) lapsi. Eipä tuo kommenttini ehtinyt kovin montaa minuuttia blogin alla vanheta, kun se jo poistettiin.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Sipilä puhuu 600 syyrialaisen kiintiöpakolaisen ottamisesta Turkista.

Eihän tämä mikään huono juttu ole, mutta kertoo hyvin siitä, miten naurettavalla tasolla eurooppalaiset päättäjät näitä lukuja pyörittelevät.

Poliitikot puhuvat valtiotasolla sadoista ihmisistä ja Euroopan tasolla tuhansista ihmisistä, vaikka realistisempi tapa olisi etsiä Suomessa ratkaisuja kymmenille tuhansille ja Euroopan tasolla sadoille tuhansille, jopa miljoonille ihmisille.

Näillä puheilla Sipilä voi keväällä esiintyä taas yllättyneenä kun Ruotsi ohjaa tulijoita tornioon. Ruotsin ennustehan on tälle vuodelle vähintään 140 000 joten bussit kohti torniota on varmasti jo buukattu. Minkäänlaista ratkaisua ei ole toistaiseksi miltään suunalta näkyvissä vaan ihmisiä tulee Kreikkaan jatkuvana virtana. Jos Kreikan ja Italian kautta vaellus jatkuu samallaisena niin Venäjän kannattaa ne 200 000 odottovaa turistia laskea läpi.. Sekasorron mahdollisuus kun kasvaa Eun alueella tasaisesti turistien määrän mukana.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Gurun tekstistä:

On hyvin erilaisia käsityksiä siitä, kuinka suuri vastuu Euroopan ja Suomen on otettava pakolaiskysymyksestä. Jokseenkin jokainen kai kuitenkin myöntää, että jossakin se raja on.

Unelmakuplassa elävät ovat eri mieltä. He unelmoivat Suomesta joka ei jätä ketään pois, eli he eivät kaiketi kuulu tuohon "jokseenkin jokaiseen".

Mutta eikös Osmankäämikin ollut kesällä unelmassa? Jos oli niin rotsi kääntyi niin että suhisi.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Onkohan sitä laskettu, ihan euroina tai dollareina, että kuinka paljon 500 000:n (puolen miljoonan) pakolaisen elättäminen Jordaniassa/Turkissa/Ugandassa maksaa verrattuna johonkin pakolaisia vastaanottavaan EU-valtioon?
Onko pakolaisleireillä juokseva vesi niin talous- kuin saniteettitarkoituksiin, terveydenhuolto, jätehuolto, taskurahaa, kinastelut lopettava poliisi jne?

Ja täysi mysteeri on minulle se, että miten pikkuruiseen Eurooppaan voisi mahtua jopa sadoiksi miljooniksi veikattu, karuja luonnonoloja ja väestöräjähdystä pakeneva joukko.

Ja mitä tulee sotaa ja vainoa pekeneviin, niin minkälaisia ihmisiä ovat ne, jotka ajavat maanmiehensä ja -naisensa pakosalle? Ovatko he seuduillaan enemmistö vai vähemmistö? Ja jos he ikinä jäävät omissa maissaan alakynteen, pakenevatko he puolestaan "sivistyksen" pariin?
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Suvaitsevainen on elämäntapana ja suhtautumisena kaunis ajatus ja suomen kielessä myös äänteellisesti kaunis sana. En enää käytä sanamuotoa "suvaitsevainen", "suvakki" yms. niistä, jotka ovat sitä mieltä, että muuta paitsi heidän kanssaan samaa mieltä olevat ovat rasisteja. Suvaitsevaisuus on jaloa. Nuo hölmöt riidankylväjät eivät ansaitse adjektiivia suvaitsevainen kuvaamaan heidän asennettaan. Nuo "suvaitsevaiset" ovat pilanneet suvaitsevaisuuden. Häpeäisivät, jos osaisivat. Nuo kaikki anttiwennströmit ja petterisihvoset. Petteri Sihvosen avoimella FB-seinällä ohjaaja Jari Halonen sanoi pari päivää sitten Petterille täydellisen hyvin mitä se noiden asenne on. Tässä vastaus kaikille "suvaitsevaisille":

Jotkut muutkin kuin Petteri Sihvonen ovat käsittäneet käsitteen populismi väärin. Populismi on negatiivista pohjalta; "pyrkimystä kansansuosioon kansankiihotuksellisin keinoin". Juuri kuten herrat Petteri Sihvonen ja Teuvo Hakkarainen toimivat. Näemmehän me sen silmillämme. Että ei Petteri juurikaan eroa populisti-persuista, vaikka sellaista sisältöä suureen ääneen julkisuuteen huutaakin.

Petteri, minusta on ollut harmillista huomata kuinka jälkeen jäänyt olet julkisessa toiminnassasi. Olet toki itsekin sivullasi kertonut että olet tuiki tietämätön yhteiskunnallisista asioista ja vasta harjoittelet jonkunlaista poliittista ymmärrystäsi. Minä lähtökohtaisesti pidän fiksusti kriittisistä ihmisistä, sillä ilman krittikkiä nyky-yhteiskunta ei hahmotu. Mutta sinun esikoulu-tasoinen hahmotuskykysi on läpi populistinen. Leikit hyvää ja sivistynyttä mutta et ymmärrä edes käsitteitä. Olet populistinen riidankylväjä. Siksi olenkin yrittänyt sinulle viestittää, että pysy lestissäsi edes sen osalta mitä et ymmärrä. On rumaa kun populistisilla avauksillasi pakotat jonkunlaisen muka-keskustelun syntymään.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Roosh Valizadeh Claims He's Being Persecuted by 'Islamophobic' Feminists - YouTube

Videossa pro-raiskaustapahtuman pääorganisaattori kertoo taustoja omille näkemyksilleen. En ihan varsinaisesti yllättynyt sisällöstä.

Ihan normipersulta näyttää ja normi persujuttuja juttelee, kyllä Fakta-Paskolin tietää. Koska Osmo ja Merja nostetaan teuraalle, aika fasistista tekstiä on heiltäkin saanut lukea? Tolkku-Sauli avasi kaapit ja natseja rynnii nyt ovista ja ikkunoista, Jortsulla piisaa nyt kraapusteltavaa.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Ihan normipersulta näyttää ja normi persujuttuja juttelee, kyllä Fakta-Paskolin tietää. Koska Osmo ja Merja nostetaan teuraalle, aika fasistista tekstiä on heiltäkin saanut lukea? Tolkku-Sauli avasi kaapit ja natseja rynnii nyt ovista ja ikkunoista, Jortsulla piisaa nyt kraapusteltavaa.

Henkilö, joka itse sanoo oman maailmankuvansa perustuvan koraaniin ja islamiin, puuhastelee naisen seksuaalista määräysvaltaa heikentävää tapahtumaa Suomeen. Sitten Eskolin jaksaa hämmästellä, miksi katseet kääntyvät turvapaikanhakijoihin. Onhan se tosiaan ihmeellistä. Nämä muutaman kuukauden Suomessa olleet turvikset ovatkin jo sisäistäneet maamme tavat ja lait niin hyvin, ettei sieltä löytyisi otollista maaperää lähteä mukaan tällaiseen toimintaan.

Kun olet tutustunut tuon Valizadehin mielipiteisiin, niin ovathan ne ihan suoraan Lähi-idästä. On naisen oma vika lähteä tuntemattoman matkaan, joten hän sietääkin tulla raiskatuksi. Siinä se pääpiirteissään.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Loppuukohan tämä vyöry ikinä, jos ja kun länsimaat maksavat vastaanottajamaalle siitä, että ottavat oman maan kansalaiset takaisin? Itse vapauttaisin kaikki vangit, lähettäisin ne kaikki Eurooppaan ja rupeasin keräämään tuohta. Ikiliikkuja on valmis.
 
Lehdessä luki, että joukko lakimiehiä on nostanut kanteen Merkeliä vastaan perustuslakituomioistuimeen, koska tämä päätti avata Saksan rajat syyskuussa.
Suomessa tämä ei onnistuisi kun ei ole perustuslakituomioistuinta, vaan eduskunnan jäsenistä koottu perustuslakivaliokunta, eli mitään kielteisiä päätöksiä poliitikkotovereille ei tehtäisi.

Itävalta päätti siitä 37500 siirtolaisen ylärajasta tälle vuodelle, mutta siellä ei tiedetä mitä tehdään kun siirtolainen numero 37501 saapuu rajalle. Ja Itävalta päästää tämän jälkeenkin Saksaan matkalla olevat läpi, joten ehkä tuo toimiikin Itävallan osalta.
Saksassa pelätään, että jos he laittavat rajat kiinni siirtolaisilta, niin Balkanin maat tekevät samoin ja Kreikka ja Italia tuhoutuvat siirtolaisvyöryn takia. No ehkä se vaan on hinta joka löysinä ja vilpillisinä euromaina tunnettujen Italian ja Kreikan on maksettava jossain vaiheessa. Ja olishan niistä rajoistakin voinut huolehtia.
 

Tkachuk7

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ, WPG, BUF, EDM, STL
Kyllä, Italia ja Kreikka tosiaan saisivat vastata rajoistaan. Suomenkin pitäisi vastata itärajastaan. Mutta eihän me... ei voitaisi, vaikka haluttaisiin. Vai miten se meni.

Tietenkään Italia ja Kreikka (+Espanja) eivät EU-jäseninä yksin halua vastata unionin ulkorajoista omalla kustannuksellaan, joka sinänsä on ymmärrettävää.

Mutta eipä tässä hätiä. Vielä on pari kuukautta aikaa hyssytellä, ennen kuin tuulettimessa on niin iso paska, ettei sitä sotkua siivota ihan hetkeen.
Katsellaan vaan lukuja 2015 tammikuulta verrattuna 2016 tammikuuhun siellä EU:n ulkorajoilla, niin voi arvata viime kesän aallon olevan vain alkua. Kevään/kesän kaaos tulee toki olemaan Sipilälle ja kumppaneille täydellinen yllätys, he kun olettivat kriisin jo menneen ohi, ilman että tarvitsi ottaa peukaloa perseestä.
 
Tietenkään Italia ja Kreikka (+Espanja) eivät EU-jäseninä yksin halua vastata unionin ulkorajoista omalla kustannuksellaan, joka sinänsä on ymmärrettävää..
Onhan tuo ihme kun Espanjassa ei ole mitään mainittavaa ongelmaa siirtolaisista. Mutta ehkä se onkin uskottavampaa saapua Eurooppaan Turkin kautta, vai onko sillä niin väliä kun turvapaikkaa voi hakea kuitenkin ja jatkaa Espanjasta matkaa eteenpäin. Espanjallahan on Afrikan puolella joku pieni alue, jonka ympärillä on korkeat muurit ja piikkilangat.
Espanjaan tuli vain 13 000 paikanhakijaa 2015.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Iltapäivälehden mukaan, tänään klo 20, on pakolaisjoukko kokoontumassa Helsingin keskustaan. Poliisi varautuu torjumaan, uudenvuoden tapaista pakolaisten joukkomaista, naisten seksuaalista ahdistelua.

Nyt kaikki muka suvaitsevaiset. Naismainen pelle rooliasu päälle, ja tämän miesjoukon keskelle. Tarjolla kulttuurisesti rikastuttavaa nautintoa.

Aika hiljaista on vissiin ollut, liekö poliisin käyttämä lähde VOK:ssa puhunut epäselvästi vaiko peräti vierasta kieltä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös